Re: [閒聊] 讀書心得的加值應用方法

作者: toploader   2017-07-04 21:17:11
※ 引述《rock810 ()》之銘言:
: ※ 引述《toploader ()》之銘言:
: : 有沒有什麼方法可以讓版友分享的小說閱讀心得能夠發揮更多價值呢?
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: 分享一下我的想法
: 關於這點我幾年前也有一些想法,就不一一細談,分享一些總結
: 到目前,其實起點讀書的書單系統的推薦,已經可以根據我們平常閱讀的書籍作推薦
: 至於為什麼常騷不到癢處,畢竟系統挑書還是會跟據書籍分類
: 或是使用關聯式推薦(閱讀這本小說的讀者也閱讀xxx)
: 即使系統分類作的很好了
: 每個人心中都有一把尺,你覺得好看,我覺得不好看
: 系統推薦書單,肯定也要面對這把尺,再加上做生意的,哪能不賣廣告?
: 因此雖然有效,但不完美
: Steam本來利用自己的人力搞了一個遊戲推薦,後來也改成讓每個玩家去推薦
: 因為他們總是會漏掉某些大家覺得好玩的作品
「分類」對我個人來說意義不大,
因為我自己不太會因為特定作品是什麼分類就因此比較可能覺得好看,
或者說專門去找哪一個分類的作品;
而且在討論的時候如果去涉及分類,我有時候覺得這些被創造的標籤,
其定義在不同讀者之間已經有清楚的共識嗎?
我覺得作品好不好看主要還是看作者當時的寫作功力,而與那些分類關係較小。
相對於「分類」,如果是用「分群」的演算法可能會更好,但是複雜了一點。
社群對作品的感想是現成的,
我覺得理想方向上比較是系統該怎麼呈現讀者群與作品群「個體」之間的對應關係,
讓這個關係更清楚,更容易被有需求的版友使用。
比方說CFantasy版的版友如果曾經對特定作品給出評價,
不論是發文或推文,
不論是簡單貼標籤或是詳細闡述為什麼這麼覺得,
有沒有一個簡單方法能夠比方說:
1.以版友為中心:列出特定版友曾經評價過的所有作品及其評價內容
2.以作品為中心:列出所有與特定作品有關的評價內容
3.以社群為中心:將作品與版友分別分群,產生關係圖
諸如此類,
就是版上有一些現成的閱讀心得,有沒有一個簡單的方法可以再利用,
像是http://minstrel.tw/beauty/之於表特版,
其實重點只是每篇文章附上隨機一張縮圖,卻很有用。
: : 能夠分享心得固然難能可貴,但事實上不是每個推薦都喜歡的時候,
: : 後來覺得如果寫心得文照實用[嘗毒]這個分類未免傷感情。
: : 讀者難免會想維護自己喜歡的作品,意見交流容易擦槍走火,
: 這個部分屬於每個網民在面對評論是否有開放的心態,我認為這是一種上網的素養
: 公開平台大家都可以表達意見,但這些意見並沒有高低之分
: 你不需要說服我,我也不用說服你
: 當意見交流的時候,有人不太能接受別人的反面意見
: 急於說服對方或爭取大家認同,就容易走火
: 這些火花,就當打雷下雨一樣視為正常現象吧
確實是正常現象,
只是覺得就算是使用[推薦]、[求書]或[閒聊]來批評,都容易擦槍走火了,
會有什麼樣的理由要去使用[嘗毒]這個文章分類呢?
尤其是自己之所以會看這本書,還是因為版友推薦的時候,難免覺得怪怪的。
: : 我試過寫嘗毒文,但是後來覺得既然都覺得很難看了,
: : 又怎麼能寫得出有內容的嘗毒文呢?
: : 覺得難看,不就棄坑了嗎?
: : 越難看,有看的內容就越少,對於真正毒的作品又能有什麼心得內容?
: 一道菜難吃,也總要能說出為什麼難吃嘛~
: 因為感覺是最終的結果,而把心得分享出來,大家想看的就是那個過程
: 那個「覺得難吃(看)的過程」,把這些過程跟感受具體描述出來,也就是心得
這是一個我沒想過的觀點,有道理。
: : 如果能夠一邊看一邊嫌,那這部作品真的難看嗎?
: : 如果真的難看還繼續看,基於消遣本質的小說閱讀還要這樣忍耐,這不是很奇怪?
: : 所以我覺得嘗毒文的存在價值很微妙,
: 這個要看每個人的觀點,今天求爽,何必自虐?
: 但要是有人願意讓大家看看自虐,接受大家景仰的目光
: 這毒還是有人願意嚐嚐的
: 所以不會很奇怪啦
: : 「閱讀心得」這個東西對社群整體而言都應該是中性的,
: 我也持相同意見
我會提到這個,其實是覺得一部作品對自己來說好不好看,
不是取決於多數人的意見,也不是取決於貌似權威的意見;
也就是說「閱讀心得」就只是閱讀心得,
將它分成「推薦」或「嘗毒」似乎沒有意義。
因為發文者認為是推薦或是嘗毒,那又有什麼關係呢?
那也不代表那部作品對你來說會同樣是推薦或嘗毒,
還是要看他之所以認為是推薦,或者認為是嘗毒的理由,
或者再加上考量發文者的一貫偏好跟自己合不合。
所以如果將[推薦]與[嘗毒]合併為[心得]這個中性的字眼做為文章分類會怎麼樣?
當然這只是我自己寫與看心得文有感而發、突發奇想、順帶一提啦,
不是重點。
: : 當閱讀心得沒有固定特徵的時候,可能會形成難以加值應用的現象。
: : 比方說PTT表特版(Beauty),有一些網站將該版內容再加工,
: : 例如:http://minstrel.tw/beauty/,
: 我自己也做了一套,沒想到也有人做了
真心覺得這是好網站,簡單而有用,只是有時候圖片載入不太順XD
不過縮圖正是原圖,是這個網站的優點之一。
如果顯示的文章數量能夠達到大約10天左右的量就更好了,
目前大概1~2天就會整個洗掉。
: : 只是想說怎麼樣能夠更快、更簡單在書荒的時候找好書,
: : 也經常看到版上有求書需求,
: : 不曉得版友是否有發現什麼好工具,或是通常都怎麼挖掘好作品呢?
: 其實原文中提的需求可以做到,但老實說這個版的樣本數據可能不多
: 即使做出來了,也可能不符期望(快速找到好看的書)
看不懂你的意思。
: : 真心覺得我們要多給願意寫心得分享的版友們一些鼓勵~
: 同意,但以目前ptt本身的機制不容易,就算打賞,也要自己郵寄呢
: 免費公開的論壇,可以收到推爆、各種膝蓋留言,就是一種精神鼓勵了吧
: 之前的自動修練系統的網頁程式,就收到不少膝蓋
其實文章最後會突然冒出這句,
是因為有時候覺得一些版友的評價可能太尖銳,對鼓勵分享的文化不利。
如果回應者多尊重一點發文者分享心得的貢獻,
如果發文者多同理一點可能存在的、讀者愛護喜好作品的心情,
也許會讓彼此的交流更正面,
能夠大家各自寫各自的心得文是最好啦XD
: 落落長講了一堆,回到主題,到底怎麼找到書
: 在板上找書,給出來的書名,表示這些書有被人銘記
: 我們就可以去探索看看,合口味就開心,不合口味就繼續找
: 個人的體悟是,看到好書,真的是一種緣分
: 不用太急躁,享受這個找書的過程
: 只要你不斷追尋,就會有下一個相遇
哈哈哈,我可能比較心急,
有時候探索到後來,一直都覺得看到的不太喜歡,也對這個過程開始有點膩了。
當然有一些現成的替代方法(例如寫求書文),
會想講這些純粹就是鼓勵分享的心態,
希望版友們曾經寫過的閱讀心得有一個方法能更有利用價值,
也可能會因此更有發文分享的動力。
講了一堆XD,謝謝你分享想法。
作者: rock810   2017-07-04 22:50:00
回應一下你看不懂的地方,我的意思是做肯定能做也做得出來,因為我已經寫一套讀取ptt格式的程式但是這個版才三萬篇文章,要用來分析其實能量有限等於只能針對板上有提到的去做快速點擊再來是有時候一篇文裡面,提到一堆作品,很難抽取出來而如果你說一篇專文介紹某作品,那數量會更少我有過你類似的想法,那個想法是針對圖書館我用相機掃描的方式讀取書架上的書名,然後快速看書評書評來源就是搜尋引擎,有好有壞,因為翻書也是一種浪漫http://imgur.com/a/aH6zD 5 之前寫的表特版網頁長這樣往下拉可以無限瀏覽後續沒做太多更新 其實這東西 你google搜尋圖片 ptt 表特就一堆了

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