※ 引述《gtxism689 (嘿嘿哈哈)》之銘言：
: ※ 引述《JustinTW (DoW FAN)》之銘言：
: 哪會？
: 中產階級的定義是有一定資產，
《中產階級歷史》Middle Class: A History說過
曾經這定義很容易
但是工業化社會分支職業越來越多 越來越難定義
最早是簡單用腦力>勞力的工作來定義
到了現代普遍是用薪資來看
那低薪的代課老師算中產嗎
高收入的夜市攤販算中產嗎
分階級已經被承認是工業化過渡期的舊分法 不好用了
因為當年做髒活跟辦公室職業分界明顯
: 以中國古代種田文來說，
: 主角只需要有曲轅犁加上一定的農業知識就可以讓自己的領民變田僑仔了，
: 田僑仔不有錢嗎？那台灣過去農業時代的土豪是哪來的？
: : 種田文最大的問題就是完全把人民當成NPC，說的就是這種情況：他們不知道怎麼應付"我
: : 對人民好，人民就會對我好"的這種假設以外的情況，更不用提對面的貴族也不見得是白癡
: : ，你給你的人民武器和物資，他們難道不能利用宗教或貴族地位去說動你的人民反抗你?
: 我覺得你忽略了種田文主角本身通常也會是軍閥的事實，
: 而就算主角不是軍閥也肯定會去抱粗大腿，
: 寫三國就抱曹操、劉備、孫權，寫唐朝就抱李世民、武則天，
: 在主角本身就是軍閥的情況下
: 只要內部操作掌握好，他根本不需要擔心領民造反，
: 因為底下的人會自動幫他處理好。
: 抱粗大腿的就更不用說了，上面的人會自動幫他擦屁股。
: : 你可以試試看讓成年人去學習文字要多久?
: 你知道注音符號嗎？你知道羅馬拼音嗎？
: 小學生學注音符號要多久時間？國中生學ＫＫ音標要多久時間？
: 注音成年人專心學不用兩個禮拜就搞定了吧？
: 推廣知識根本超簡單的，小學識字不多大家都碼看國語日報長大，
: 難道你上小學前就不會說國語了？
: 覺得推廣知識困難根本沒上過小學吧？
回到題目
其實黎明之劍很聰明的
種田在架空異界
你不能用地球的常識來評斷推理
地球人不行沒那麼快學會的
黎明之劍世界的平民搞不好可以啊
這就是作者的小聰明了
在異世界 總有個合理說法
: : 事實上考慮國民義務教育這種每天都上課8小時的情況，小學教育還得搞6年才能完成，就
: : 這你都還不能保證你的人民能讀懂大部份的書籍，何況古代文字還會用更麻煩的字體，中
: : 國古代用的篆書隸書難道很好學?西方中古時代書籍更是愛用歌德體。你光是解決字體問題
: : 就得先花功夫了，更不要說投資的時間和成本了。在你6年不可能增添收入的情況下，去造
: : 出一批知識分子?你以為你是誰?
: 為什麼要拿現代知識份子的素質來跟幾百年前的土包子比？
: 現在的國中生只要拿二次元方程式和三角函數就可以回古代痛電大部分的數學家了，
: 只要會背九九乘法表和精通加減乘除就等於今天的臺大畢業生了，
: 如果你再拿微積分回去，
: 基本上整個國家都要拿你當牛頓或愛因斯坦來拜了，
: 學現代的加減乘除符號要多少時間？
: 背九九乘法表要多少時間？
: 熟悉這些基本數學操作要多少時間？
: 只要夠聰明，主角就可以立馬栽培一票頂大學生出來做事，
: 這還不夠恐怖？
: 我覺得你實在太看輕現代知識爆炸的時代跟幾百年前的文盲時代的差距有多深。
是不是 其實異世界的人天生神力是很合理的....跟放大絕一樣的理由
: : 事實上問題多了，比方說穿越者最常見的套路就是工業化，
: 我覺得是你把問題想太多，
: 我從頭到尾沒說要主角搞工業革命，
: 我講的是主角只需要靠現代的農業和工業知識就可以讓領民爽翻天，
: 人人變田僑仔開始富得流油，
: 到了這時候領民對主角的忠誠度我個人覺得不把主角供起來拜就不錯了。
: 台灣以前號稱水果王國，
: 賺水果外匯賺的不要不要的，
: 是誰說種田就不能發大財的？
: 難不成你覺得「田僑仔」這個詞在台灣代表的是窮人？
: 我還以為他跟土豪是一樣的意思呢！
: 我打開頭就說一般種田文的主角會先把自己領地的經濟搞起來了，
: 這時候主角的領民早就是「領地錢淹腳目」的上層中產階級了，
: 這時候你覺得領民會不會認為領主是個好老闆？
: 你認為領民會不會很樂意「配合」老闆的政策？
: 我不會說不會有人不願意配合，
: 只是在這種情況下這些不願意配合的人會有多少，然後又能掀起多大風浪而已。
個人覺得黎明之劍的問題不在學習力或是科技樹點法
而是人心的變化
沒人貪汙 沒人披著新思想外衣行舊時代的事(比如說3K黨 種族歧視)
從上到下 都跟機器人般完美執行主角的行政
領土內治安和諧 軍隊如指臂使
連主角最心腹的暗黑大師都會撈錢偷錢了
怎麼底下那票沒道德觀念的人洗心革面比立地成佛還徹底!?
就連平民都沒因為土地跟財富分配吵過架鬧過事
太神奇了
這才是最像NPC的點
: : 真正種田搞起來的情況，就是你得同時應對上述的所有問題。光是說服本來安於自己職業
: : 的人民不去工作而是去陪著你唸書識字3年6年的，
: 我覺得你很輕忽以前人對知識的渴望程度，
: 鑿壁引光聽過嗎？引錐刺股聽過嗎？映雪囊螢聽過嗎？
: 以前考上大學家裡放鞭炮，
: 考上台大全村廣播開狂歡趴你知道嗎？
: 我說真的，在文盲時代，
: 如果一個領主肯大發善心開夜校給領民上義務教育課，
: 我敢跟你保證一定全領起肖跑去報名，
: 甚至還會跟領主說我給你打免錢工，只求你給我一個旁聽席次，
: 搶不到的還會鼓動燥亂掀起社會運動要求人人都有獎，
: 不然就天天到場絕食靜坐，
: 甚至不排除暴力抵制人家免費上課聽講，
: 要聽就一起聽，要死一起死！
: 什麼叫不去工作陪你讀書寫字？
: 人家這叫在職專班，業外進修，是古代的 IMBA 專班好嗎？
: 這是很高尚的，
: 讀 IMBA 出來就可以 IMBA，這是很 OP 的行為，
: 這是現代人回古代最大的外掛，
: 如果誠心搞現代教育，馬上可以在幾個月內教出一堆古代台清交大學生，
: 這可不是人人都可以做到的。
: 當然，前提是作者要寫得合理啦，
: 不合理那當然一切就免談了。
: 最後，我從頭到尾都只說主角領地上的領民反應，
: 沒有扯到其他家族、宗教和政府的反應和態度，
: 其他豪門世家、貴族教宗要怎麼抓狂是他們的事，
: 我只討論主角領地在經濟起飛的情況下，
: 會不會甘願的被NPC化、被主角進行洗腦教育。
: 我的看法是，會，就這樣而已。
我本來也覺得不到半年 就可以搞出高度專業化的炮兵連很不可思議
但是人家是異世界啊
作者設定上就沒說清楚到底異界人平均體質跟智力程度
現在看你們吵架內容來應該真的不低 起碼高於地球人
不過人心險惡貪婪程度應該是雷同地球
看作者寫的貴族跟國家內鬥都這麼兇 聖光教會也墮落
就知道人性惡的這面沒輸地球很多
怎麼就主角一方的安詳無事 和平穩定呢
國家一富有 接踵而來的就是大量的貪汙 合法的撈 不合法的也沾
廉政前的香港警方
八年抗戰後的國民黨
解嚴前的連家辜家或是婦聯會
就連歐美都一樣
主角方富的流油
結果整個國家在沒有很有力的監督機制下一樣政清人和
要知道朱元璋殺了幾萬人官員都還敢繼續貪汙
太理想了....
不過這點我不覺得作者敢在大陸政府監控下寫啦
實行現代共產專制制度成功之下
還寫底下人貪汙腐敗 會被404吧