[推薦] 隋末我為王

作者: ganbaru (加油)   2017-01-14 16:26:55
吳老狼的作品。
雖說第一句就打出作者的旗號,
但我也只看過他的另一作"三國好孩子而已",
所以對他風格描述算是不足為憑就是了。
本作算是少數書名和內容相符的作品,
背景確實是隋末,
也確實有稱王,
不像有些作品說是閒人其實很忙,
說是地主其實當宰相或乾脆篡位,
可說是有貼題。
本作一開始非常的俗套,
一穿越就被退婚,
準大舅哥還欺上門來,
問題是這個大舅哥叫做柴紹,
還是已經娶了李三娘的版本,
所以想要報李淵大腿的主人公當然就悲劇了。
而主角陳應良是個絕世偽君子,影帝,壞胚子,奸詐狡猾,厚黑,
作者給他種種稱號,
諸如"良心沒被狗吃完","現代陳世美","陳喪良",
稱他的好友房玄齡為損友,部下們為幫兇,走狗,
招攬人才成功時叫做助紂為虐.....
種種負面描述不一而足XD
但就我來說他其實重感情,有人性,人品值應該還不算太低,
至少比李二高的多。
本作還真是把李二黑的夠慘,
和寬厚又有能力的李建成做對照,
李二陰險狡詐又自私,
為了坑主人公,
連自己最好朋友長孫無忌的舅舅都利用,
結果事情敗露,把自己的老婆和歷史上的第一心腹都弄沒了。
最後又因為自私,葬送了李氏宗族。
不過我對結局有點不滿就是了,
寫這樣有啥意義,
來個好結局是會死喔,
最後還用一行字把主人公穿過去的第一個名義上長輩賜死,
加這行字是要幹嘛,
是有這麼討厭那個角色喔= =
作者: backpackertw (初行背包客)   2017-01-14 16:47:00
越黑李二越顯得作者只是單純為翻案而翻吧
作者: ganbaru (加油)   2017-01-14 17:09:00
其實也沒翻案吧,在歷史上他確實是為了奪權兒親手殺了哥哥,殘忍無情這個評價絕對不是黑他
作者: lakersPOYU (poyu)   2017-01-14 17:29:00
黑李二不是很正常嗎 十本隨末有九本李二是陰險狡詐的小人,跟三國的劉備可謂同病相憐
作者: ganbaru (加油)   2017-01-14 17:59:00
沒辦法啊,那兩位在歷史上的行為如果當對手的話不黑也難如果是當主公的話就可以多描述光明面
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-14 18:14:00
看看李二混 怎麼對待魏徵的...死了還推人家墓碑還有竄改起居注也是從他開始
作者: ocean11 (深海)   2017-01-14 18:31:00
李二在歷史類板就很黑,跟劉備不一樣。
作者: aswq17558 (我尬易開小號)   2017-01-14 18:33:00
那個閒人我已經看不太下去了 美食供應商也開始毒了QQ 書怎麼都開始毒起來了
作者: allyourshit (都你的大便)   2017-01-14 18:48:00
某個停更快一個月的名言:殺哥宰弟且為樂
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-14 18:57:00
然後這個李二渾球 又是這樣對待自己的太子 逼到造反唐朝皇帝根本都有病唐朝最不該穿的 就是太子
作者: allyourshit (都你的大便)   2017-01-14 19:00:00
我是看小說才知道原來李二的天可汗是抄來的初代天可汗是楊二 楊二的爹更牛 叫聖人可汗
作者: mn435 (nick)   2017-01-14 19:01:00
感覺跪舔李二的更多
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-14 19:03:00
楊二不知道是老年癡呆還是怎樣 不然本來有潛力成千古一帝
作者: ganbaru (加油)   2017-01-14 19:09:00
楊廣就是不知道適可而止的劉徹啊
作者: obs11122 (小鬼隊長金太妍)   2017-01-14 19:10:00
這本不好看,另一本晚清之亂臣賊子比較好看。
作者: ganbaru (加油)   2017-01-14 19:10:00
漢武也是一樣把國家打殘了,結果還是稱讚他的多
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-14 19:12:00
漢武帝不一樣吧 又沒有三征匈奴 每次都出十萬兵而且匈奴因此衰弱 但是楊二花了那麼大代價 連勝利都沒有...漢武帝也沒有傻到親征 搞砸遠征
作者: ganbaru (加油)   2017-01-14 19:15:00
漢武帝他直接搶錢,直接抓商人贅婿去從軍耶.....要我說我覺得漢武對國家的傷害根本不下楊廣主要是因為對岸政治正確的關係,才對他那些所謂壓制豪強的政策歌功頌德從今天的角度看他根本就是直接搶劫民間財富充作軍用以及私人一些奇怪的典禮用
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-14 19:21:00
要論對國家傷害 楊二比較大阿 直接搞到盛世變亂世而且壓制世家豪強 直到唐朝還在搞難道你要說每一代皇帝想壓制豪強 = 土共同路人?
作者: ganbaru (加油)   2017-01-14 19:25:00
壓制豪強跟搶劫是兩回事好不好= =誰壓制豪強搞到"商賈中家以上大率破"他根本是把商人一棍子打死
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-14 19:27:00
抑商也是基本國策 甚至不能當官 對古人來說 商人就不
作者: ganbaru (加油)   2017-01-14 19:27:00
不但搶錢還加重賦稅,他對民間經濟的破壞非常恐怖
作者: ganbaru (加油)   2017-01-14 19:29:00
他的政績是"海內虛耗,戶口減半"但最後有下詔罪己所以沒有亡國,我才說,楊廣是不知道適可而止的劉徹如果楊廣最後沒去南方而下詔罪己,結果大概也差不多
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-14 19:30:00
所以哪來傷害不下楊廣?不一樣啊 漢武帝至少把眼前威脅消滅了 只是沒能把軍
作者: ganbaru (加油)   2017-01-14 19:31:00
就把民間的財富都搶光,人死了一半,當然不下楊廣啊
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-14 19:32:00
費賺回來 而楊廣輸了還搞到突厥趁機入侵所以當時民間造反了? 楊廣可是搞到各地紛紛造反
作者: ganbaru (加油)   2017-01-14 19:33:00
哪有消滅,匈奴稱臣都啥時候的事了有造反好不好,只是沒成氣候不有名而已不然你以為劉徹幹嘛要下罪己詔他們兩個的差別只在劉徹知道要認錯,楊廣不但不認錯還逃去南方,否則一切難講
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-14 19:36:00
沒漢武帝把匈奴打個半死 哪來後面南匈奴稱臣?
作者: ganbaru (加油)   2017-01-14 19:38:00
唐高宗滅高句麗也是一樣意思啊....都是踩在前人屍骨身上
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-14 19:38:00
更何況 漢武帝時期也有在改革朝政zzz 你要不要說說三征高句麗有啥重大戰果?我先說第一條 百萬大軍搞到潰散
作者: ganbaru (加油)   2017-01-14 19:40:00
就死了一堆人啊,漢武征匈奴也死了超多人,就算打贏也是
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-14 19:42:00
死了一堆自己人 而不是死高句麗人 這樣叫依樣意思?根據史書 隋軍戰損率起碼9成 但戰果只有一座城而且漢武帝不只打匈奴 連西域都順便去打了
作者: noobismeok (冰火)   2017-01-14 21:30:00
推這篇討論
作者: lpb (Θ_Θ)   2017-01-14 21:40:00
現有漢武帝打殘匈奴,之後有漢宣帝劉病已用個別拉攏分化,才有漢元帝時的南匈奴內附稱臣,總的來說,漢武帝功績還不小。
作者: goetz (這世上還是有正義吧?)   2017-01-15 08:55:00
提到宣帝就想到孺子XD
作者: wen17 (祭祀風的人類)   2017-01-15 09:09:00
漢武沒亡國
作者: Zsanou   2017-01-15 12:16:00
不要為了翻案把楊二提到漢武的高度
作者: jy60415 (握龍先生)   2017-01-15 18:25:00
感覺是為了黑而黑
作者: ganbaru (加油)   2017-01-15 19:13:00
說實在的我沒把楊廣提到劉徹的高度,而是把劉徹貶成楊廣的程度XD我一直很不爽對岸歌頌漢武,在戲劇中還說什麼漢武要一次性的解決匈奴問題,高瞻遠矚什麼的......要知道當年的匈奴和宋朝的契丹或金國蒙古都是兩回事,他們根本沒有多少攻城掠地,甚至是滅國的本事,大部分是擄掠邊境,而漢武為了邊患而死的人,破壞的經濟,比被匈奴騷擾百次還多,就成本效益來說根本不符比例大業年間百姓因為不願意征遼而自毀手足,漢武時代為了打匈奴而征人頭稅,造成百姓生子輒殺,這兩個皇帝根本一路貨色,結果一個是千古暴君一個是雄才大略,實在太不公平
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-15 19:22:00
那是漢初較強 後來漢朝變弱不就開始大舉侵略而且匈奴問題早在戰國時期就有了不然長城蓋假的? 當時秦 趙 燕都在防備匈奴絕不是啥不是大問題
作者: ganbaru (加油)   2017-01-15 19:26:00
當然是大問題,但我說的是比例原則的問題,到底要被犯邊幾次才能夠造成漢武帝對國家造成的損害,這才是重點
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-15 19:27:00
比例原則...要講比例原則 打匈奴還有道理
作者: ganbaru (加油)   2017-01-15 19:27:00
漢武造成的是海內虛耗戶口減半,要被匈奴打幾次才能死一半的人,還大家都變窮啊= =
作者: ganbaru (加油)   2017-01-15 19:33:00
因為給劉徹諡號的是他的子孫,給楊廣諡號的是他的仇人= =這和紂王是一個概念好不好
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-15 19:36:00
你也知道不一樣? 那為啥一直拿一個亡國之君來比漢武
作者: ganbaru (加油)   2017-01-15 19:51:00
之前不就講了嗎,幹得差不多的事,差別只在一個知道認錯這兩位的差距沒你想像中那麼大
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-15 19:57:00
做差不多的事 問題一個成功了 一個失敗了阿 大哥!如果漢武帝打匈奴失敗 全軍覆沒 當然不會叫漢武而且他下再多罪己詔都沒用
作者: ganbaru (加油)   2017-01-15 20:05:00
所以說你太高估所謂成功跟失敗的差別了,打贏了也死很多人好不好= =一直摳著打贏不放,就跟你說他打贏的後果是死了比不打還要更多人的不是說他不該打匈奴,而是不該打到那種程度就像楊廣打高句麗沒人說錯,只說他不該玩那麼大而且漢武帝他破壞了漢朝因為文景之治休養生息而發展出的民間私經濟,這個後果古代人不了解,現代人必須要有認識
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-01-15 20:09:00
漢武帝又不只打匈奴 去打西域才是認錯的原因zzz 那照你說法 唐太宗也是窮兵黷武你嘴的民間經濟破壞多嚴重 史書只有寥寥幾句
作者: ganbaru (加油)   2017-01-15 20:10:00
說實在的,就現代的觀點來講,漢武帝搶錢的行為根本罄竹難書,只是對岸共產黨幹的也是差不多的事才沒人罵摧毀民間資本跟中央集權的行為剛好合了對岸政策還有關於漢武對民間經濟的破壞我是看了許倬雲的書,但那本書我不知道哪去了.....還有像黃仁宇則是說經過文景之治的休養生息,社會蓬勃發展,舊的制度跟不上,漢武帝才開啟對外戰爭把矛盾移往國外,不管哪個說法,漢武帝對國內的破壞或是改造都很大
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2017-01-15 20:51:00
漢武做的跟隋煬差異沒很大,下場的不同除了原PO所言,還有漢武時漢已六十多年,傳承至第五任皇帝,隋煬時隋才二十多年,第二任皇帝,統治基礎穩固程度本就有差。
作者: prince1514 (頹廢貴族)   2017-01-16 04:12:00
推樓主
作者: dayrain (今天沒有下雨)   2017-01-16 22:38:00
景帝削藩平內亂後 漢武打匈奴才沒內亂 楊廣國內局勢遠遠達不到漢武的局面而漢武時期的經濟政策在現在看來超級不負責任的 白鹿幣根本坑
作者: roger214 (我想去流浪)   2017-01-17 19:04:00
ganbaru 民間財富?封建時代 民間財富泛指貴族豪強 不是老百姓 這些貴族豪強財富集中的方式更是亂來 喊冤別喊過頭了
作者: jimli (阿健)   2017-01-17 21:59:00
楊廣看他打高句麗的措施根本不像當皇子的他 他是故意的吧只是他玩太大了想把世族一次玩光 下場是玩死自己

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