大概說一下吧，松鼠玩脫了，之前瘋巫妖後一半轉向虐主向之後成績就慘的不行，本來松
鼠在埃斯特拉達死後轉變文風是有翻盤的機會的，但是松鼠拒絕了編輯的所有建議，一意
孤行，拒絕後的表現是這樣：
1.完全沒有任何裝x打臉的表現（唯一的正面結果）。
2.松鼠很不喜歡用一條主線+從主線蔓延開的枝節這個在網文和實體書中的通用結構來敘
事，堅持走滿地開花回歸主線的套路，所以同樣的情節，很多讀者的閱讀體驗都非常糟糕
。
3.第二條結合一章刷半章設定的效果簡直糟透了。
4.前面一大堆角色的坑不填了，並且悲風梗從頭用到尾，一個新的都不原創一下。
5.羅蘭哪怕長大了也一個妹子都不推，堅持處男到結尾。在松鼠原本的計劃中，羅蘭是會
推了伊莉莎，海洛依絲和蕾妮三個妹子的，第一個是海洛依絲，後來蕾妮接受了自己必然
死亡的命運，但是把被推當成了最後的請求，而和伊莉莎一起最後喝的幾杯酒原本也是一
段h劇情。但是因為編輯要求改掉蕾妮的悲劇結局，松鼠逆反心理發作，不僅不改蕾妮的
結局，還把所有的h都砍掉了。
6.本書的結尾是悲劇，只是強行加了個轉生結局，實際上還是一樣。而且主角做的一切都
是錯的，毫無意義。
所以，編輯很生氣，後果很嚴重，直接的表現是守望者武簽約可以，上架也可以，但是首
頁推薦位是別想了。
然後《守望者武》上架一個月，一個推薦都沒有，松鼠這幾個月總共拿了117元稿費。
然後，松鼠沒錢了，向編輯求和了，不和編輯對著幹了，棄掉這個坑，開始準備新書。對
於松鼠現在窮的程度，松鼠的原話是「恐怕連2016年的冬天都熬不過去」。
新書主格調會類似瘋巫妖初期的輕鬆結構，後期的沉重會砍掉，最少以類似《異常生物見
聞錄》的逗b中嚴肅的寫法寫出來，一章裡有半章刷設定之類的毛病松鼠會盡量改。新書
會以進入星際守望者時代的艾希世界為背景，高魔+高科設定，現在他想到的兩個概念是
「牛頭人機槍兵」和「電子惡魔」，會不會使用到書裡還不好說，反正就是這個意思。
所以就有了《瘋巫妖》的番外第三章「新的開始」。書名還沒有確定，等松鼠確定了肯定
會在瘋巫妖裡告訴你們的。
對於被放棄的《守望者武》，嗯，偶爾還會有更新的，不過是在更新新書的空隙偶爾來一
兩章，還是棄坑狀態。松鼠計劃寫成瘋巫妖的後傳，新書的前傳，讓地球和艾希一起從星
球時代攜手進入星際時代的故事。現在的羅蘭和海洛依絲從長大到結婚到生出兩個孩子，
時間大概200年左右，這就是整個《守望者武》的週期。
就是這樣，所以，養著吧……
順便，緋炎的《琥珀之劍》快完本了，本書的長度和更新速度估計都和《琥珀之劍》差不
多。

沒有實力的理想不過是妄想 他實力就到那而已

應該說 理想很大 實現的能力和執行力不足

編輯的意(指)見(示)要參(遵)考(守) 的意思?

就算沒照編輯走 後期也不怎麼樣啊...

很遺憾

滿地開花的寫法有時真很磨人。。。

後期寫得不怎麼樣是真的

這跟理想現實沒啥關係吧，就是他後面寫的不怎麼樣啊他拒絕了編輯的建議，自己寫的又亂七八糟 那後果自負啊…主角做的一切都是毫無意義的，這不是悲劇，而是場鬧劇

這消息有一段時間了吧？

看看ME3的結尾如何的被人噴滿臉

我要看那種文直接點擊率前10就好了鬧劇又怎樣 在結果出來前 誰能知道哪條路線正確?每個人都在探求前路 你是主角你做的一切就是對的?他的技術確實是跟不上理想 但你連發展的餘地都不給是嫌那些套路還不夠膩喔

這是能力不足的妄想。

拒絕編輯堅持理念自負責任 跟照編輯寫一切推給編輯有甚麼差別嗎?沒人覺得超無聊嗎? 現在任何一本書 我都看到結尾了

還蠻想看原本結局的，悲劇結局和便當很讚啊

主角不會悲劇 女主靈魂跟肉體綁定 主角不會被打臉在看結局時候的那種刺激感根本都不存在了

可惜了，這就是網小的侷限性

就很多作者明明很有才華 即使小眾也餓不死作者為什麼還要把一堆作者弄成同一個模型我能理解商業考量 但只要分一點點去養異類作者就有突破侷限性的可能

有現實支撐才是理想，異類創作能活得也不少，再怎麼怪編輯、市場，仍逃不過「書難看」這個事實。

寫自己想寫的並沒錯...因為經濟考量就這樣斷了一本很可惜

書難看 就讓作者自己改阿 而不是編劇指揮作者 或者封鎖只能植基於現實上的東西就只能開出現實的花朵我不認為現實的花朵不好 只是已經太多了 被滿足了

事實就是瘋巫妖寫崩了 連讀者都不買帳

所以作為一個讀完巫妖的讀者 你希望他怎麼做?照自己的想法去進化 還是照編輯去大眾化?有些東西你要給他寬容讓他去養的 不然你永遠只有速食可以吃

扯什麼理想 單純無能又愛硬幹 最後只好被現實教做人

羅蘭天天去打人家臉嗎? 羅蘭一臉霸氣跟大家說照我說的做不會錯

而且講實在的 悲風爛梗一直拿出來用 到底是隨便敷衍

上面這種羅蘭就是你要的現實 反正我是沒興趣看這種

瘋巫妖寫崩跟有沒有打臉劇情沒關聯 不用扯一起談

我沒說要什麼打臉劇情啊，那我也不愛看

結論來說 我的意見是等他慢慢培養能力 比龍傲天羅蘭要好

照松鼠這種寫法 讀者只會跑更快...

你看文章只看第一點嗎? 打不打臉不是主因

他寫崩就是因為不打臉阿 不然照編輯寫多輕鬆

呃…後期寫崩有沒有打臉都一樣好不好

編輯會把1-6全部否定

整個架構就壞掉了，本來前面喜劇後面轉性已經很跳痛了

2架構、3設定寫法、4腳色坑、5讀者期望、6主角存在的意義 哪個跟打臉有關係

很多人推薦瘋巫妖都是前面還是巫妖時期的喜劇部份入坑的當初剛獲得肉身開始走主線味道就已經不一樣了，但還能看

架構寫法角色照讀主期望全按編輯寫 你跟我說不會出現打

臉羅蘭

為什麼會變成要全按編輯指導寫？

作者自己棄坑不填 結果變成編輯的錯啊?

他可以拒絕編輯的建議然後寫的很好啊，到底跟編輯啥關係

哦 那你覺得一個作者不能寫的讓讀者喜歡 會有成績?拒絕編輯的建議不等於 書會寫得很爛

聽起來很輕鬆

我不清楚 ejru65m4 你投射多少自我在這事上，但我覺得你在推文串的東西和這事沒啥關係，直白點就是為辯而辯。

拒絕編輯套路 那麼就是要開啟新局 你可以寫得很好啊不要走舊路阿 走新路 但是你要寫得很好啊

如果你認為編輯只會提供市場取向的建議 那就不用討論了

讀者的喜好跟喜歡是不一樣的 基督山恩仇的開局就會直接死只是感嘆罷了 我們都想要新的東西 但是我們不給作者機會會寫到死局 原本就是不套路的風險我的核心理念只有一個 要他不照舊又要好 就要給他嘗試錯誤的機會

我瘋巫妖訂到冥府建立後一點，應該算是給過機會了吧

寫推妹子不用開花新寫法弄成喜劇打臉都很簡單

書寫不好跟拒絕編輯套路是兩回事，不要混在一起談

少在那扯其他的啦 單純就是作者功力不行然後愛硬幹的結果

今天如果他功力到家 照樣能夠賺錢

TJ掉換跑道寫新書應該也沒多少人覺得可惜，很難想像是寫

多 因為50萬字的失敗 就可以讓很多作者卻步

瘋巫妖的作者寫的，這跟編劇一點關係也沒有，事實上是這本就很難看。

作者功力不行 這是我們的共識 我同意

沒那麼多錢當天使啊…

沒功力就是要靠編劇指正你現在大方向在哪啊..

@kctrl是編輯

你沒有才能跟功力的去寫套路書 我們只能等天才嗎?

或者等哪個天使土豪養作者，一般市井小民我能做什麼？

我不是指所有編輯 可能誤會了 我是指起點的編輯

生活吧..

捐錢等作者成長聽起來很美好，但是抱歉我做不到

我們其實在指同一件事 只是程度不同 K大所指 我理解我們要取一個平衡直 在作者靈性跟現實間 只是起點那個已經偏向扼殺作者的創意性跟靈性了沒人要你捐錢啊 主流商品考慮的也只會是大眾不是土豪

問題是他能賣（聳肩）

你需要的只是表現出對於創意小說的寬容就夠了

人要先吃飽，才有資格考慮理想，很殘酷也很現實。

你要人等一本難看的小說成長，除了有閒錢贊助作者不然還能怎麼辦(╮╴□╴)╮

那邊小眾已經餓不死了 對於已經展現某些特質的作者

現在的狀況就是他快餓死了啊www

給予他文字脈絡這些輔助 而大方向給予自由不是更為妥切嗎?

你可以去翻翻看松鼠這筆名的新書，幾乎找不到瘋巫妖時期的亮點，不說還以為是新人作者勒XD

你如果要講起點的編輯都很鳥這件事的話，好吧我一點都不了解，無從討論

小眾寫得好不會餓死 他會餓死是寫不好寫不寫得好是作者的現實但編輯干預的方式我覺得那邊過了

疑，所以是要探討起點編輯很鳥喔.......

雖然無奈 但這部分的精神糧食真的取決於對方

不給推薦位是蠻靠北的啦…不過就我理解，一個作品的推出本來就是作者跟編輯要合作，作者不甩編輯那麼編輯當然也

其實從開章巫妖開始就可以觀察出 作者文筆不好了

*也有理由

身為讀者 我個人是分兩部分評判 他的缺點來自於何者?

我分數跟耐心都會弄比較高

創新也要有本事 沒本事就是去吃屎

如果像悲風那種玩到爛 就另當別論

或許可以回文？這樣一個一個段落分割下來好混亂作者也是有這種多重視角的問題 群像劇本來就是寫得好就是神

這就要討論才能了 要問有關人士了 到底是天才比較多還是

寫不好就....

不管什麼族群一定是凡人比較多啦，因為天才凡人本來就是總體評價的平均值。

如果滿足我們的作品幾乎都是天才寫的 那當然沒才能就OUT如果靠磨練比較多那就要給予耐心 不然我們會被龍傲天撐死各位應該已經快到百毒不侵了吧我已經吃不下了 只要有創新 文字布局差一點我也認了

真的有能力的話，得罪編輯甚至得罪站方跳槽換個站發又不是沒人做過，但不聽人建議搞得一團亂之後，實在也沒啥好說的有理想不俗套的網路小說也不少，但瘋巫妖後半段就是難看那都知道編輯要搞你了，新書還留著不走，搞到過不下去又要斷尾開新坑求和，老實說也看不到什麼負責的態度，這種作者就放著自生自滅就好而且假定這篇講的都是實話，理想沒看到多少，倒是很意氣用事

我看到喜歡的書都會寫一下推薦文，我覺得我已經很努力了(?)。好久沒嘗毒了就是，沒啥心力XD

明明就是難看 幹嘛說是別人都是因為不套路才說它難看？它難看不是因為它不套路 而是他架構垮掉 劇情跳痛 文筆崩潰才難看 了解嗎？

又一個文青屈服於資本主義的現實了XD

其實就很簡單一件事 你要不鳥人就要混的開 都不行就....

現實還是很重要的，最起碼你要能活下來...連吃飯錢都賺不到，談什麼反套路,創新之類巴拉巴拉都只是搞笑而已...雖然唐三寫的文根本是小白和套路，但他能賺錢至少別讓自己餓肚子吧

守望者武推薦有11.68萬a，這推薦量算很多了至於瘋巫妖 真的蠻可惜的 冥府篇結束其實就該收了

不用扯編輯，要曲高和寡、孤芳自賞就要有辦法面對現實啊

我比較好奇上面這些推文 真的有訂閱的有多少

忘記是哪位作者說過，在那中國網路小說這邊，別把自己想得太重要。讀者很輕易就會拋棄你的，速食化的結果就是重量不重質，他們要找到替代作品太容易了，除非作者很優秀或沒經濟壓力，不然乖乖隨波逐流吧。

當他使用中文創作還是在網路上時，就背負了原罪，他永遠逃不掉，他寫不了更好的東西了

沒有到曲高和寡吧 我說的只是正常的多樣性 網紋同質性已經高到出問題了吧?

事實就是寫的越套路，紅的越快，賺的越多。

我從來沒有否認他後半部難看阿 你可以看我每字每句

不走套路的躺屍的比站著的多，雖然身為讀者很不想承認，

套路化就是解決架構垮掉劇情跳TONE的一般解阿我不是說這解法有問題 而是說這解法用太多了

但是暫時這還是大潮流....所以我去污客充值看大寶劍了(疑？

套路化 甚麼都綁你解決了 敵人劇情出現的場景要學院有學院要排名有排名要階級有階級 要打臉有打臉所以就遇到有創意的其他方面就包容點吧為什麼架構會垮掉 因為他不用前人建構好的為什麼會跳TONE 因為沒有固定的模組 加上新的東西難免

簡單，看小說就是要好看，只要他好看，套路與否沒人在意，

要時宜補缺

好看才是最重要的 應該是共識的

理所當然，市場是沒有同情分這種東西的。

不是同情分 簡單來說你吃膩了M跟肯德基 想要吃點別的

所以癥結點根本跟套路與否一點關係也沒有，就是他寫的，

但那邊市場是你吃膩了M跟KFC，旁邊還有3千家可以選

我們以結果論來看好了 你給那些作者的自由度會決定

這跟瘋巫妖作者這件事有關係嗎...?覺得討論方向偏掉了

所以多數人不會有耐性去等他廚藝成長

對 於是客人不想忍受跑去別家吃了XDDD 人氣直直落

你要花錢當善堂我不反對 但對我而言 我沒理由花這種錢

我先弄一個比較簡單可以討論的東西好了 來看一下觀點的差異性

你東西就是難吃，有的人可以接受新奇，但是有的人就是不行

創作者該做的是提高自己的功力吸引客人 而不是孤高自賞

這種東西沒有辦法得出統一共識吧，特別是跟本文沒啥關係..

更何況我們還不知道他成長起來是廚神還是廚餘

我先提一個我覺得差異的點 你們認為市場化可以解決一切

沒那種能力就別搞笑了 自己就該加油而不是找人取暖

可以回文嗎？說真的總是這樣一個一個段落看真的很不通順

說實在的討論當然好，但是種推文的情況下應該比較難說明自己

我覺得是 你們把握到我想的方向 但想過頭了

在一個寫到崩掉的作者討論串討論文學的多樣性真的怪怪的

瘋巫妖前面還蠻好看的，可是中間開始寫壞就棄坑了

我新弄一篇好了 不好意思喔 還有興趣的移駕一下

至少前期主線目標還蠻明確，可是後來不懂作者想表達什麼

我講白一點 老作者關於這個早就知道答案了 會這種想的大

除了這作者以外，也是有很多不走尋常路的書，一樣有很多人認同他們的書，訂閱買帳。

多是還沒經過現實磨練過的熱血新手 想熱血有夢想 先把讀者搞定求溫飽再來追求吧

市場(讀者)自然會決定他們想要的商品。

本來就是如此 不然你以為套路是怎麼生出來的 就是主流讀者的喜好 今天市場如果不喜歡 自然會有新的套路出來

居然沒有打算推艾米拉，幫學姐QQ

俗套之所以是俗套就是認同的人多。

有能力者可以創造出新的模式新的套路 沒能力者把握不住

賦予作品生命的從來不是什麼套路，作者的文筆跟思想才是最

撲街這部是很理所當然嗎

然後松鼠你看看你(σ′▽‵)′▽‵)σ

熊狼狗這作者也很猛www 力量境界寫得超屌打到最後變成概念戰的我印象中寫得最好的就是熊狼狗的說一世之尊就是標準寫崩XDD

創作這東西真的很吃才能 基本上有些人就是天生走這行的

瘋巫妖問題主要是紅的太突然吧，作者本來沒打算寫長篇，突然走紅之後要接長，很多地方要微調修改，邊修邊寫硬撐，

他梗本來就埋蠻長的吧？

撐到冥府建立之後，應該已經沒心力了，但是坑又沒填完，只好硬寫把坑填完，所以冥府之後的行文與其說是小說，還不如說是瘋巫妖設定資料集。他的完結感言就有寫啊，這本本來只是他用馬甲丟出來實驗，的實驗作品，本來只是想寫個男魔王跟女勇者的短篇，莫名奇妙就紅了，最後就糊里糊塗的邊修大綱編寫下去，最後就崩了。

後期超難看的

最早最早只打算寫地下世界的部分吧

最早只打算寫地下世界巫妖羅蘭到踏上地表的聖騎羅蘭結尾是個徹底的悲劇，只想讓人輕鬆歡笑流淚，然後永遠記得這些名字。 結尾感言有原本的劇本，是個沒有救贖的結局..。

作者怎麼想的我不知道,我只知道書寫爛了,我就棄追.

守望者武，個人覺得是進展太慢，年紀大了不愛看練功流XD

瘋巫妖寫爛了,是作者君自己的問題.

有人能幫我解釋"編輯"的意義嗎?是類似日本連載漫畫界那樣子的存在?

也覺得不用扯編輯 阿就前作寫爛了 下一本不想看阿成績差要怪誰 曲高和寡要認清

曲高和寡.. 我以為是眼高手低.XD

前作寫爛，新書不想看+1，尤其知道巫妖後期他半放棄去寫守望，就讓我更不爽

就我個人看來瘋巫妖到復活以後就應該準備收了..我後面又堅持了兩百多章，不是單純虐主不虐主的問題

後期大戰感覺完全跑掉 雖然我在那之前就棄坑了 但這怎麼

寫到踏上地面以後節奏整個跑掉 一開始想收後來又要寫

會怪到編輯身上去? 巫妖也才暑假那時結尾的 一堆人在罵怎麼現在丟一篇文章就能推掉責任 新書不好 給你建議不聽然後來討拍裝可憐 真的有想寫自己的東西 就換個名字另起爐灶 證明你自己寫作的確有一套來讓大家跌破眼鏡阿可現在前作已經被自己給玩壞了 文風大變 人物個性也跑掉這不就是作者根本忘了自己筆下人物設定和劇情主軸了嗎

有人以為只有網路小說才有編輯嗎....

瘋巫妖後面真的很難看 根本變成設定集 硬要和編輯作對卻又寫不出讓讀者滿意的東西 那只能說活該了

講那麼多都是多餘的，套不套路、創不創新、理想與現實？這些都是假的，只有好不好看才是真的，有人套路寫得好看好賣，也有人創新寫得好看好賣，到頭來終究還是自身實力的問題。

講了一堆給機會多練有啥用 你夠有錢自己發薪水給他們慢慢練 目前不就是平凡人向現實屈服

同意樓樓上的話，自己的問題比較大

想寫自己的東西可以發在部落格，不用發到起點

這本真的不太行，無意義的吐槽一大堆，只是滿足作者自己而已......小說氛圍輕鬆，不代表口吻需要一堆無助於推動劇情的吐槽。

事實就是拒絕編輯的建議 自己寫到崩 還不是自己問題

瘋巫妖後期叫做垃圾最後跟你說整本書主角都在做白工，讀者不翻桌才怪