Re: [問題] 有兩千萬現金資產,可以退休了嗎?

作者: ardidi (原來我很醜 囧)   2019-08-18 18:52:26
翻出12年前的文章來詢問一下,認真想討論這個問題
2007年那時候我才要去讀碩班而已
過了12年,現在台北大家覺得要多少才能夠退休呢?
這十年,物價穩定調漲
路邊雞排都從45漲到65了,漲了44%
本魯在外租屋、打算生2個小孩 (第1個剛出生)
算了一下如果一年能過的輕鬆的花費,大概就會花掉140萬左右
預估一年開銷:
房租水電瓦斯 300,000
通勤(月票x2 + 機車) 35,000
吃飯 300,000
奶粉尿布 50,000
保母->學費->補習費 230,000
老婆孝親費 120,000
雜費 200,000
保險費 160,000 (小孩各2萬,大人各6萬)
這樣基本就是139.5萬了
以兩千萬的投報率要7%才會打平這個支出,而且如果10年之後雞排變成93元,這樣的金額
肯定不夠花用
如果以現在來說,沒車沒房有小孩,大家覺得要多少錢才足夠退休呢?
30歲退休、40歲退休、50歲退休 各要有多少資產呢?
我先說說我的看法,也許有很多思考欠缺的地方
無房 無車 已結婚 有小孩 下面的資產都已扣掉負債
35歲上下
夫妻:通常賺的錢不算太多,花費還不是太高
父母:大部分人的父母都還健在,此時較多人給予孝親費
小孩:小孩仍小,保母、幼稚園都是一筆花費,上了小學可能會暫時比較輕鬆些
總結:此時總投資資產三千萬上下的人可以考慮退休
   投資報酬率5% 約150萬 大概能夠打平每年的開銷
   投資報酬率6% 約180萬 每年還可以有40萬左右再繼續進行投資
45歲上下
夫妻:通常在這時候是公司的主力,薪水跟花費也是跟著水漲船高
父母:父母通常健在,但健康程度不同,需要的醫療花費也不同。
小孩:此時小孩大約在國高中,開始瘋狂的補習以及考試,補習費是一筆蠻大開銷
總結:這時期最容易有鉅額的開銷,像是各種疾病,有些可能會花費很高。
但是基本上又不能不花,所以保險肯定非常重要。
   此時總投資資產在四千五百萬的人可以考慮提早退休。
   但是因為更擔心風險,因此找比較穩定,投報率較低的投資。
投資報酬率4% 約180萬 大概足夠打平支出
投資報酬率5% 約225萬 比較能夠抵抗風險又能夠增加資產
55歲上下
夫妻:基本上來說,少數人做的到公司高層,多數人應該是擔任主管職。
父母:以台灣人平均80歲的壽命來看,這個年紀附近大概是與父母道別的時刻
   而父母是否能夠有遺產留下來也是大家不同
小孩:此時小孩應該已經大學畢業並開始工作,因此開銷漸漸的變少
總結:這時期因為開銷又變小了,因此總投資資產在四千萬的人可以考慮提早退休
   但這時會更厭惡承擔風險,因此投資報酬率大概介於3~4%
投資報酬率3~4%,大概介於120~150萬之間,但因為花費降低許多
所以可以有結餘再投入
65歲上下
夫妻:開始領勞保的老人年金、退休金
父母:通常已不在,活著可能也病痛滿身
小孩:可能結婚或買房,花費正高的時期,通常會需要經濟支援
總結:不管怎樣這時候都會退休開始領年金,所以這輩子存多少就多少...
   靠著勞保的老人年金還有退休金度日的也還可以
這樣子一直努力工作,到65歲退休總覺得會錯過很多事情....
但是十年前2000萬,十年後3000萬的話,搞不好我上面每十年後的數字都要各加一千萬
這樣是不是有點難以達成....
※ 引述《cleverrocky (目標確定悄悄前進)》之銘言:
: ※ 引述《badfood (我怕蟑阿螂)》
: : 問個可能很笨的問題,通貨膨脹每年2.5%
: : 代表今年的100塊到明年去用只有97.5塊的價值
: : 那是不是只要把今年的預算留2.5%到明年去用,就可以抵銷一年的通脹
: : 只要每年都撥2.5%給明年去用,就可以長久保持最原始的購買力
: : 每年花預算97.5%也就是117萬,根本花不完啊
: 要保持原始的購買力
: 就是你的報酬率至少要等於通膨
: 通膨2.5%
: 那你100塊每年至少要增值2.5%以上錢才不會被通膨吃掉
: 現在定存2.32%
: 若你把100塊拿去定存,明年變102.32塊
: 那這樣你明年的實質購買力比今年的還要弱
: 減少的部分就是被通膨給吃掉了!
: 因為今年的100塊實質購買力等於明年的102.5塊!
作者: espreso   2019-08-18 19:22:00
不清楚你到底想講甚麼, 你第一個孩子剛出來還想生兩個退休這件事離你很遠很遠, 只生一個可能還有機會五十前退休
作者: cafeiouiou (cafeiouiou)   2019-08-18 19:32:00
世事難料,文明病很多,運氣不好說這些都沒用
作者: HEEROYUYWING (傻酷)   2019-08-18 19:58:00
照你的算法,35歲有三千萬退休的人 45歲時就GG了啊..
作者: lichuw (一切都是無解)   2019-08-18 20:14:00
以4%提領原則來估比較快,因為已經含通澎在內,現今預計年花費140萬 存款就至少要有3500萬
作者: john668 (john668)   2019-08-18 20:33:00
你的算法是到離開前資產1毛都不能變少嗎如果老年可以慢慢把本金花掉的話就沒這麼大壓力
作者: wafer (蜥蜴慶典)   2019-08-18 21:13:00
35歲退休要3000萬,45歲卻要4500萬?不過靠夫妻兩人存3000萬很多家庭做不到,可能要有長輩幫忙如果退休,可以不要住台北,畢竟台北消費高,且35歲小孩還小在台北養小孩成本高,當然台北的教育環境還是比較好是真的
作者: opm (活著堆好積木)   2019-08-18 21:22:00
薛岳有首歌,如果還有明天,最近在聽另一首歌,如果明天就是下一生,明天是不是還活著,其實沒有人確切的清楚,連自殺都有人失敗變植物人拖好久...也許我該回個文,想寫的東西長了些
作者: ikaruh (cynical soul)   2019-08-18 21:47:00
想得太多,永遠別想退休
作者: Sana (靜止)   2019-08-18 21:57:00
住在東南亞就好了 房租可以cost down
作者: sagarain (HNY 2010)   2019-08-18 22:31:00
所以算這個意義在哪?
作者: KiroKu ( who)   2019-08-18 23:35:00
你有資產三千萬的話你應該會先去買房子吧理論上通膨不會到5-6%這麼高 所以你每年多少有盈餘的話本金成長會比通膨快而且既然有保險費日後應該有先可以拿回
作者: iq1000x (台串彭于晏)   2019-08-19 02:11:00
照著個算法台灣大概90%的人做到不能工作要直接安樂死了
作者: ashidaka (阿席達卡)   2019-08-19 03:22:00
30歲退休? 40歲退休? 是真心想這樣做且也有能力做到還是只是人生苦悶在做個白日夢逃避現實?而且那麼年輕就退出職場,少掉工作這個最可靠的收入來源,往後幾十年就只能仰賴目前手頭的資產,你確定你有辦法承受5%年報酬率背後所代表的資產波動風險? 退休的資產配置應該更保守點吧
作者: john668 (john668)   2019-08-19 11:01:00
其實我不太能理解資產波動到底有多危險股市從高點回檔10~30% 風頭過了還是會往上如果不會再往上,大概這個世界也差不多要毀滅了股債配置+有個房地產 我覺得是挺穩的
作者: nicejeffery (想放鬆心情~)   2019-08-19 13:24:00
我養個孩子買間房就覺得沒剩多少了,且又不是年紀到就一定升主管,我是希望還清房貸後就找輕鬆點的工作或soho,退休不敢想
作者: Danjor (晴空飛翔)   2019-08-21 05:26:00
那退休後做什麼?私以為資產規劃是讓你有個目標,知道達標後能過的輕鬆點,你是不是誤解了退休?
作者: john668 (john668)   2019-08-22 12:48:00
就我身邊認識的朋友 至少有3位以上達成 30歲3000萬不過這幾位都台大電機學群畢業 而且不是靠公司薪水賺的

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