Re: [閒聊] 發現好多作品表面批民主實際酸獨裁 (!?

作者: roger214 (我想去流浪)   2016-05-12 16:16:10
※ 引述《tokko ()》之銘言:
: ※ 引述《chungrew (work hard, play hard)》之銘言:
: : 中國人自己也不覺得自己需要民主,或壓根兒就不覺得自己不民主
: 關於這個問題 我覺得很難一概而論
以上一併回,文長所以刪略,見諒。
從小說創作來看,大陸作家在寫近代穿越史,很少推共產制度,反而是君憲
居多,如草清、調教太平洋,或是大玩平衡,如民國投機者,真正玩共產主
義理想國那套的很多嗎?但君憲一樣是妥協、平衡一樣要有實力,民主不是
嘴炮,泰國都可以軍政府上台,沒有實力的民主只是魚南,大陸人這點現實
反而看的比台灣人透。
這也側面的反射出大陸人中下層的思維。但台灣很多人一直都不肯真正了解
大陸人的思維根基為何。
中國近代史就是一坨列強操縱史,連日本都趴在這上面吸血壯大,所以對西
方國家的作為其實是很敏感的。
90年代國際上一堆大事發生,蘇聯崩潰了、華沙解散了、東西德合併了,為
何大陸發生了64卻好像還穩穩的?真的很穩嗎?還是根本沒找對方法?
大陸人真的沒怨、沒恨?文革死的人堪比抗戰八年,一改革開放看見差距天
差地別,共產主義理想國化成了泡沫,沒有被欺騙的憤怒?90年代國企大量
破產下崗,共產黨的根基真的不可動搖?
美國支持台灣,鼓勵兩岸來往,其實也是有讓台灣當攪屎棍的心思的,所以
當初口口聲聲和平演變,動輒就有「學者專家」發表啥七塊論、崩潰論的,
其實並不是完全唱衰。
但是這些人都忘了,中國大陸被折騰了一百多年,渴望的是啥。民主不是不
要,而是死的人這一兩百年夠多了,需要的是循序漸進,而不是理想化的大
躍進。
現在大陸人的困擾是就算我不要大躍進,你共產黨也不要當烏龜好吧,這種
怒氣跟需求,隨著經濟發展是一定會產生的,也一定會有所反應的,就看將
來共產黨如何面對。
共產黨最大的困難,我眼中最大的矛盾,就是黨國體制。不過拿國民黨來對
比,又是太小看了這中間的麻煩程度。最糟的狀況就是武力推翻,那大陸不
亂也不成了,這對世界來說可不見得是好事。
嚴格說來,大陸人本身顧慮重重,有外力幫著給壓力推著共產黨往前走也是
好事,但這外力如果是西方國家的話,說不得還會起反效果。而台灣......
算了吧,顧著搞去中國化還想維持對大陸影響力?當華人民主燈塔?
作者: NNAA (LE)   2016-05-12 16:37:00
跟國民黨和蘇共相比 中共算是很不錯很成功了XD但還是有很多棘手的問題尚待解決
作者: linzero (【林】)   2016-05-12 16:43:00
中共前期算蠻失敗了吧,只是沒倒後來才成功。
作者: hfptt   2016-05-12 17:07:00
不能讓共產黨的統治太穩了,國外的美國走狗和國內公民力量都給共產黨壓力,是好事。但要平衡,鬥而不破
作者: senjor (哞哞)   2016-05-12 18:34:00
中國現在放棄共產主義,變成走裙帶資本主義也是一種進化
作者: richjf (jeff)   2016-05-12 18:49:00
看北非、西亞的快遞民主,難怪人家會怕啊。
作者: lucandy09 (LUC)   2016-05-12 19:52:00
開門,送民主!
作者: aegis43210 (宇宙)   2016-05-12 19:55:00
裙帶資本主義不就是巴西,強國現在也差不多,貴族很多
作者: Hartmann (銀之朔風)   2016-05-12 19:58:00
哈哈,沒關係,再推一次就好
作者: sfh20230 (pig3)   2016-05-12 21:14:00
哪國不是靠裙帶 財富都掌握在1%的人手上反正台灣在慘也沒中國慘 欣慰
作者: richjf (jeff)   2016-05-12 21:29:00
權力掌握在1%人的手上,財富集中在前10%…
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-05-12 22:35:00
作者: Fewer (很少)   2016-05-12 23:13:00
台灣一點也不想跟中國扯上關係 他們民不民主也跟我們無關
作者: killeryuan (龍鳥)   2016-05-12 23:16:00
中共很不錯很成功 是跟誰比啊 南宋嗎...
作者: tree1314 (樹哥)   2016-05-12 23:24:00
南宋很強阿不要這樣XDD
作者: shihpoyen (伯勞)   2016-05-12 23:26:00
宋朝只是打仗爛了點 其他方面以古代來說算是很強了
作者: blackmarker (黑比)   2016-05-13 00:20:00
前幾天的新聞,經濟學人公布的裙帶資本主義指數台灣排名可是比中國前面喔……這幾年台灣很多事其實都沒什麼資本嘲笑中國了其實(雖然也不會因為這樣想當中國人就是了)
作者: zxnstu (江)   2016-05-13 06:15:00
宋朝打仗爛?他滅了幾個國家知道嗎==要不是趙匡胤死翹翹,宋朝肯定更強盛
作者: Laziest   2016-05-13 07:11:00
實際上反共=反中=反華,對世界來說台灣、新加坡、馬來西亞在中國14億面前幾乎少到忽略不計,所以通常針對的是中國中國內部反共、反中的就很難說了(是愛黨還是愛國)這很亂中國人自己都能因為這問題戰成一團,最終還沒個結論!底層的思維就是課本洗腦那套,仇視資本主義、反日本美國一傅眾咻聽過吧!就算自己民智已開,生活的環境就是那樣在長期兩種不同思想的碰撞下,還能正常生活不崩潰~你厲害!
作者: zssa102 (stardust)   2016-05-13 12:10:00
那個裙帶關係指數中國有特別說明,資源和經濟活動大部分由國家掌控,共產黨不被視為私人財團,所以排名才低附帶一提,2014台灣還第8,今年第10,某黨餘毒?
作者: chungminchun (酸旻)   2016-05-13 18:16:00
問題是台灣不管怎麼做都做不到讓中國人自己支持台灣除非台灣自己奴化願意當中國的一部分...大前提的原則就談不攏了 還想求同存異?
作者: Nappa (Antonio)   2016-05-13 21:01:00
看這整個討論串大家一來一往的討論 風氣真的和中國差很多如果有逛過中國貼吧或天涯的就知道 彼此發現意見不同 他們大概第二句就問候對方母親了
作者: aa384756 (yst)   2016-05-13 21:13:00
簡單講就是中國除了民主這個理想之外還有更現實的問題先想辦法穩住別崩潰再說
作者: eiin (eiin)   2016-05-13 22:26:00
真的討論串風氣差好多...他們沒兩句就是開始問候家屬沒錯..被禁以後就開分身繼續嘴
作者: chungrew (work hard, play hard)   2016-05-13 22:58:00
推一個 也是有意思的觀察角度
作者: zssa102 (stardust)   2016-05-13 23:11:00
90年中國的經濟能力和國際影響有限,和現在完全無法比擬現在他們強了不照他們的意思他們就不談了也不用錯都怪在中國化,中國憑藉的是自身的實力影響海外台灣去不去中國化都無法動搖。別再沉溺過往的光榮歲月不去中國化很快就加入****的行列。現在台灣要不成為中國一份子,要不只能拖看何時中國忙內政忙到沒空理台灣共產黨靠的是高速經濟起飛穩定人心。不管是仇台仇日仇韓是在炒民族主義,這東西要炒多的是題材不缺台灣一個,而中國只要炒民族主義,台灣的影響力很快就會消耗殆盡
作者: panqilei   2016-05-14 01:11:00
華人民主燈塔算了吧,反面教材差不多
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2016-05-14 04:15:00
搞好自己國家比較重要,對中國的影響力要?華人民主燈塔也是別國跟某些華人在那邊喊燒至於覺得反面教材的也未免太悲觀,台灣解嚴才多久而已
作者: Laziest   2016-05-14 08:28:00
樓主思維已經被中共思維侵蝕了!現在就是一直在鑽牛角尖台灣會怎麼樣~是台灣人自己走出來了,中國反之亦然!都已經是地球村了,n種文化會不斷交流、碰撞!有好有壞何必一直執著於台灣文化要如何跟中國文化交互影響?台灣就不能自己玩一定要影響、吸引中國?這不是很奇怪嗎?中國自己出個毛澤東,死前玩文革破四舊、掃除一切封建迷信把自己從文化古國>文化沙漠,苦果當然自己要吞下去~要不?現在還要台灣文化怎麼樣、怎麼樣,說不好聽的~乾中國屁事!台灣也沒必要打敗中國,打敗中國幹嘛?幹嘛打敗中國?台灣一樣走自己的路,中國就是拿來引以為戒當借鑑的!子曰:三人行必有我師焉,擇其善者而從之,其不善者而改之!太陽花學運:自己國家~自己救!中國自己不檢討嘴台灣有用?華人:專指漢字圈(說漢語用漢字),這怎麼去切割?但是在歐美絕大多數遇到漢字圈的中國人比例>>台灣、新馬所以華人才會漸漸變成中國人的代稱,沒辦法14億人擺在那!這是一種歐美人的認知問題~而不是台灣、新加坡、馬來西亞去切割"華人"這個概念的問題!基本概念還是先釐清比較好
作者: ERIE34 (白鶯草)   2016-05-14 09:46:00
這篇看完我還以為是中國人寫的...ㄧ堆前提和偷換概念ㄧ模一樣說中文=華人=中國人 到底要到什麼時候才擺脫這種落後觀念就連日韓 也沒無恥到主張說日/韓文就等於本國人好嗎然後台灣是因為以前懶 不想改革只想賺快錢現在才ㄧ堆毛病現在會慘基本上是自作自受 跟中國化無關這篇主張是有ㄧ個隱形前提:越中國化=進步成功任ㄧ國的成功都是自己爭來的 不是照抄來的會認為台灣進不進步跟中國化有關根本有病
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2016-05-14 15:11:00
好啦好啦,別人都做死,你好棒棒不屈服於我大天朝上國者必自滅之
作者: rrrz (RRRz-銘)   2016-05-14 20:26:00
ㄎㄎ 我大天朝無敵阿 反正他們講再多也只會這個
作者: yef7591 (嘎哈哈哈哈)   2016-05-14 22:39:00
無聊 你的這種方法已經證明大多數人不接受
作者: pacific0110 (【罪】)   2016-05-15 01:08:00
其實我倒覺得原PO講得挺中肯的~~戳到玻璃心了
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2016-05-15 03:54:00
上面有誰玻璃心?到底???
作者: MATTANDLOLI (matt)   2016-05-15 18:07:00
真的玻璃心,講的很真實啊。台灣過去二十年都在搞枝微末節的小事,對國際影響力幾乎消失殆盡。整天拿中國負面新聞來自high,幻想美國會幫打。面對現實吧,拳頭硬才是硬道理。中國那麼專制,一堆西方國家還不是跑去舔LP?國力才是問題啦
作者: senjor (哞哞)   2016-05-15 18:09:00
Google:我命由我不由天!
作者: gabin2000 (呵呵,我是肥宅)   2016-05-15 19:51:00
風馬牛湊一湊,論述的莫名其妙還有人能推想別人玻璃心對持不同意見的人就覺得在做死,持不同意見就算玻璃心?先說先贏的概念?我大天朝就是尊爵不凡,爾等蠻夷就是在舔我lp,我說了算
作者: twolight (兩兩兩兩光)   2016-05-18 04:57:00
中肯
作者: tsming (斷水流大師兄)   2016-05-19 06:42:00
完全的中國式思考啊

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