Re: [閒聊] 異常/希靈文明的定義

作者: serene0414 (永恆不變的是時間往前走)   2017-01-10 11:26:34
※ 引述《blankdemon ( )》之銘言:
: 2.
: 那如果是混亂的世界可以被稱作文明嗎?
: 混亂生命(洛克瑪頓)是否就沒有存活的價值呢?
: 照好人的作法,並沒有去嘗試救援就一砲滅殺
: 是不是他們都不認同混亂陣營的存在價值呢?
: 更進一步,像喧囂之主(疑似神明等級)
: 就會直接被歸類在死敵了吧
這邊比較想問原PO所謂的混亂陣營是指哪種?
是一般小說混亂陣營的製造戰爭、陰謀詭計?
如果是這種等級的混亂,對希靈而言還是算文明阿
希靈帝國的神族只會管種族滅絕、毀滅世界等級的事件
一般的戰爭、陰謀對希靈神族而言只是正常的文明發展
那怕一方想要滅絕另一方,還是以調停為主(希靈式的調停)
至於喧囂之主(接近神的威能,但不是神)......
他底下的打手不單打算滅絕別人,還打算滅絕自己啊
一般小說中那怕是混亂陣營,也是以自身的存續為目的
正常的文明不會以最終毀滅自己為目的吧......
(所以以希靈世界觀而言,最終深淵希靈也算秩序陣營,希靈帝國1539章有提到)
: 3.
: 另外目前的文明都是神明的資訊擾動下自然產生
: 或是透過神明的造物間接產生的
: 若是神明的直接造物們,之間的互動足以被稱為文明嗎?
: 還是就隸屬於神明的一部分
: 若是神明自身直接造物,干擾到其所在宇宙的文明呢?
: 簡單來說:
: 神明可以直接創造文明嗎?會被希靈認可嗎?
: 像長子或是洛克瑪頓干擾到的世界,審查官就該去調整它嗎?
: 而不是任它自由發展嗎?
希靈世界觀底下
文明有神族的直接造物,也有自然產生的生命
長子跟洛克馬頓唯一的問題在於要毀滅整個世界
而保護智慧生物是虛空種族的「本能」,所以三大神族都會盡可能的保護智慧生物
如果自由發展不會毀滅世界,希靈不會去做任何干涉
: 4.
: 該神明可否以自身意志去控制其創造的文明發展?
: 例如:混亂神擾動或直接製造的混亂世界
: 在希靈眼裡是否一定要矯正成秩序才能稱為文明,而有保存價值
: 當然目前深淵是無序的,虛空生物三隻的神系都是偏秩序
: 本身也不太插手自家孩子的世界,但難保有失教兒童(萌位面女神?)
: 或是無腦神明(喧囂之主?),想要或間接的把世界塑造的混亂
: 其他神明/審查官需要插手嗎?
希靈世界觀底下的神,就是虛空生物,還有他們底下的半虛空生物
「保護智慧生物」是這些生物的本能
在這種世界觀底下,不可能出現以毀滅一切為目的的「神」
那怕完全沒受過神族教育的夢位面女神,也沒有擺脫這種本能
喧囂之主以希靈世界觀而言,不算是神(不具備資訊擾動力),只是威能接近神的生物
只要不以毀滅世界、種族滅絕為目的,神族完全不會插手
那怕塑造出一個內部混亂的世界,只要不以毀滅為目的,希靈也不會插手
作者: svg1031 (聽說我是天蠍座,夾夾)   2017-01-10 11:52:00
道友鑽研深刻,小弟拜服!!
作者: blankdemon ( )   2017-01-10 12:12:00
我覺得混亂並不等於毀滅,只是失序,當然同時是高度的自由,並有容易發展失敗的副作用就是;而另一部分所謂希靈式的調停讓我有點介意,我個人並沒有那個立場去說自然優勝劣敗才是正確的,但若自然是神造的,而神又不滿意於其結果出手干預,會讓我感到有點任性;更別說是別人的造物都要管了,當然個人並不是反駁保存智慧生物這點,只是對於想滅世滅己的生物,我也認為是智慧生物的一種,當然整個是我個人偏見就是另外誰知道呢?以虛空的隨機性,以毀滅為目的的神是能有的吧最後 謝謝願意陪我聊天XD
作者: content71 (羅莉飼養中...)   2017-01-10 12:28:00
你要求的像是完全的自由但神光是存在就會對世界有巨大的擾動,你要他自殺?有智慧的高位階生物存在本身就是宇宙的任性這樣的要求太過一廂情願了,當然這是一個世界觀就是
作者: nashinai   2017-01-10 12:38:00
虛空生物的意志在這本小說就是絕對的 他們討論出來的結論基本上就是世界真理 所以某方面來說也是相當主觀父神曾經推論過虛空生物的假設死亡是當整個虛空沒有人記得他到讓他願意主動放棄記憶沉睡 所以我推測虛空生物毀滅世界等於慢性自殺 沒有什麼意義
作者: blankdemon ( )   2017-01-10 12:54:00
回content71大大,不不不!我當然沒有權利與立場去要求神自殺,但我認為主動干涉與被動擾動是有差的;另一方面來說,被神否定的存在,神不也在說著叫它自殺,明明同樣是被擾動產生出來的存在
作者: juju6326 (教主)   2017-01-10 13:01:00
希靈式的調停只有在世界毀滅或導致種族滅絕事件發生時才會啟動,其他時候基本上就是放任自流,算是超級不干預文明發展的類型另一方面要走到被希靈或行銷域神系否定也幾乎不可能,連毀滅了無數個多元世界的深淵希靈,最後也只是被禁止做更進一步的危險行為而已"星"域神系
作者: blankdemon ( )   2017-01-10 13:04:00
nashinai大,我是不知虛空生物的存在是否一定要有意義啦,畢竟虛空不定,不過我喜歡虛空生物的主觀認定就是真理,並期盼著與目前三神看法對立的虛空生物出現XD
作者: svg1031 (聽說我是天蠍座,夾夾)   2017-01-10 13:07:00
虛空生物對事象來說有點像薛丁格的貓
作者: blankdemon ( )   2017-01-10 13:15:00
juju大 那毀滅有時候也會被稱為新生或重啟,還有會有倖存或戰勝方存在的狀況,這樣干預的標準仍是自由心證的說;而深淵希靈的確沒亡,但相較極小規模的洛克瑪頓掛了,印象中希靈也曾經出手干預一個用科技奴役愚民的秩序文明,當然他那時的說法是文明停滯了,但沒有要毀滅吧(也可能是我記錯)
作者: nashinai   2017-01-10 13:43:00
異常生物 大眼珠沒有寫六位虛空生物的後續 除了這一側的三位虛空生物比較認真耕耘 另一側的兩位神王常常玩耗時萬年以上的躲貓貓 還有一位下落不明 所以他們到本性是相當隨性的
作者: juju6326 (教主)   2017-01-10 13:46:00
基於沒有任何強制力可規範虛空生物,你要說是自由心證也沒錯只能說大致上是這麼個標準,想怎麼做還是看心情和自制力
作者: lpb (Θ_Θ)   2017-01-10 13:53:00
遠瞳世界觀的神光是「存在」就會造成資訊擾動,他就解釋了為什麼他世界中的智慧生物大多都是人形,因為神就是人性,受到此資訊擾動影響,造成了人形生物是大宗這也是神以自身形象造人的另一種解釋。同理,因為星域龍神的影響,龍族長的外型都差不多。
作者: blankdemon ( )   2017-01-10 14:44:00
我反而是覺得,既然低階生物受擾動才長成這樣,相對的都出現破壞傾向的人/智慧生物了,代表神也許可能大概有那麼一丁點(一米二?)的破壞衝動也不一定,這樣不也是該有的現象
作者: shihpoyen (伯勞)   2017-01-10 14:54:00
有破壞衝動可以啊 但是會讓文明滅絕就不行吧 就像法律基本上也不會禁止人民的破壞衝動 但是損害到他人或他人的所有物時就會被判刑啊
作者: blankdemon ( )   2017-01-10 14:55:00
嘛反正目前虛空生物說了算
作者: devilsudo (一切都是命)   2017-01-10 15:00:00
虛空生物不是”惰性”嗎?所以即使想法不同也很難打起來,再說大虛空族一開打可是減員減很快
作者: a12073311 (沒有)   2017-01-10 16:14:00
大虛空一族不含像小雪那樣半虛空的話 就5隻而已啊
作者: blankdemon ( )   2017-01-10 19:59:00
印象中不是僕從軍,而是一個操縱底層民眾記憶的?抱歉記不太清楚也找不太到,可好像是同一個文明,而掌控科技的上層領導也不思進取了,所以說文明停滯,但本身應該是沒要滅亡吧?XD 希靈的確還沒舉族成神就是
作者: jileen (發瘋的說書人)   2017-01-10 22:12:00
梅洛瓦人,珊朵拉手下頭號僕從軍。把本來具有星際航行能力的文明搞到連1~10都算不出來,你跟我說這不算摧毀文明?
作者: blankdemon ( )   2017-01-10 23:36:00
喔喔 抱歉我記錯了,這樣一定算摧毀吧,但若其不屬於僕從軍,那摧毀方本身也可以說是文明的一種吧,只是不會被希靈認同
作者: ztsc1219237 (妹控兒)   2017-01-11 03:57:00
梅洛瓦就算沒背叛帝國 依希靈的觀點 他們依然屬於滅絕其他文明的那邊 所以會被制裁巴瑞安後來被判刑也不只因為叛國罪 殺害戰友意圖弒君 最嚴重的部分還是對另個文明所做的事情啊

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