※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: 中國網小套用D&D時很愛把法師強度拉很高。
: 其中常見的就是對D&D原來的設定的無視或改動。
: 而法師有一個很基本的設定基本上是看不見的。
: 那就是﹝背書﹞。
: 其實D&D設定中法師使用法術格的這個設定反應在遊戲或是小說中就是背下來。法師每次
: 施法都會忘掉腦中的這個法術。
: 而設定就是法師必須完全休息8小時(可以不用完全睡眠，但不可被打斷)後，才能準備記
: 憶法術。而且過程中必須保持平靜不被打擾的狀態。
: 而零級法術佔一頁，一級也佔一頁，二級佔二頁.....九級佔九頁。
: 所以你可以想像高級法師每天要背多少頁的書。
其實還好拉各個世界的施法規則都不一樣，阿塔斯與費倫與耐瑟時代跟艾伯倫的法術看起來一樣但原理差很多，甚至你說的規則只是三版核心而已，拓展.PF.4版5版很多都跟這個不一樣
: 在D&D背景中的龍槍系列作，即克萊恩世界就發生過對法師的戰爭。而結果就是法師幾乎
: 被滅光，在書中有這樣的描述。
: 不管是多強大的法師，他們都必須花費時間去記憶法術，一位用光法術而來不急準備的法
: 師是十分脆弱的。只要人夠多，沒有法師是群眾的對手。
: 而在中國網小我們是幾乎看不到這個脆弱性的，反正只要主角是法師就是法術放不完，就
: 算被追殺沒什麼時間休息，也一樣能準備法術。
確實一個法師不是萬能的，很容易被人海戰術玩死，這點看官方的黑暗精靈與設定級中的獸人門戰役就可以知道，但好的法師絕對不會用光自己的法術，況且高級法師有很多方法拿到用不完的法術或超自然力，舉一種知名的法術，（魔龍變）能把自己改造成阿塔斯龍，光一個1d4輪的噴吐，就可以搞定絕大多數的雜兵海，比較有問題的是在費倫背景下，感覺很多作品的魔法物品都不要錢的一直出，按照通常規則沒有密瑟能核之類的特殊物品，製造魔法物品會消耗生命力，主物質界的法師本就不多，肯消耗自己生命力來製造魔法物品的就更少了，怎麼可能魔法物品會氾濫呢？
: 不過在D&D中因為兼職這個設定的關係，所以會有不少有趣而強力的兼職方式。堆法術檢
: 定難度的就不管了。來談遊戲中的例子。
: 正好拿我之前那篇提到的小說的原作遊戲 –柏德之門。
: 柏德之門中有一個經典兼職，其實在我看來很合中國網小的風格，但好像都沒看有人拿來
: 用，不過類似的主角很多就是了。
: 那就是劍聖兼職法師，有分二種：九級劍聖轉職法師，十三級劍聖轉職法師。
: 劍聖是戰士中的特殊職別，完全專精於攻擊力，所以攻擊力高和高命中。但是因此完全放
: 棄防禦能力，劍聖大概只能穿布甲和皮甲，所以防禦能力極差。
: 所以才有人研究出了這個轉職玩法。
: 轉職法師後，就能穿各種強大的法師袍了。而且法師還有各種防禦法術和強化法術。這讓
: 皮薄的劍聖變的十分耐打。劍聖轉法師後真的可以殺遍天下，只是問題在於難練，因為難
: 升級。這還剛好符合網小很喜歡的一個設定，強力職業很難升級。
: 而且還能有各種進階玩法....
: 像是拿大法師之杖扁人，大法師之杖的低攻擊力剛好被劍聖那高加成給解決了。再加上大
: 法師之杖本身+5，又附帶每次攻擊解除對方身上魔法效果的能力。
: 這暴力到翻了.....
: 嫌不夠的話，再來個譚森變形術 (這個法術的效果是在短時間內把你的法師能力全都轉化
: 為戰士能力)。
: 這可是真正意義上的魔武雙修的玩法呀！
施主您著相了，寫D&D小說最忌諱的就是，按規則設定亂搞，無意義的堆數據，導致d&d的RP要素蕩然無存，要不大家都當dc破百紅袍或是超級狗頭人就好拉XD

中國網小 =/= 中國D&D圈中國網小其實亂引用的很多 D&D只是其中之一

中國網小很多都是一個寫紅的作者可能故意錯誤引用但後面作者無知就跟著抄

製作魔法物品不是消耗exp跟$$$嗎?

著名案例大概就是天下芻狗了...

網小還是有精品的，steamele的《怪物画廊》就很不錯，不輸外國作品啊

其實我覺得中共就費倫的蘿絲女神

在設定集裡是生命力，放在遊戲規則裡就是exp阿XD

寫都是寫生命力或靈魂 遊戲內則都是扣經驗值你可以把經驗值看成生命或靈魂進化出來的東西呀

爽才是重點，省略原作繁重、不適合描述的設定能更爽的話，那就對了

就像教主一樣 自創dnd

反正都是同人作，除非是有標榜完全引用DND設定的書不然一直追著他們打實在沒啥意義。

如果你能接受從全書的人都是混亂邪惡（ry

其實網小最讓人囧的點一直都是書中的人都是邪惡陣營....連善良陣營的神都很邪惡是那招...

不太有接不接受的問題，因為幾乎所有書都同個調調不過是多半是全書人物皆為守序邪惡就是

嗯 以中國的背景來看 守序 和 邪惡都很重要

另外個人認為他們不是喜歡把善良陣營寫成邪惡

而是幾乎都用唯物主義去否定神，SO，在這背景下

不相信唯心 只相信唯物 結果每次都爆發小宇宙

人物很難有唯心的動機，自然每個都像是守序邪惡了

可是唯物不是邪惡的理由呀

認為他人都邪惡其實也蠻唯心的

其實性善性惡的相關研究很多中國人這種人人皆性惡的觀點真的很謎

但唯物至少是否定道德、肯定自利的理由用dnd的陣營套下去也只能是邪惡了。

不 自利也能做出公利的行為

至於集體道德的肯定，得用辯證法否定後才能得到

為群體著想有時就是為自己著想 這也是一種善良

有些書用公共財那套去合理化，有些用人民革命那套

只有我覺得樓上兩位ID一樣長很妨礙閱讀嗎XDDDD

去打掉整個制度重來，用dnd來看就是秩序陣營了

我推薦你一本書 道德部落

S0，可以說多數的書都是用秩序去規範邪惡的過程

這本書是以生物學研究道德 不是純社會學

我也覺得 id 好長 (一樣長才麻煩) , 我看的好亂啊

他們只認為只有馬列主義能救世，神都是反智奴役人民

FR中的神能力其實和信徒相關連 神不能不顧信徒

我不否定人類性善的可能性，只是講中國小說否定性善可能的價值觀來源這樣。不過這些書就是這樣，你即便有再多證據也改不了他

不是所有中國大陸的小說都這樣

們的寫法，so，還是跟著看一波爽一爽比較有意義。

也是有些逆勢堅持性善的小說，考慮到環境算挺了不起的。

看他們寫都會特意避開神 跟卡拉圖XDDDD 然後當法師

而且單看對岸寫D&D確實是不倫不類，但你看過歐美寫東方文化的小說的話，就知道這點全世界都差不多。我想這算是種異地文化的在地化吧

說真的我沒看過中國小說性善論寫的好的要支持道德，多半要有個外系統的存在可以是神，可以是地府，可以是輪迴

有設定集 原作 遊戲等等支援 並不是憑空想像

而歐美的書多半先無條件的假設有個神因此主角可以在很前期就無條件的行善

如果憑空想像致寫歪就算 現在是有一堆資料可參考

想看有沒有真的光明的光明神 或真的善良的教會想了想還是只有1851跟1871

只要作者對人好一點 道德觀稍微好一點 就會被噴聖母甚至許多小說中寶物有德者居之 會認為理所當然完全不會有一絲絲的罪惡感 別說善惡了 都搶

看書評很好玩啊 有些讀者覺得買賣一定要主角方占盡便宜 雙贏或是讓一些利益就會被噴主角又不是微軟 蘋果 人家幹嘛要讓利XDDDDD

剛想到，其實有個例外，可以全書都溫良恭儉讓的就他們的解放軍小說。一個比一個還雷鋒或許可以說他們是排斥的不是道德與倫理而是排斥共產主義之外的道德、倫理思想體系吧。舉個例子，廢土崛起這本前期各種燒殺擄掠、人性崩壞但寫到韓戰就變成解放軍弟兄個個活聖人，只能說頗呵而DND小說的狀況也可以用這個來解釋不是神不能有道德，而是要先被主角統戰過、革命過、收編之後才能有囉。

否定原作設定的同人是否搞錯什麼？設定上善良原力在d&d中就是存在，不然陣營法術是什麼？可能很多中國籍穿越者都自動入籍神明非神會吧？在他們的認知裡，神尤其是善神都是騙子，善行只是為了獲取更大利益的謊言，標準的阿斯蒙蒂斯信徒，雖然沒有信仰祂但思想一模一樣根本正信徒XD，另外只有對自己有利的情況才遵守法律稱不上守序

中立邪惡(蓋章

這是個動態的過程，而非靜態的劃分。至於同人，本來就是以爽為主，不爽根本沒人看啊。而原作設定不用來推翻給人爽，要怎爽?至少我看這麼多亂搞的DND小說之後 其實是蠻爽的。回去看神人劃分嚴謹、施法得準備、陣營卡死不能亂跳的書，還蠻難的。而且dnd的陣營也沒那麼一刀切吧別的不說，異域鎮魂曲的主角就可以因行為與選擇而四處亂跳陣營不是?

無名氐的靈魂是不穩定的 他的行為和陣營自然不固定別忘了 他每死一次都是吃掉一個人的靈魂而復活同時也繼承了那靈魂的本性而這也是他的原罪 所以才要進血戰還債

但他不用死就能亂跳陣營了 而且設定上他也不是因為換靈魂而換陣營，而是因行為與選擇才換的。

他累積而來的罪呀 所以最後才會和三個價值觀不同的我對談

原罪不是他選陣營的理由吧 而且還有失寵這個捨棄靈魂根源、因價值觀而選擇對立陣營的例子不是?

不想準備法術你可以選擇靈能職業，或是當術士

恩，您認真了，我其實根本不想懂真正深入的設定只想看個DND的同人開浮空城、狂搓法術殺神屠族而已

他的原罪就是吞噬靈魂 而靈魂帶來的是不同的價值觀

這種同人對讀者的閱讀體驗友善，對作者的口袋也友善那為何要排斥他呢?

d&d並沒有不允許陣營變動，絕冬城愛貝瑞斯墮落就是個例子，但要墮落首先要是個善良陣營吧？但很多一開始自稱善良陣營的主角從沒做出善良陣營的行為阿，從一開始就是混亂邪惡吧XD

認真地說 想屠神除非在動盪之年 不然不太可能

聖騎的堕落在D&D可是個梗呀有些進階職還限定墮落聖騎呢

好吧，那只能說那些小說的世界樹或巨輪都長歪了。

又或者有個主角 把某個神的信徒全殺光或是勸誘改宗

其實是您偏題了，邪惡踢門團遇卡就車這種從一開始就有，何必為了主角的偉光正，把善良陣營打成虛偽騙子？要做壞事一開始就當壞人不行嗎，行邪惡之事自號善良不是精神分裂嗎？怕是踩到共產黨的敏感神經吧XD

沒錯 想寫個邪惡主角沒問題啊 恩崔立也很有魅力啊

其實morris大說的很有道理 網文還是先求爽 最近別說後宮肉便器 連牽手都不行 實在很不爽中共還我善良網文！別在搞什麼淨網啦

說得好

無名氏沒有吃掉別人的靈魂吧，是不是混到別的故事設定了，他是每死一次靈魂都會更加衰弱，記憶與意志都會衰退，直到有天變成行屍走肉為止。

無名氏復活的機制是奪取另一條生命在奪取後他也會受那生命影響而改變性格你是不是記錯了為了無名氏的永生 已經死太多人了 這就是他的罪

我想起來了，你說的對，所以後面才有加入血腥之戰的償還

不對。死人不是無名氏犯的罪。無名氏犯了什麼罪已無人知曉，但他害怕死後償罪(加入血)(腥之戰)才謀求永生。而且每次復活的代價雖然是宇宙間會有人替死沒錯，但無名氏每次復活會性情大變的原因是他的死亡被移除後，已經是一個不完整的人。每次的復活都只是他的一部份

慚愧，十幾年前的記憶果然不可靠

務實的一面、瘋狂的一面等，和替死的是誰無關。

不 我記得他的性格會受死亡者的影響而他的罪就是不斷重生殺人造成的失衡一開始他只是想永生而已看來找個時間把剛買的steam版裝來玩好了

我們在講的是同一個東西嗎?異域鎮魂曲，對吧?

主角叫無名氏的只有它呀

現在有重製版可以玩了

那就對了。我查到維基是這麼寫的:最初他是一個靠給人提建議為生的人，然而他的一個建議為諸界帶來了嚴重的負面影響。為求贖罪，他找到了解密者尋求不朽之法。

反正不是我記錯就是你記錯 XD找時間把steam版裝起來玩好了

這和我說的"為逃罪而尋求不死"有些出入，但共通點是他先有罪，才求永生。

結果是大家都記錯

這也有可能 這套文字很多 設定很大

為逃罪尋求不死像是理性人格會做的，然而最初的是善良人格這比較符合為求贖罪而不死

講一講，我突然很想看主角是不死系的小說了.....

仇鬼豪戰錄啊，就是以異域鎮魂曲為靈感想出來的故事

中國網小很多主角是不死系出生(巫妖只是為了趴趴趴很多老早就會取得肉體之類的貫徹始終堅決當骨頭架子的主角非常少

生命最直接的體現是等級…像是吸能怪吸到沒等級就死不想啪啪啪的巫妖不是好巫妖

歐洲神系的神照顧凡人因為自己神力受信徒數影響共產世界的雷鋒等現人神的動機是啥?

神力受信徒引響? AO表示:影響雷鋒就一個樣板人啊 很多事蹟不是他的為了黨都堆到他身一堆邪惡神系的屠殺自己的信徒很日常 信徒數?

台灣DND圈不至於死水，應該只是缺乏大型的門戶論壇，很多DM都是零散招生吧？雖然感覺樓主說的是相關小說創作而不是跑團(?)對DND跑團的話可以關注一下臺北TRPG推廣會，這個月的推廣活動記得有開PF(嚴密來說不是DND，是相關系統)

關於角色善惡問題，就非我族類（ry

請問撕開卷軸的例子是什麼？我看過這樣描寫的小說，但是沒覺得奇怪，在DND這是很奇怪的事情嗎？(抱歉，沒接觸過)

卷軸就是羊皮紙做的，本來就不是拿來撕開的阿

你拿顆手榴彈難道不是拋向敵人而是在手裡捏碎嗎..

像是西方寫個道士，桃木劍拿來當飛鏢的概念？

喔喔，還以為是一般紙做的，撕開就會釋放儲存在內的魔法呢

捲軸是用來讀的喇羊皮紙不讀是能幹嘛查了一下google 本來撕卷軸就是中文DND圈一個戲謔的講法結果網小主角還真撕了 一個卷軸很貴捏

應該說是西方人寫了個道士，拿符紙施法卻把符撕了。

妹子都可以撕了 撕個卷軸小事而已

正統(按DND規則書寫的)的DND捲軸有很多限制，像是施法等級要夠(不能越級施法)、施法時還是要唸咒文(非瞬發，而且使用者必須懂咒文怎麼唸)，換言之像是哥布林殺手那種主角在緊要關頭用捲軸翻盤的情況是不會出現在正統dnd。

關於卷軸 如果哥布林殺手有學使用魔法裝置 還是能用的吧? 除非是2版規則...

撕卷軸=捏碎手榴彈

為惡而惡的原因大概是如果接受了為善能夠生存的概念那過去所堅持自利=生存唯一法門等同於笑話了人被被侵害所產生的自衛機制會讓你愛上加害者 更何況...

D&D中使用卷軸的麻煩程度跟直接施法差不多，不用記憶而已