[分享] 另一種角度看出軌

作者: shunn (Dana)   2014-06-04 11:06:39
前幾天跑去男女板貼了這篇文章,果然被噓爆,然後就被刪了XD
奇怪,呼籲「理解」鄭捷來預防另外一個鄭捷的出現應該不等於鼓勵殺人吧囧
當讓人不快樂或是傷心的事情發生之後,要做的應該不是逃避不談論這件事情
找個人責怪就算了 或是覺得只要是「出軌」兩個字一出現就沒有什麼討論的餘地
「錯就是錯,沒什麼好寬恕跟理解的。」
人非聖賢,孰能無過。
我在男女板得到的噓都是
「我非聖賢,我不能接受出軌的人」
「我非聖賢,出軌的人就是該死」
被噓理想化
被噓我在催眠自己
但統計數據跟我說這世界上的出軌率高達30%~60%
也許就是因為這樣的心態,才會有那種「只要女朋友不知道我就不算出軌」
這種神邏輯的人吧
理解與對方溝通「有沒有想過要出軌」「有,為什麼?」
「對於這段關係滿不滿足」「哪裡不滿足」
「我要做些什麼才能讓你不再產生出軌的欲望」
「哪裡有可以改善的」「我能不能接受這樣的改善?」
「不能,那我們應該不適合」「能,那我們互相協調」
重點應該是,對方是否「心甘情願的放棄自己的欲望」
如果不是,那就是這段關係的一顆未爆彈
當然如果自己產生出軌的欲望的時候也要這樣問自己 或是跟對方溝通
不能接受有出軌想法的人不就是「愛我的人就是要愛我的全部,我很完美你不準不滿足」?
「有殺人的想法,不一定會有殺人的動作,所以那種人就不用管他,我也不需要跟他討論
為什麼他會想殺人,只要他有想過要殺人,那麼他就是一個不值得被我愛的人」?
「有殺人的動作,就是他自己的問題,跟其他人都沒關係,
不用管他為什麼殺人,他就是該槍斃」?
我真的想問,這樣,不就是逃避,能讓這件事情從這世界上消失嗎?還是更嚴重?
「反正身為人就是不想要殺人這不是很理所當然的事情嗎」
如果是,不會有猶太大屠殺
「反正身為一個正常人就是不會想要出軌這不是理所當然的事情嗎」
如果是,出軌率會越來越高嗎
這世界上當然會有那種不會出軌的人啊,但討論那些人要幹嘛…
歌頌一番然後選擇不去看那些30%~60%的人,當作不知道就好了嗎?
到底哪邊比較理想化呢?哪邊在催眠自己?哪邊在逃避現實?
被噓我把自己看得很卑微還有物化自己
被噓我應該條件很差
好啦條件怎麼樣的見仁見智,也許我條件真的很差XD
卑微?我這輩子根本不知道卑微兩個字怎麼寫的吧?
要說我是全世界最自私的人我還比較能接受,說我卑微嘛,
你他媽認識我的人都知道我跟卑微兩個字一點都沾不上邊XD
我們討論的範圍,就只有這個男人出軌的前提是「愛妳」的,我們先把男人
「懂得愛人」的能力程度放一邊,「懂得愛人」的人會衡量自己的欲望與自己的選擇跟對
方的感受。這世界上有內心很強壯的男人,也有內心很懦弱的男人。
我沒有說每個男人都會出軌,不要自己出來對號入座
出軌也不代表一定是男人才會(看看彎彎才剛新婚就...)
我強調的是去面對這個越來越容易發生的事實。
「愛我就不要出軌」,但是這樣的心態並不會讓這件事情消失,人其實很脆弱,現實其實
沒那麼簡單,如果說我的說法是「理想化」,我覺得「愛我的人,一定不出軌,也不會
想出軌。」這種事情更理想化,女神都會遭遇到出軌,妳是有多大的魅力,可以說妳的男
人都不會也沒想過要出軌?
Warning: 我接下來要說的話可能會讓人非常難以接受,如果一看到標題就全身不
舒服,那就請不要繼續看下去了。但我接下來要講的東西可以試著看看,不需要認同,但
可以用不同的角度去想想這一件事情。
我拜託妳,我沒有逼妳看,妳不願意放開心胸去看看這樣的觀點,那請妳左轉。
這裡絕對不是鼓勵或是支持男人出軌,我要講的是,當「我們」在面對出軌的這
件事情到底該怎麼想,到底該怎麼辦。我想要做的,其實就只是能讓人好過一些,這世界
上太多人在把自己當成受害者,然而把自己當成受害者的人,並不會得到快樂。我們無法
去讓已經發生的事情消失,憎恨與責怪其實並不能帶給我們什麼。怪罪環境、怪罪他人很
簡單,但並不能帶給我們安慰。
這世界上太多人對於越來越升高的出軌率,有著所謂「受害者」心態,其實是讓
會讓我們最痛苦的一個心態。記得,能帶給我們自己的痛苦的人,只有自己而已。改變自
己,是脫離痛苦的最快的方法。
其實要講的核心很簡單,就是「理解」與「寬恕」。
我總是相信一個巴掌拍不響,當男人想要出軌,一定是他覺得這段關係少了什麼
東西,必定有些地方無法滿足他,不管他的想法合理還是不合理。不管他有沒有試著想要
解決目前關係的問題,但男人會出軌,一定表示什麼出了問題了,但他們自己不一定意識
到。但每個男人能夠忍受「不足」以及控制自己的能力不一,我們這裡不討論,我們只討
論原因跟結果。
通常男人出軌都是為了性,不代表他不愛我們了。大部份的男人,都能夠性愛分離。要知
道,「性」對於男人的生存有多重要,要是不願意在這方面溝通,互相滿足,也許連讓他
開心都不願意,所以他一直都不敢跟妳講他有著什麼樣誇張的性幻想,因為他不想要讓妳
不高興。但這種不滿足的能量累積到一個程度總是會爆發的。端看另一半是不是個有魅力
的人,我想沒有一個男人在看到正妹的時候不會想像想要跟她來一發,即使旁邊就站著自
己的女朋友。但這真的不代表他不愛我們,想像是一回事,會不會真的去做是另外一回事
(或是有沒有本錢出軌也是另外一回事)。
我們會發現,出軌的對象能提供的,就是自己不能提供的,無論是hardcore sex
還是anal還是一些有的沒有的鹹濕幻想,或是一些女人該有的特質缺少了(或是他特別愛
的),久而久之,不滿足累積到一個程度,就是會爆發,不論這個爆發是分手還是出軌,
其實原因是一樣的。如果自己也能提供,那他何必出軌?(除非他真的不愛自己,如果他
愛,我想這個假設是成立的)
身為女人,要是能夠讓他的性生活有很多變化,也懂得保養身體跟保持神秘感還有自己的
魅力,那我想妳對於他的吸引力一定會非常的足夠。前提是你要了解男人到底想要的東西
是什麼,什麼能夠讓他滿足。讓他足以覺得失去自己或是讓你傷心事一件全世界最不值得
的事情。在發現男人出軌的時候,不要急著去責怪,不要處心積慮的想要偷另一半的手機
看簡訊或是去想像小三有多賤,反省一下自己,到底哪裡沒有滿足他了?(當然如果確信
男人精神上是非常愛自己的再來做這件事,如果覺得他連精神上都不愛了,那真的沒救。
)自己是否不再跟以前一樣對他撒嬌、或是開始懶惰不願意打扮、或是彼此關係已經完全
沒有火花了?到底問題出在哪,是自己,還是覺得妳自己都沒問題,出軌完全是他管不好
自己的下半身?這問題沒有一定的答案,兩邊都要想想看。
我一直以來都相信,越有經驗經歷越多的人,遇到值得珍惜的人才會懂得珍惜。
(但並不一定每個人都會遇到那個值得珍惜的人。)我曾經聽過的案例,是男人出軌之後
才知道原來老婆才是最好的(可能老公的經驗不多,那個「還未遊戲過人間的不滿足」才
因此爆發),出軌之後更珍惜老婆反而對老婆更好,就像是3C產品要都真的用過看看才會
知道到底哪個品牌比較好嘛XD 不要把事情想得那麼嚴重。想想看,如果出軌能夠讓對方更
愛自己,為何不睜一隻眼閉一隻眼?但如果另一半因為出軌而更不愛妳,那麼無論是留一
個「一直想著要出軌」跟「其實不夠愛自己」的男人在身邊有什麼意義呢?
男人出軌的原因有很多,例如覺得自己還沒有吃過所有的菜色想要全部都吃吃看
才會滿足或是自己的老婆根本已經失去性吸引力亦或是老婆有性吸引力但是沒有辦法滿足
自己的幻想等等,另外一個就是精神上其實已經不愛另一半了。要先知道老公出軌的原因
所在,先想想看自己有沒有出什麼問題,跟另一半過去的經驗,做交叉分析,如果他已經
是經驗豐富,自己也覺得妳有在跟對方溝通自己也有保持自己的魅力,對方要求什麼都有
儘量做到,那麼我想可以離開這個男人了。離開的時候可憐一下他,因為這個人可能永遠
無法理解互相尊重理解的快樂。
我們要記得的是個體差異,每個男人的需求、幻想、過去經驗、跟需要滿足的方面還有能
夠愛人的能力都不一樣,不能一概而論,重點是他出軌的心態跟原因,而不是出軌本身這
個行為。如果這個男人值得,那麼要懂得寬恕、懂得理解,好好的跟對方溝通,因為「壓
抑欲望」其實是一個很不健康的行為。(注意我這邊假設的都沒有考慮到男人「愛人的能
力」)如果他的「欲望」是自己真的沒辦法接受的(例如多人性愛或是3P之類的)那麼我
想這就是真的不適合。但我想真的擁有「愛人的能力」跟「懂得尊重人」的男人是絕對不
會想要讓愛自己的人傷心或是欺騙對方的。
先「理解」再「寬恕」,如果「理解」之後不能接受,那麼就放開這段關係吧。
記得放開之後從經驗中學習,不要再讓自己的男人因為同樣的原因讓自己傷心難過。如果
「理解」之後選擇「寬恕」,那麼好好的跟另一半溝通是一件很重要的事情,我想如果他
愛自己,自己也願意「諒解」他(但不代表可以讓他為所欲為,寬恕不是來自于理所當然
,他若不能因此感謝而更珍惜自己,那麼「這種男人不要也罷」這個心態在這個時候才可
以出現)經過這樣的流程,我想不會那麼生氣或是覺得有那麼委屈,對於這世界的包容性
又會更增加一點。
對於如何面對出軌的徵兆跟面對出軌事實,我想我們很容易聯想到或是在連續劇
上看到的那些動作例如去檢查對方的手機、找徵信社、找證據、跟蹤等等,其實我很不能
理解的是這些行為(除非想要給對方難堪之後頭也不回的離開)都是推開妳愛的人的手段
,因為「不信任」跟「不理解」其實就是一段關係破裂的核心原因之一,想想,大吵大鬧
跟給對方難堪之後所挽回的關係會長怎麼樣?也許挽回之後對方會因為「愧疚」而不再犯
,但擁有「愧疚」成分在裡頭的關係,會是一段健康的關係嗎?
當初會愛上這個人的原因是什麼?如果不信任對方,妳會選擇把自己交給他?
如果信任他,那麼是否要做的事情是信任他在出軌的時候其實都知道如果被發現了自己會
難過?如果他很清楚這個事實,並且知道這是不對的,但他還是如此做了,如果他愛自己
,那請妳去想想到底迫使這個愛自己的人去做這件事情的原因是什麼,原因是自己、還是
他?如果他不愛自己,那麼真的,放他走吧,不要再傷害自己了,留一個不愛自己的男人
在身邊,有何意義呢?
我知道經歷這些都很痛苦,事出必有因,一件事情會發生絕對有它的理由,不論
這理由合理還是不合理。我們在面對這個世界的時候不能去選擇逃避,而是去接受已經發
生的事情,從經驗中學習,了解自己的不足然後努力進步,懂得「理解」跟「寬恕」我想
是在維持一段關係隻中非常重要而且是組成幸福的元素,幸福不是像童話故事那樣毫無瑕
疵才叫幸福,我認為幸福是能夠愛上所有的瑕疵,愛上所有最平凡的事情。
如果真的覺得自己是個值得被愛的女人,那麼男人在出軌(不管這出軌的程度到
哪,肉體亦或是只是言語曖昧等等)之後一定會更珍惜自己。如果懂得跟另一半溝通還有
清楚地闡述想法跟感覺,不要用情緒化的方式,我想這些問題都是可以解決而不是無解的
。這也就是為什麼有魅力的女人不怕男人花心,妳越是綁對方綁得越緊,他的心就會離妳
越來越遠。但一旦妳學會寬恕與信任,那麼人生會容易得多。
六種容易讓男人出軌的妻子
http://www.chinatimes.com/realtimenews/20140601001136-260405
[英文] 關於出軌的妳不知道的事實
http://goo.gl/kOOR4A
作者: baigyatsh (想吃黑鮪魚)   2014-06-04 11:36:00
當事人都知道自己錯 確實沒啥好寬恕理解 人必自辱而後人辱之
作者: ontherun3325 (52694)   2014-06-04 12:09:00
出桶了喔?
作者: Godwithme   2014-06-04 12:10:00
我也很想知道對方會想出軌的真正原因是什麼但可惜會真正說出真實原因的男人又有幾個?
作者: NeGe56 (- -)   2014-06-04 12:12:00
文章分想的想法很正確,但受到傷害的人不見得都能如此看這
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 12:12:00
我從男女板來的~我同意你的論點 出軌勢必另一半沒滿足自己 但是要被出軌的人原諒對方 這也幾乎是不可能的
作者: NeGe56 (- -)   2014-06-04 12:13:00
件事。
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 12:13:00
反過來說 當男人發現老婆無法滿足自己的時候 為什麼不溝通 而是選擇劈腿? 他劈腿傷害老婆 還要老婆體諒原諒?很多突然毫無跡象就被劈腿的人 怎麼可能告訴他 其實你另一半劈腿是有理由的 可能你不夠好 應該要理解原諒他
作者: NeGe56 (- -)   2014-06-04 12:15:00
有人可以原諒,怎會不可能
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 12:15:00
然後改變自己能夠滿足另一半 這樣他就不會劈腿了我說幾乎不可能 不是全部 至少大部分不可能真心原諒吧
作者: Godwithme   2014-06-04 12:16:00
我很想知道如果對方出軌的原因是就是要年輕又漂亮的即使妳對他做牛做馬但不夠年輕不夠正就無法滿足他這種要如何原諒?
作者: kent (老肥宅)   2014-06-04 12:18:00
我個人覺得 能原諒另一半出軌的 不簡單如果是因為感情以外的因素 選擇原諒 又是另一種可悲
作者: NeGe56 (- -)   2014-06-04 12:22:00
「幾乎不可能」語意被我誤解「即使可能也可忽略」的語意,是我誤會了XD
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 12:24:00
好吧XD沒關係 我覺得這篇在BG板之所以被噓 除了那邊失戀的人很多XD就是這篇只檢討女生 沒講男生 沒有"男&女"劈腿,雙方都有問題,固然一方不滿足,另一方也不溝通明明可以選擇跟另一半溝通來滿足 卻選擇劈腿這種行為也許是自己沒察覺 但也不能因此只有講一方要檢討改進@@然後我認為 能夠真心原諒另一半劈腿 很偉大QQ...
作者: UYC (靜心)   2014-06-04 12:34:00
樓上講到重點了!這篇的論點太偏頗 只要求被傷害者要理解 卻不叫劈腿者也要"理解"被劈者的心情 只為了自己的慾望不被滿足就要劈腿 再要求另一半要理解與寬恕 這叫做自私 完全沒有同理心!
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 12:39:00
我覺得對於不檢討自己卻要另一半理解的對象 也可以分了
作者: UYC (靜心)   2014-06-04 12:39:00
我相信一個曾被深愛者劈過腿的男女 是不會這麼寫的....
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 12:40:00
我不同意 跟人交往的時期才不是在減肥吧?!如果我男友跟我交往是減肥時期 那代表他很痛苦囉=.=
作者: NeGe56 (- -)   2014-06-04 12:41:00
有些推文者沒注意到文章作者這樣的寫作用意是「希望受傷者好過」,文章並非讚同劈腿,而是欲擱開情緒,討論核心關鍵
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 12:43:00
但在男女板的實驗可以得知 告訴受傷者這些話並不好過@@我覺得要形容比較像 媽媽每天辛苦做好吃營養三餐給孩子小孩卻偷跑到外面吃肯德基麥當勞等垃圾食物~.~告訴媽媽 你要理解小孩想吃得不是妳做的那些 會更氣吧Q
作者: sm02041830 (歐估)   2014-06-04 12:45:00
有這種強大心理素質的人 都能活的很快樂吧
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 12:46:00
這篇比較適合CATCH 因為是要受傷者提升自己 但是如果這
作者: UYC (靜心)   2014-06-04 12:46:00
若受害者會好過 在男女板怎會被噓?要不要乾脆去婚姻板po 讓被
作者: UYC (靜心)   2014-06-04 12:47:00
外遇的男女們用親身經驗來告訴你這論點會否讓人好過就知道了?讓一個人好過的方法是去同理受害者的感受 而不是說教檢討 有多少人為家庭付出大半輩子 另一半五六十歲才外遇的 出軌這種事豈是用簡單的因果分析就可以道盡一切?人性人生豈是如此簡單...
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 12:50:00
媽媽有義務照顧孩子所以想辦法配合他 情侶之間沒必要算了先不提媽媽 這舉例也怪怪的哈哈事實就證明了 一個人被劈腿受傷 你叫他去改變去原諒只會讓他更受傷 並不會比較好過了吼身為旁人都知道要讓受害者好過只能同理他的心情
作者: a0000000000v (堅持到底的信仰)   2014-06-04 12:52:00
男生卻無法接受女人出軌
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 12:52:00
如果說這篇文是要讓受害者好過 那是失敗的 要說是教導人提升自己心理素質 我還能同意你有這個心理素質別人沒有啊0.0看男女板結果就知道了大部分的人都傾向不能接受 所以才會被噓到刪文多得是為了另一半掏心掏肺付出一切 幾十年的夫妻被劈腿對方劈腿卻是只想找年經漂亮妞 傷得很深走不出來等等等這篇是可以用在對一時意亂情迷出錯的懂得反省的男人啦
作者: UYC (靜心)   2014-06-04 13:02:00
"經歷"兩字 後面就有不同的深度 廣度 內容差異之分 絕對不是用自己經歷過就能和他人的經歷畫上等號 同理 情深傷痛亦是!
作者: kent (老肥宅)   2014-06-04 13:05:00
每個人遇到同樣的事情 感受會有所不同 自己領受體會就好
作者: UYC (靜心)   2014-06-04 13:05:00
若自覺你有因此更好過 你可以轉貼這篇到婚姻板 那裡很多人目前
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 13:07:00
同意UYC說的 經歷 有各種不同的深度廣度內容 每人不同
作者: UYC (靜心)   2014-06-04 13:07:00
更不好過 你的論點是否能讓人更好受 那一堆有經驗者們會告訴你
作者: Pigsinthe (豬愛酒)   2014-06-04 13:08:00
同意樓上M大!有很多人是習慣性出軌的
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 13:15:00
不鼓勵要求別人理解自己? 交往本來就要求互相理解!不一定每個出軌都是無法克制自己的衝動 不能一概而論所以這篇到底是另一種思考 還是想讓受害者更好過呢?"出軌跟減肥偷吃一樣都是無法克己衝動後做出的行為"...因為你這句話我才說你一概而論=3=
作者: kent (老肥宅)   2014-06-04 13:20:00
個人覺得 理解要看理解什麼 理解出軌者或出軌行為動機或原因不可能讓受傷的人更好過我個人的經驗 當試圖去理解對方時 只是不斷地勾起痛苦的回憶後來我決定強迫自己不再去想這些你說的對 每個人可以選擇適合自己的方法 沒有對錯問題
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 13:27:00
沒對錯 只是想說 大部份我遇過的人聽了都不會比較好過其實我不激動啊(?
作者: peanut97 (丁丁)   2014-06-04 13:28:00
有一點過於理性 愛本身是感性的
作者: kent (老肥宅)   2014-06-04 13:29:00
其實我有點懷疑 不太介意或不在乎、或可以原諒另一半出軌的人到底是太愛他 還是不愛他 還是兩種都有可能或是根本不知道什麼是真愛?
作者: Cybermark (耗呆版張娜拉是我老婆)   2014-06-04 13:30:00
我想都不想就答應分手的要求,根本無事一身輕,她後來後悔求複合,也是想都不想就拒絕.不要虐待自己.
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 13:34:00
有些受害者 旁人跟他說這個論點 叫他試著理解 會更難過跟妳是不是劈腿他的人沒有關係@@就跟kent大個人的經驗一樣 我遇到大部分的人都是這樣因為妳這篇文是給受害者看的嘛@@
作者: azeing200 (殘存亦沒路 兵敗如山倒)   2014-06-04 13:43:00
樓上,應該是給旁觀者看的。受害者看了能接受很強欸。
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 13:46:00
我覺得關於「理解」 交往不能說是要求對方理解自己身為男/女朋友 有義務想辦法使另一半理解自己 當然也要學著去理解對方相同的 劈腿者在劈腿前也有義務想辦法讓受害者理解自己而不是選擇劈腿 然後受害者反而要自己想辦法理解他@@
作者: myukaka (ZERO3)   2014-06-04 13:48:00
推一下。但這顯然不是說道理可以解決的
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 13:48:00
還有妳在男女板的標題下錯了啦XD"讓男人劈腿吧"這樣嗎印象中好像類似 這樣太聳動當然會引人噓XDD那標題讓人第一印象就是 妳想說劈腿是合理的XDDD這樣妳內文再合理 都會被標上前提是 男人劈腿很正常www
作者: nakamie (nakamie)   2014-06-04 13:59:00
類似的論點 在女人還沒辦法經濟自主的年代真的很多講的東西就跟你說的沒什麼不一樣 只是這篇用的語言是現代而已 我很少聽到男人會在女人劈腿之後 身邊的人會跟這個男人說 "一定是你不夠有錢 魅力不夠 你要理解女人就是想玩啊 讓她玩夠了就會回來你身邊嘛" 這種論點還真沒聽過大家都是直接說 天下女人這麼多 換一個就是了阿
作者: basonety (呆-捲)   2014-06-04 14:02:00
選擇逃避,可以幫他們只看到自己想要的,阿Q與否?
作者: azeing200 (殘存亦沒路 兵敗如山倒)   2014-06-04 14:12:00
N大 兩種我都聽過欸,只是在當下什麼說法幫助都很有限。
作者: venroxas (別說啦)   2014-06-04 14:27:00
個人傾向可以體諒出軌者 但不必原諒 用這憤怒讓自己成為
作者: greensh (綠眼)   2014-06-04 14:27:00
你本來那篇的後半段想法是好的 重點在前半太偏頗
作者: venroxas (別說啦)   2014-06-04 14:28:00
更好的人 從經驗中學習這樣吧 我也是被劈腿的過來人~
作者: greensh (綠眼)   2014-06-04 14:28:00
例如出軌原因、情形等
作者: aulune (我還是我)   2014-06-04 15:06:00
出軌不分男女 不需要只針對男人吧
作者: truman254 (楚)   2014-06-04 15:41:00
不管怎樣 快樂跟值得就好
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 15:52:00
為何女生出軌跟男生出軌 妳會有雙重標準?愛玩的女生也有啊 精神肉體一起出軌的男人也有啊雙重標準跟統計學有什麼關係= =我是說你覺得女生出軌比男生嚴重一樣都是出軌 沒有分哪種比較嚴重吧若腳踏兩條船 這種狀況不管男女都一樣 沒有誰比較嚴重你言論反覆不一耶 因為你剛才說"覺得女生比男生嚴重"後來又說 是看有沒有辦法回頭來決定我只是針對「女生的出軌我覺得更嚴重」這句話抱不平突然好奇 文章舉例是因為性 如果是精神出軌呢0.0?
作者: truman254 (楚)   2014-06-04 16:28:00
精神出軌其實就只是碰到更值得的對象而已啊能夠有新的體驗,而且非常開心,夫復何求啊
作者: c1558866 (罐頭)   2014-06-04 16:41:00
雖然楚門這樣講讓我們這種被劈的人很難接受 不過事實如此當初他給了她我給不了的心靈契合 溫柔保護 難怪會被把走應該說沒被把走只是心被拿走 剩空殼還是放手吧
作者: truman254 (楚)   2014-06-04 16:45:00
(樓上拍拍)所以一方面是提升自己愛的能力跟吸引力一方面要知道如何能真正吸引到愛你這型的人
作者: Jethroii (節操不守)   2014-06-04 16:47:00
雖然在劈腿發生後不同的立場觀點有非常多,但十分同意DANA在這個立場的解釋DANA把解決問題的心態告訴我們,而該如何執行是另外一回事了,覺得有時把辯論上的"匡定"拿出來,是一件重要的事,就單一事件討論,這麼多事請混為一談並不是明智之舉啊感謝DANA的分享
作者: wak (默艾)   2014-06-04 16:48:00
看完只覺得是在用別的文字去美化交易的性質 而不是在談感情
作者: truman254 (楚)   2014-06-04 16:48:00
把焦點放在如何讓關係更快樂,比放在關係的對錯更好:)
作者: vikamirror   2014-06-04 16:51:00
我自己的價值觀是 有所希求卻沒膽溝通 反而選擇劈腿的
作者: wak (默艾)   2014-06-04 16:51:00
所以我說你寫了這麼多 其實都是多的 因為你主要在談的是交易我看完的感覺是你不好意思用比較直白的方式指明感情交易化而已
作者: vikamirror   2014-06-04 16:52:00
自己就會刷掉了
作者: wak (默艾)   2014-06-04 16:52:00
然而我認為如果你真的有付出感情的話 就會比較多奉獻的因子所以你談的東西 在我眼中 全部是偏離感情的 沒什麼好討論了
作者: Goodwhite (好白大叔)   2014-06-04 17:26:00
很有意思的文章 XD
作者: ontherun3325 (52694)   2014-06-04 17:38:00
可惜catch板沒開放噓文
作者: peanut97 (丁丁)   2014-06-04 17:42:00
同意wak. 還沒有交往之前大家都是商品 都在交易 交往後很容易讓人無條件付出(有愛的話) 當那個人離開了 自己會傷心難過 因為這東西不是商品 是感情 生命 愛
作者: tryfi (某部分卻像殘廢了。)   2014-06-04 17:52:00
就只是認不清楚「這世界上沒有誰對自己有責任」而已覺得我對你好你也應該要對我好,所以才會覺得對方「必須」一直愛著你,可惜事實不是。
作者: hsyuhe (Last Angel★)   2014-06-04 18:06:00
居然有人可以完整呈現我想過的事情!XD毫無前科的人也是有可能發生意外的時候如果已婚更無法能夠輕鬆的說出:「離婚吧!」我倒認為可以看進去這篇的人,比較有辦法創造雙贏的結果卯起來指責犯錯方太簡單了,但對現有關係恐怕是很難改善
作者: joh (30分滅一國的匈奴)   2014-06-04 18:58:00
只能說 有些人保持著別人不服務自己就是該打的心態這種事情...還會不斷重演
作者: trigungo (少女心)   2014-06-04 19:17:00
真是辛苦你特地找一個不能噓的版面重新PO
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-06-04 20:02:00
妳這篇是建立在自己知道自己少什麼,大多數不知道自己少什麼.更何況還去跟對方溝通......說真的,如果明知道自己有非某些不可的條件,麻煩學學小淳,真的找到了理想那一半再去結婚,有種人不會跟自己妥協的,更論去跟別人妥協其實這種人不適合長久穩定關係,一開始就該說清楚的像我如果要跟一個訂下婚姻或長久關係的誓言,至少在關係中間我是不會去出軌的人,再怎麼樣我都會自我控制還有妳說的某部份來說,對男性以物種來說,多配偶是天性現在是因為文化跟社會要求加諸在後天的限制的還有不要在被害者傷口上灑鹽是真的,要回頭想怎麼受傷的也得等看過醫生,男女版一堆才剛受創的,妳就去叫對方要想通,不被噓死才有鬼,先沒同情心又沒同理心,怎麼看都想罵妳 = =
作者: Goodwhite (好白大叔)   2014-06-04 20:22:00
6/02 shunn □ [分享] 讓男人出軌吧 (Boy-Girl)這標題真......不是普通的心臟大顆 XD
作者: maywr5297 (站在我的角度看你的世界)   2014-06-04 20:24:00
不過說真的啦,感情跟婚姻是兩回事,如果知道自己定不下來就不該結婚的,那個責任跟義務不一樣,更何況弄不好還有孩子,很多人以為自己的圓不全,去找一個來補就會全了下場就是更糟糕,只不過換成我那天如果要結婚,誓言會是我們試試看人生路走一段,如果那天你不愛我了,請你跟我說我會放你走,如果對方要溝通就該在出軌前,基本上照我個性如果已經出軌了,還是做朋友吧,對我來說沒辦法忘記不能忘記.就很難相處,還是另外找過適合的人吧不過這妳這篇還是理想值啊 Orz,現在台灣環境會教男人去溝通還說得出自己內心話跟情緒的很少 Orz連平常很多生氣都悶者,到臨界點才爆發,還得跟對方理性溝通彼此需要改善部份XDDD,我覺得比分手找過一個還天方夜譚,從小很多人都沒被教育如何好好溝通了,那可能長大就突然會這種事 Orz 更別提一堆人工作上整天都在通了回到家還得通另一伴,我想到就累,都直接單身比較快 Orz
作者: lilylo (燒肉大王)   2014-06-04 22:30:00
我覺得這篇說的是所有的境遇都要自己負責,無論是好是壞
作者: dennislkf (orz)   2014-06-04 22:38:00
還蠻跟上時事的(其實是先知?)
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 23:22:00
我覺得如果是分不開的關係 才需要去考慮怎麼原諒對方ㄎ
作者: dennislkf (orz)   2014-06-04 23:24:00
分不開只是自以為罷了 杯子夠燙就會放手了
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-04 23:32:00
比如說結婚多年 已經有小孩的那種夫妻 不可能出軌就離
作者: dennislkf (orz)   2014-06-04 23:35:00
這種比較常發生在男方出軌 女方無經濟基礎的情況因此女性經濟獨立是很重要的!個人親戚的經驗 因為是傳統家庭所以女方選擇容忍一方面也是卡著不離婚讓小三休想扶正(大老婆的復仇?)有趣的是勸和的小姑自己經濟獨立就說老公偷吃絕對分
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-05 00:29:00
最可憐的是孩子 有些人為了讓孩子有正常家庭而隱忍
作者: dennislkf (orz)   2014-06-05 00:44:00
然後會出現兩種小孩 在隱忍的家庭 在離婚的家庭隱忍家庭長大認為與其勉強讓小孩在不快樂家庭長大不如分離婚家庭長大會認為應該要為了小孩有父母忍耐不要離
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-05 00:53:00
所以結婚前真的要慎思啊XDD才會有這篇文教媽媽要放下理解 寬恕 改變自己讓丈夫不要出軌 就不會變成隱忍(?剛好男女版剛出現一個出軌的例子http://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1401903215.A.970.hhttp://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1401903215.A.970.html 手機推文不會縮網址0.0www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1401903215.A.970.html
作者: peda (日付剪貼ing)   2014-06-05 03:16:00
可以做到這樣的理解和原諒的人,可能也強大到不需要伴侶了..或許被傷害的很難做到,但依然感謝原PO勇敢寫出這些論點
作者: konochi ( mio)   2014-06-05 04:09:00
推~對小淳老婆說的實在印象深刻,去理解動機才能解決問題,但通常需要一段時間,而且~重點是這個對象你覺得值得xd
作者: cdcardabc (覺得難笑就給個推)   2014-06-05 04:20:00
問題是出在做法吧...
作者: brkx (誰跟你中國人)   2014-06-05 07:10:00
看一段就END......真的看不太懂在寫啥
作者: hanhsiangmax (陪我去台東)   2014-06-05 08:38:00
「把錯都推到別人身上。」當然想的就不會是反省。既然想的不是反省,那當然也就更別談理解和寬恕了。不談理解和寬恕,又要如何避免下次再被傷害呢XDDD理解他人、改變自己,這不就是來catch版的意義嗎?推一下may 完全沒想到男女版多剛受傷... 這很重要XD
作者: as9632147 (臉兒紅)   2014-06-05 09:16:00
其實女人比男人更喜歡出軌.....@@
作者: Maplelatte (楓楓)   2014-06-05 11:36:00
我覺得出軌是看人的 沒有分哪種性別比較容易
作者: thomas31035 (比爾)   2014-06-05 22:20:00
大推~很有道理。出軌有一半原因都是對方無法滿足自己
作者: birdjack (啾啾啾)   2014-06-06 04:52:00
男人的確很難說出口,如果是肉體魅力這種東西怎麼好意思說出來,比如老婆就是從小的青梅竹馬,日久生情在一起的但是其實自己是個匈奴之類的,所以這方面剛好沒能滿足
作者: as9632147 (臉兒紅)   2014-06-06 06:46:00
覺得~覺得~覺得~ , 但人性是有分性別的
作者: maffy (Smooth)   2014-06-06 12:02:00
簡單講就是個人的問題 舉兩個男的就打趴所有論點張孝正 和 江國賓
作者: SGBA (SGBA)   2014-06-06 13:38:00
沒有噓-_- 你自己文章很多都用單性了..沒有看的價值
作者: watchmejoe (花兒看著天空)   2014-06-06 22:30:00
寫得很好,加油原PO
作者: tzufang (tzufang)   2014-06-12 21:55:00
中肯推

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