Re: [閒聊] 從網路小說看待中國現況

作者: good5755 (竹子)   2017-06-15 23:40:33
: 我們是不是在無意間被灌輸了什麼,我們的想法是不是也正以某種方式被"管制"了呢。
這種現象在資本主義或共產主義都可以被觀察到,台灣在蔣家戒嚴時期各種資訊無法
傳達,二二八事件被遺忘,蔣公逆流而上故事,三民主義被列入聯考科目,種種都是
思想上的改造,對於統治者來說溫馴的羊比野性的狼好養。
總括來說這是種主動的箝制。
而資本主義是以利為優先的社會,廣告的誕生讓各種充滿暗示的心理學影響民眾的觀
點,體重越輕越美麗,房子越奢華越好住,推廣信用卡、分期付款,以物資的生活掩
蓋商人利益的真相。
總括來說這是種被動的箝制。
但在資本社會裡最大的優點是他可以容忍不同的意見,就好比你今天能在這發文提出
疑問就是民主的表現,在台灣更多的聲音提倡小農運動、環保、同志文化,齊柏林的
【看見台灣】、九把刀的【十二夜】等等都讓台灣人民有更多的選擇,可以正視台灣
的問題,柯文哲的醫生治國理念就是台灣人民對於政治的反感反撲下的抉擇。
: 真相不被隱瞞,但更多的是滿坑滿谷的過度曲解
但反過來說就是給任何人都有自我辯論的機會,這是學校教育所沒有教得【自我認知】
什麼是對的? 什麼錯的? 在西方社會裡小心假設驗證,最後才得出結論,這是東方思
想所缺乏的邏輯思考。
所以可怕的不是財團不是媒體,而是盲從不去思考的人民,為什麼狗肉不可以吃牛肉
就可以吃? 為什麼美國印鈔票大家都知道,中國多印了一倍的鈔票都沒人提?
可怕的不是沒人去辯解,而是當權者究竟想隱瞞什麼。
: 另外一個現象是,關於國際事務的報導,台灣的媒體好像沒有了自己的觀點,
不是沒有,而是你不會過濾選擇,當然財團的打壓也是原因之一。
三立的【消失的國界】在youtube上就可以觀看,又有多少人關心?
https://www.youtube.com/channel/UCaHvWPMrGgcd42waw4WYQ6w
追根究柢即使台灣有了自己的觀點又如何?沒有實質的影響力是很難在國際上做出重大
決策,這是台灣的問題和困境,即使知道中國的汙染一直以海洋和季風影響著台灣又
如何? 即使知道中國建立亞銀想挑戰美元的國際地位又如何? 即使知道石油價格一直都
被中東和美國把持又如何? 真的以為蔡英文是不做事還是不能做事? 這就是台灣小國寡
民的悲哀。
你應該慶幸自己還可以再PTT上發一篇不知深淺的文章。
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2017-06-15 23:44:00
我以為中國多印一倍是為了SDR 你有其他卦?蔡英文是不做事還是不能做事? 這句話很有問題外交上不做事 我沒意見 內政上也不做事 你認為勒?
作者: Rolflin (魯夫林-路人)   2017-06-15 23:46:00
消失的國界佔三立多少時間,我不否認各家都有優秀報導,但主流媒體大部分的時間都在餵大家垃圾新聞。你居然是狗幹接受者沒認真找?
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2017-06-15 23:46:00
究竟不知深淺 是你主觀認定 還是客觀事實 我也是抱持疑問
作者: durg (........)   2017-06-15 23:49:00
資訊一定會過多,也必然會有立場的我覺得樓上兩位期望別人應該提供給你正確資訊這本身就是一種謬誤吧提供資訊者必然是會為了自己利益與立場去提供資訊如何判斷和篩選,得出屬於自己的認知,是每個人自己該做的事
作者: dreamsugar (燁殤)   2017-06-15 23:54:00
做事?
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-06-15 23:56:00
英皇會不會做事不知道 但是講幹話是一流的做滿四年經典語錄應該可以跟馬皇一樣多
作者: Rolflin (魯夫林-路人)   2017-06-16 00:00:00
我沒期望別人給正確知識,不過現在主流媒體給的算知識?你是不是太看不起知識了
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-06-16 00:03:00
to Durg https://www.youtube.com/watch?v=c0WBCWOr2Yw我認為裡面對媒體的看法蠻值得省思的
作者: HeartBrokeRs (丹堤之戀)   2017-06-16 00:05:00
樓上在跳針什麼啊 這篇何時提到主流媒體給知識我是說R大
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-06-16 00:06:00
抱歉,durg,打錯你的名字
作者: lustdaemon (垃圾 話多)   2017-06-16 00:06:00
身在民主社會 就得接受政治是自己的責任 多得是別人巴不得你不去深究 不去表達自己意見
作者: HeartBrokeRs (丹堤之戀)   2017-06-16 00:07:00
這篇提到最重要的就是東方文化缺乏自主思考和批判
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2017-06-16 00:07:00
你現在是有人批評蔡英文 你就要拖馬英九下水?又是歷史共業?現在2017年 歷史共業17年 讚讚的
作者: lustdaemon (垃圾 話多)   2017-06-16 00:09:00
我以前在美國認識一個中國人 在地方抗議工業污染 結果被公安毆打 但是連被污染的鄉親都以為是他們自己的問題
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2017-06-16 00:09:00
愛台爛 前瞻就一定要變錢沾?
作者: lustdaemon (垃圾 話多)   2017-06-16 00:10:00
在台灣去找事情真相 去發聲還是比較容易的 你可以怪主流媒體alternative facts kappa也可以怪別人都選智障上台 但最後我們要靠自己
作者: mp2267 (風筆)   2017-06-16 00:12:00
東方傳統文化精髓是少管閒事,做好「份內事」。跟民主社會和資訊透明頗對立。
作者: Rolflin (魯夫林-路人)   2017-06-16 00:12:00
有人提到期待正確知識的問題然後我回問就說我跳針?
作者: lustdaemon (垃圾 話多)   2017-06-16 00:13:00
感覺網小很少這種找真相 人民的力量的橋段 都是我練到超強然後換我當暴政 我賺錢換我炒地皮R大 我看上面講的 最重要的是資訊有得選 不管對錯不會一言堂所以你能質疑主流媒體 這就是你沒有被主流媒體洗腦的表徵
作者: durg (........)   2017-06-16 00:14:00
kavis,道德的約束與自律,是拿來要求自己的。我個人是覺得那影片的言論非常天真:記者是要吃飯要成名,他的利益原本就不一定與當事者一致
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠)   2017-06-16 00:19:00
如果按照你的說法,我們就沒有任何資格批評政府了
作者: Rolflin (魯夫林-路人)   2017-06-16 00:19:00
造假這問題就比較有討論空間,造假的你認為他是知識嗎?還是只是工具,一個方便請款的工具。如果今天可以討論他的成因以及他違反學術倫理與道德的部分,那也可以是知識。
作者: durg (........)   2017-06-16 00:22:00
好比神機寫得好一套中國古拳法,講得也十分真誠。但這和他到底能不能打是沒關係的
作者: Rolflin (魯夫林-路人)   2017-06-16 00:24:00
記者的問題是他們當然有商業考量,但是在商業考量之外是否只是想製造風向而不是忠實報導,像聯合重工到底是媒體人還是媒體製造業
作者: durg (........)   2017-06-16 00:25:00
至於說指責神機他小說寫得多神奇與現實差太多,那意義真的不大
作者: Rolflin (魯夫林-路人)   2017-06-16 00:29:00
神機的話回去寫精彩的小說就好,他是小說家,現實如何就是不管了
作者: durg (........)   2017-06-16 00:30:00
我對於聯合重工大概也是相同看法。
作者: chinesechang (Chinese)   2017-06-16 00:30:00
小英沒有不做事啊,她上任一年做的事上的新聞頭版、引起的爭議多了去了,現在用幾百頁PPT就想要八千多億的預算,這事做得可有效率了,簡直跟老共有的一
作者: durg (........)   2017-06-16 00:31:00
聯合重工就擺明車馬寫給9.2和對岸老闆,讓他們開心的創作物
作者: chinesechang (Chinese)   2017-06-16 00:32:00
拼。
作者: lustdaemon (垃圾 話多)   2017-06-16 00:34:00
我們看爽文 也要讓9.2有爽報看不是?XD
作者: chinesechang (Chinese)   2017-06-16 00:34:00
美國印鈔票印的是美金,後果是全世界一起承擔。中國印的是人民幣,要有事他自己先倒楣,我們替他操什麼心?你舉這兩事當例子有毛用?另外一定要有能力影響國際事務才有知道國際事務的
作者: durg (........)   2017-06-16 00:38:00
為何chinesechang會得到對岸超發人民幣不會傷害台灣的結論?
作者: chinesechang (Chinese)   2017-06-16 00:38:00
必要?照你這邏輯,全球除了少數幾個國家,其他都洗
作者: yuxo320 (你好嗎 你征服世界了嗎)   2017-06-16 00:38:00
美國這次大選就彰顯了資本主義中 特定媒體刻意帶風向
作者: wingboy   2017-06-16 00:38:00
大概知道HeartBrokeRs說跳針在指啥XD durg說的是判斷和篩
作者: demon3200 (smking)   2017-06-16 00:38:00
你是沒看到CNN狂造假的狀況?
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2017-06-16 00:38:00
為什麼你 35分之後的回文我看不懂你在工三小
作者: wingboy   2017-06-16 00:39:00
選"資訊",然後到Rolflin回問就變成這算"知識"?
作者: yuxo320 (你好嗎 你征服世界了嗎)   2017-06-16 00:39:00
導致某陣營的選民意外自己的支持者竟然會落選
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2017-06-16 00:39:00
我說的是原PO
作者: chinesechang (Chinese)   2017-06-16 00:39:00
霉,跟美國印鈔票一開始就打算拖全世界下水完全不是一回事。
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2017-06-16 00:40:00
簡單講 美元是各國主要外匯 越多價值越低 各國跟著倒楣
作者: yuxo320 (你好嗎 你征服世界了嗎)   2017-06-16 00:40:00
可是在網路社群 某陣營的選情並沒有電視媒體說的那樣好
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2017-06-16 00:41:00
人民幣現在才要加入SDR國際化 在此之前她狂印 也是自己倒就算扯到 所謂的人民幣商品 那也是衍生商品 作的人本來就
作者: durg (........)   2017-06-16 00:42:00
有事他先倒楣,不代表對岸就絕對不會飲鴆止渴吧?正常應該是判斷對岸有些事情需要他們使用極危險的手段
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2017-06-16 00:42:00
承擔責任 又不是央行已經認列成外匯存底你那是假設 美國QE已是事實你要先解決已經發生 還是先解決可能會發生的?
作者: durg (........)   2017-06-16 00:44:00
我只問一下前年對岸政府自己把股市炒高兩倍,然後搞到腰斬是為啥?
作者: yuxo320 (你好嗎 你征服世界了嗎)   2017-06-16 00:45:00
美國這些主流媒體造的勢 也間接導致台日韓領導人誤判
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2017-06-16 00:45:00
那也是他家倒楣阿XD 跟你有關?
作者: chinesechang (Chinese)   2017-06-16 00:45:00
你扯這些到底要幹嘛?你是有什麼理論還是邏輯能說明
作者: chinesechang (Chinese)   2017-06-16 00:46:00
你說的事情之間的相關性?飲鴆止渴?你以為中國會傻到以為靠印鈔票就能夠解決問題?你當他傻?
作者: durg (........)   2017-06-16 00:46:00
其實就是要騙外國人錢沒騙到,只好割國民稻子不是嗎?
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2017-06-16 00:46:00
反正 你就是找到點說是對岸在搞鬼 OKOK
作者: Rolflin (魯夫林-路人)   2017-06-16 00:47:00
好吧,我用字的確有不ok的地方。不過我的問題也是在篩選上,當一般媒體把大部分時間拿來倒垃圾新聞,我們真的能從中得到什麼嗎?篩選好歹要有東西可以篩吧
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2017-06-16 00:47:00
割國民稻子 可見你有多外行
作者: chinesechang (Chinese)   2017-06-16 00:47:00
騙外國人錢沒騙到只好騙自己人?從這句就可以知道你
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2017-06-16 00:48:00
他們崩跌都是紅盤崩跌欸 全世界哪國這樣崩的
作者: durg (........)   2017-06-16 00:48:00
超發人民幣其實就是割自己國民稻子罷了。物價是不會騙人的
作者: chinesechang (Chinese)   2017-06-16 00:48:00
對中國經濟還有中共當局情況一無所知,你自己慢慢幻想吧。
作者: yuxo320 (你好嗎 你征服世界了嗎)   2017-06-16 00:49:00
本國新聞看不下去 就學個外文看國外新聞吧
作者: lrm549 (洛恩 a.k.a sirius)   2017-06-16 00:49:00
打住 我覺得你的發言 太過科幻 你自己加油吧等到你研究完對岸國家隊在說
作者: durg (........)   2017-06-16 00:53:00
我不用看夢入神機寫的八極拳多厲害,我看他身材就知道他能不能打了
作者: Rolflin (魯夫林-路人)   2017-06-16 00:54:00
回到小說吧,我是日輕看到膩所以看中國的,不過小說或卡通好像比較能反映當地人的理想?日本比較多聖母型的,大陸喜歡走霸王(王八)型,韓國卡通給我一種這國家都是機車人嗎,滿滿的煩躁感被逼學外文看新聞真他媽的可悲。。。
作者: yuxo320 (你好嗎 你征服世界了嗎)   2017-06-16 00:58:00
如果不是毒草驅逐糧草 我也不必在這板找書
作者: yangtsur (yangtsur)   2017-06-16 01:12:00
作者: noobismeok (冰火)   2017-06-16 01:45:00
竟然回到正常狀態,推本篇討論
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-06-16 01:58:00
作者: holyark93 (nothing)   2017-06-16 06:29:00
鮭魚看著蔣公逆流而上, 立志成為鮪魚
作者: ice76824 (不成熟的紳士)   2017-06-16 07:06:00
區區的鮭魚種是永遠無法成我們尊貴的鮪魚種的
作者: farso (粉絲最好煮火鍋)   2017-06-16 08:50:00
只能推最後一句了....
作者: goddarn (goddarn)   2017-06-16 08:59:00
光是能獨立思考本身就是種批判了
作者: osamu (請勿拍打餵食)   2017-06-16 10:12:00
228淡忘?當時國高中課本一筆帶過罷,念史科的又不是看不到史料;倒是日據變日治後有多少是直接從課本拿掉的?換人洗腦的概念罷了
作者: rexcool (ZHEN)   2017-06-16 10:22:00
到底是怎樣的邏輯思考自我辯論讓你幫蔡英文護航的阿??
作者: lbowlbow (沉睡的小貓)   2017-06-16 13:02:00
你知不知道蔡英文的前瞻計畫內容比愛台十二項還空洞啊…雖然我也知道你大概是覺得「愛台十二項這麼爛都沒人罵為什麼前瞻就要被罵」 但就算不提這點還是很爛啊
作者: kidkenyen (沒調理過的昂庫)   2017-06-16 14:49:00
媒體識讀真的該列國小必修
作者: osamu (請勿拍打餵食)   2017-06-16 15:20:00
樓上確定那麼早就要給孩子加功課?教育要分階段啊雖然現在二十歲成年也不代表有漲見識啦…
作者: goddarn (goddarn)   2017-06-16 15:50:00
作為一個金融底投資行業會看政府公文的人要說愛台和前瞻以及甚麼十大建設都一樣空洞能成功都只是運氣好 失敗才是理所當然的
作者: chungrew (work hard, play hard)   2017-06-16 15:56:00
大推十大建設空洞?
作者: goddarn (goddarn)   2017-06-16 16:04:00
稍微解釋一點點 所有建設的文案都會有前提 都是對未來或是現在的假設以及評估 才會去做這件事情 比如建設但現實是你評估錯誤的機率高達七八成 這世界上沒有先知你說在這造港造船能促進繁榮 但誰能知道過幾年BDI崩盤造得港馬上廢棄 原本的卓見也馬上變成垃圾
作者: stpada (TK~skyline)   2017-06-16 16:21:00
irm549,你真的了解sdr嗎,還有中國印鈔票是因為全球經濟衰退,現在反而希望藉由國際化來抑制超發的影響
作者: chinesechang (Chinese)   2017-06-16 21:29:00
看到拿十大建設跟愛台、前瞻來比就笑了,十大建設那時是台灣整體產業轉型,需要大量基礎建設的時空背景,全世界所有已開發、開發中國家都會經過這一段,而愛台跟前瞻的情況根本完全不一樣,台灣現在的經濟問題絕不是蚊子館不夠多、絕不是鐵路不夠多、捷運不夠多,現在的環境搞這些基礎建設根本就是亂來,這也能拿來跟十大建設比?
作者: madaniel (大孩子的小童話)   2017-06-16 22:48:00
愛台十二項建設可是連狗鳴黨發言人都說不出名稱的空洞呢~

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