Re: [判決] suckcomic 板主 killeryuan

作者: BladeFish (XD)   2011-02-08 20:11:19
※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言:
: 我想要說明的是,我並不是判決完才知道有人申訴。只是這是第一次
: 在我判決完後,板友沒有私信跟我溝通而來申訴的例子,因此我以為
: 這申訴會被打回票。這是我對程序處理上的誤解,先跟小組長致歉。
: 再來就是關於判決理由,本板板規有言「勿提起政治話題」,而該板
: 友提出「中國台灣明明是敵人,藍綠卻把對方當作主要敵人」,我想
: 這離客觀陳述(如馬英九是總統等等)有點距離。第一台灣中國是否敵
: 人有所疑義,動員戡亂條款也已廢除;第二藍綠是否把對方當作主要
: 敵人--是選舉上的敵人?還是要分出生死的敵人?該板友把二者混
: 為一談,並非沒有疑義。
由台灣人說台灣中國是否敵人還真諷刺 我可以告訴你 至少國軍軍歌跟單戰口號
依然反共 演習假想敵也皆是中國 一個在國際上處處壓迫你不能用自己國名國旗
甚至反對你參與活動 不放棄以武力進犯你的國家 這樣不叫敵人??
並且請勿扭曲我的原文 我是寫藍綠將雙方當成主要對手 什麼選舉跟分出生死
都是你在這篇文章所加 並且將其混為一談...
我的敘述跟"冷戰時 美蘇雙方視彼此為主要對手"一樣為客觀陳述
: 該板友提出這跟「羚羊斑馬獅子」是一樣的。如果真的一樣,之後是
: 否也有「這本漫畫就跟馬總統的演講一樣無聊」、「這動畫簡直就像
: 台灣的民主一樣是笑話」,反正都只是例子。
我舉的例子是像"小華是一個人"這種的 而你在這段所舉為"小華很醜"這種
我不懂為什麼要拿像"無聊""笑話"這種明顯主觀的詞來栽贓我的原文
難道版主真得無法分辨其中的差別嗎??
: 「台灣民主是笑話」如果有隱含政治立場,「藍綠把對方當作死敵」
: 也是同樣在批評台灣政局。況且底下也有板友表示疑義,這條板規本
: 來就是避免板友因為政治話題產生糾紛,因此在此情境下執行板規應
: 屬當然。
再說一遍 我原文只寫"藍綠卻還是把雙方當成主要對手" 什麼「台灣民主是笑話」
「藍綠把對方當作死敵」皆是你自行添加 你不能反駁了自行添加的錯誤例子後
再來說我的原文有問題 這不只本末倒置 而是莫須有了
版友問題我也說過 版主應當有辨別是非的能力 不然只要有版友在推文中吵
難道不問是非一概刪文嗎??
: 最後,關於刪文一事的申訴成敗,因為程序問題我並不有很大期望。
: 但小組長所言「請板主謹慎判別勿做過度聯想」我不敢同意,因為並
: 非我過度聯想,而是有板友提出疑義才去處理的。懇請小組長收回此
: 言,以免往後本板在執法上無所適從。
: 以上。
作者: ballon2000 (球)   2011-02-08 22:59:00
美蘇冷戰時期確實是對方為主要敵手 但是冷戰時期結束之後雖相互提防 卻也有所交流 試問這兩國仍為敵對關係否? 國與國之間玩兩面手法根本是家常便飯 一句敵對之本就過於武斷 = = 這樣講來哪國之間可說完全不是敵人?而且政治相關發表是版規極力避免的 觀點不統一且易引發爭端 何必挑戰版規?用您說的動物範例豈不很好?真要有意見 您的對象應該是版規 不是版主所以你也承認了敵對關係得存在不是絕對了 那就代表這並非事實 事實乃是現今人類所及之智識有共識才能稱之太陽打"泛"東邊出來 沒有人會質疑說其實有從西邊的可能性 這種程度才足以稱為事實政治不是不能討論 但是既然PTT有專業分版 那就應當尊重該版的專業 不然何不統一變綜合討論區比較簡單?政治很容易引起主題偏離 就像您現在跟我就沒有個共識如果就這樣在回文戰了 那原文焦點就模糊了 可是這並非本版重心真要舉例 請問美蘇冷戰時期兩國人民可以像現在兩岸這般流動 觀光 設廠? 這明顯程度就有很大之差距我以這觀點講兩岸算是互相警戒但是仍有交流 不到敵對地步 也不算錯阿?這種可以有很多觀點 想法之事物 怎算得上客觀之事實?而且講到這邊您已經忘記當初描述這段話之目的了 您只是要藉這關係表您對於ACG作品的感想 若舉的是更加客觀之現象 文章可以更加順暢的探討下去刪文得處理方式可能有所不當 但是針對這話題加以制止是建立在版規上 應該且必須的所以版主現在得訴求也是這點阿感謝您的支持 但是如果我在漫吐版講這段話被桶也是理所當然的 版規說要避免 舉例方式有很多 為何偏要挑違反版規的?另我剛剛講的事實描述是針對舉例方面 漫吐版開宗名意是要讓大家有地方可以抒發對ACG作品的 ......心得本就對吐槽規定較為寬鬆 就算是護航 只要言之有物也是可以 但是舉利用些平易近人且不易有爭議本是應該得回您最後一句 就是政治容易引發糾紛所以要避免 如果大家都可理性討論 那本無不可 只是有太多先例證實不可行您說制止對政治反應過度之人 老實說在我看來您本篇文針對兩岸敵對關係看法描述就有一些激動激動的情緒互相疊加就容易出事 會拒政治文不是這版專利 只因戰火燒不盡...........遺憾的是 兩岸關係偏偏就是最容易引起戰火的討論項目也是台灣政治相關主題中最敏感的一環 本就是版規最想避免的一塊阿 = =說是對外關係所以不算"台灣政局"這樣......?上面那塊有點沒回應到 不好意思... 我知道您的主題不是政治 但是政治那塊卻吸走了主題......我有看懂阿= = 我不是說了 第一:那不算是好的客觀陳述畢竟可以有很多觀點第二 就算他真是客觀陳述 還是台灣政局相關阿= =您覺得台灣對外關係 尤其又是很敏感的對大陸關係無關台灣政局嗎? = =我是覺得爭這真的是衝版規說 版規也許寫得不夠完善 但是看上面描述就可知他的目的是希望避免掉無謂之政爭所以我讚同砍文這點您可申訴 只是這舉例以版規確實應避免 = =舉利用政局相關這點 我只能說.......還是政治 = =不會因為您覺得是事實他就跟政治無關阿= =反過來說 無視版規的用心也很省力 但是也是錯誤的版規就說了如果一定要牽扯到政治請移駕政治版了....我只是很好奇 可舉得例千百種 是因為唯有這例子可以抒發您得情感?為何一定要踏入這可以讓我們量討論半天得模糊地帶?我絕得版規最後一句話不改 您要翻盤有難老實說 我覺得要= =雖然K大的文常被退得啦 但是我絕得倒未必= =您得討論明明就跟政治無關 是您自己用"舉例"得方式將他關聯上政治.....我只能說本來無一物 何處惹塵埃不然可以解說一下用兩岸關係舉例得必然性嗎 我真得很好奇埃.....那字我先當沒看到我也覺得您該休息一下了您已經把處置方式跟版規綁住了 我可沒說見文就刪是對的(攤手)您在寫文章時總不會一字錯就整篇文章清掉吧 = =可以修正阿= = 您還真得把我跟刪文劃上等號了耶= =我得立場就是政治相關文字本應避免 尤其是明明可以避免得 從未改變我也很好奇您為什麼看不出來 = = 可能我語言能力不好會講修文是因為我覺得您似乎認定我贊成版住用刪文方式處理 因為您得文章不時出現不分青紅皂白刪文這句話有阿 不然照您這樣講A說他是舉例B說他覺得這是事實這第十條有跟沒一樣這東西硬要說誰不能有點理?就好像我反駁您得事實說一樣但是這邊是漫吐版耶 = =對阿 但我認為版得處理方式是對的阿 = = 所以我回您文我這段要講得是您想法過於理想判例真要挑總有相似處 依您得判例之後版主是管不住政治文低後面一定會出現為啥OOO可以我不行 我也是舉例阿這種假公平論調一出 下場就是越管越嚴 條文氾濫又來了 我說過應該要介入 但是刪文未必妥當您也沒仔細看我文喔= =所以我才說你把手段跟規則綁住阿 您還說沒有= =我BBS系統不熟 第24行有說刪文未必妥當....我打得第24行OK 我知道問題了 更正一下 我覺得版主立場正確但手段未必佳 但是前文也確實有描述這論點阿= =那現在可以理解了嗎?可是版主就說現在是針對版規 不是他手段部分阿 = =最後一段第一句版主那篇勸戒戒不是第一不該做得所以更正 勸 請求修正 我覺得他依版規要勸修正勸不行就要求修正 因為真要說 版規最後一句明講不要將議題延伸到台灣的政局或是影射到台灣的政治人物不管因為什麼原因 什麼形式 都不可以他可沒寫說比喻就ˇ以可以 歹事 = =您得觀點是 您只是比喻 講出來而已 沒去探討但是最後板上得文章確實出現了一個政治關鍵字這就是我得看法 所謂得不能延伸不是說 只要不深入探討就可以 以舉例之名提出我覺得是灰色地帶 您得解說可能就是這點跟我有崎異那 您覺得匪區得稱呼適當嗎?還有別在砍了 剛剛不是說了版主介入不一定要砍嗎= =您看我得ID 是拼錯氣球變成的BALLON 不是DELETE阿 = =我之前努力很久就是要讓您知道我不是砍砍人阿orz藉由這種稱呼來幽默....此風確實不可長不然一天到晚台八子來韓狗去(舉例請海涵) 一定會出事真拒絕修文依照版規處理阿 版規現在的問題是沒講要怎搞您若真要問我怎辦 版規寫詳細點 處理方式方面然後該桶該刪改怎樣 版規怎說怎作喂喂 你就是想逼我說刪這字八XDK版主就是沒有版規輔助所以落得劣勢 罰責沒清楚然後說深入點 我得理想是先勸修正後警告就是上面這句差別瘥於沒有先給予警告之類得警戒我得想法是警告不刪文 因為目標是制止政治關鍵字活耀如果後續又出現那就累計然後懲處其實刪文是不好得方式我覺得 刪了等於少個案例可給版參考 放著才可以讓人知道哪些句子不理想我說了 目標不是刪文 是抑制 我可沒說回文不計算次數總之是這樣 其實我ˇ野蠻好奇您得看法就想法嚕 不理想也沒辦法 所以如您所願我不是版主不回文才不能抑制好不= = 您是說靠版眾道德運作 無為無視? 再靠版主英名神武一一過濾?WELL......烏托邦果然還是存在的我問您 您覺得為何很多版要禁政治文?A:怕吵架如果大家都不回文 或是回個兩句就極限 在講就爆掉要怎吵?今天我不是在斤斤計較您講個兩岸這樣 只要後面講不了您舉例就算舉我是個胖子我也不介意當然都算阿 你有看過哪種特定文句禁令回文禁止推文就可以的 舉一下 = =回到原題 所以我得方式最接近您所說得抑制延伸造成爭執單純刪文我覺得不理想就是沒抑制效應沒人能多次回文 推文 因為會累積警告次數那怎吵? 藉以到抑制政"爭"得目標我說過 只要能不吵你講我是胖子我都不介意 但是怎樣能我剛剛講得是手段就醬而您得方式是說靠版主濾 WELL 殊途同歸真要講分身 任何版規都殺不掉得 您得版主濾除法也沒用除非鎖IP別說見文就刪 發一次就永久水統一樣給你無限ID製所以您覺得無限ID製要用怎樣得處理方式?您錯了 我得方式是任何政治相關辭都算 這也符合版規給予警告 您說隨機舉例 總不會隨機到政治得機率超高吧反觀您得方式每條都要版主判斷 LOADING超高就算有些很明顯是故意得他爐一下你還是得處理效率有差我方是少了您得判定 這樣版主會死那用您那招版主會永世不給累積警告又要抱怨 還不是累死?又不是每個人都服見文即斬 您說對吧?您得版主過呂法也不惶多讓阿 不但要找字還得想想這樣是不是OK 除非他眼不見為淨每個都當舉例 天下太平XD有 = =所以是我觀察不周 漫吐版在這條的處理方式應是當沒看到這樣?話又說回來 是你問我要怎處理低 現在又說要討論眼前得您是問高興得就是了 = =11條說警告水桶阿 那不是跟我說得一樣?真要講 您得論點不是就FOLLOW11條現實版規是ㄟ您很熟 應該不用再貼次但是我怎看都沒您提得:所以才需要版主來明辨是非從文意了解到底PO文者只是在舉例 還是刻意討論政治話題所以我才說您自創版主過濾法= =還有第十條明明是 不要將議題延伸到台灣的政局不是不要將政治議題延伸這就是我說得不是說講個一句 就沒事人這樣= =明明一個跟政治沒關聯得討論 您硬是要加個兩岸我覺得完全符合"將話題延伸到政治"這句那些日本鬼子什麼的也一樣 你不在不代表人不在乎 = =但是事實是話題被帶過去了難道把話題帶過去還分認真討論跟稍稍提及嗎= =照我邏輯 是 但我改不了 我只是覺得您曲解版規您要繼續用先烈護盾我也沒意見您說我沒看板規 我也覺得您沒好好看第十條第十條的精神到底是啥照您得邏輯 第十條可以拔了 這邊舉例那邊同名版主只要管版規十就好了OK 老大說話了 所以絲襪大贊成您論點我不會開槍 根本就不會去板上戰 也不會故意留個尾巴我得論點你懂 只是你不贊成不然你就不會舉香蕉這格例子了只是我覺得限制應嚴格點 不要讓板上處處火種而且也不是只有我這樣想 不然推文不會有人那樣回聊天是真的 我現在在等熬夜實驗我到是不會去點火啦 但是這世界距離佛還有點遠期待跟現實是有差距低
作者: sawg (Mr.絲襪)   2011-02-09 04:53:00
STOP
作者: ballon2000 (球)   2011-02-09 04:54:00
版規十哪有這句= = 那是你解讀 不然你複製來看看處理曲解政治文這段你覺得我版規不熟 我覺得你認定你得解讀凌駕一切可是事實是你解讀有人不認同 當時得回應就是證據當然你要說她們錯我也沒辦法 但是我只是要證明那只是你得解讀
作者: al0807 (大番薯)   2011-02-24 13:27:00
要討論 請重開一個文好嗎 這樣用推文根本沒意義

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