[閒聊] 漫畫家們到底認不認同復仇

作者: Foot (Foot)   2014-05-28 19:14:50
感覺很多作品都被拿來討論過了
最有名的就是鋼鍊的馬斯坦古對上恩維那段
這段的價值觀是如果為了復仇而殺人將會失去自我
雖然有些吐槽矯枉過正或是偽善
但鋼鍊整部還算是否認復仇
不過很多作品卻有"某角色復仇可以,某角色就沒問題的感覺"
拿動畫剛做到大傑的獵人來說
主角群一直勸酷拉皮卡不要再對旅團復仇
不過小傑遇到自己尊敬的人被殺後,一樣失去理性
何況酷拉皮卡是被滅族
還有以前有人提過的火影
佐助復仇被罵,但像鹿丸殺飛段也是以復仇之心去做的吧?
倒是鳴人中二規中二,最後還是沒動手殺長門,算是有原則?
還有沒有什麼作品是你復仇沒意義,我復仇就是帥的作品
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:17:00
你弄錯了 小傑的復仇對象是必須被除掉的存在...所以才合理..而且應該反過來說 被利用的是小傑的復仇
作者: johnli (囧李)   2014-05-28 19:17:00
自己是聖人不要強迫別人也當聖人有沒有意義殺掉當下才知道
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:18:00
心才對...因為不管如何 對方都是必須被除掉的
作者: shadowdio   2014-05-28 19:18:00
有叫酷拉不要復仇嗎
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2014-05-28 19:18:00
鳴人那感覺不是有原則 根本是愛嘴泡= =
作者: LOVEMOE (love)   2014-05-28 19:19:00
幻影旅團對很多人來說也是必須被除掉的存在吧 有差異嗎?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:19:00
小傑想殺的根本不是人類..這在本質上沒得比的因為復仇會毀了自己...小傑不就是個例子
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2014-05-28 19:21:00
殺人和復仇的界限又有點不同,也是有不殺人的復仇...
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:21:00
那些嵌合蟻下場如何是雷吧....
作者: LOVEMOE (love)   2014-05-28 19:22:00
意思是如果是外星人 外星人不是人類 殺光光的這種意思嗎?
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2014-05-28 19:23:00
如果復仇只是希望對方付出某種代價 那麼不殺也是有可能的
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:23:00
如果那些外星人把人類當糧食來看的話 是的 他們必須死
作者: rufjvm12345 (小飯)   2014-05-28 19:24:00
那個比較像是 你被蚊子咬了 所以你殺了蚊子
作者: LOVEMOE (love)   2014-05-28 19:24:00
所以我才討厭會長 打不過就用炸彈 好像為了人類就能卑鄙了
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:24:00
為了人類當然了...要不然放著讓他殺光全人類?
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2014-05-28 19:25:00
我倒覺得不用為小傑開拖,這裡就是雖然從旁觀者的角
作者: breakblue (深蒼)   2014-05-28 19:25:00
幻影旅團有把人當垃圾嗎?
作者: johnli (囧李)   2014-05-28 19:25:00
不過今天小傑殺彼多跟他是不是人類無關
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:25:00
也不用開脫 小傑也付了他該付的代價了...
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:26:00
重點是王和三個護衛都是必須死的目標....
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2014-05-28 19:26:00
我只是想回答說 為啥小傑當時都勸酷拉不要報仇,但換
作者: LOVEMOE (love)   2014-05-28 19:26:00
因為會長前面寫了一堆什麼感謝拳有的沒的 結果打不贏就用
作者: johnli (囧李)   2014-05-28 19:27:00
但小傑付出代價是因為用了超過自身的能力也不算是復仇的下場
作者: LOVEMOE (love)   2014-05-28 19:27:00
陰的 讓人看了覺得這會長 什麼感謝拳都是打假的
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2014-05-28 19:27:00
會長是人,他站在人的角度當然只能用那方法啊
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:27:00
呃....從一開始會長就不覺得自己能贏....
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2014-05-28 19:27:00
小傑最好有管是不是嵌合蟻 他想做的跟酷拉根本沒兩樣
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:28:00
他一開始就是要同歸於盡的....那些只是死前的介紹
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2014-05-28 19:28:00
他已經盡自己所能的身維挑戰者挑戰了(輸了),接下
作者: HETARE (茶蕪玼仁)   2014-05-28 19:28:00
奇犽:四妹,妳解釋解釋什麼叫代價 四妹:好哇...done!
作者: johnli (囧李)   2014-05-28 19:28:00
會長那是算是大義吧 更不用說自己也是人類 難道你想當家畜
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2014-05-28 19:29:00
如果只為了自己的樂趣,結果導致蟻王最後沒能殺死
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:29:00
要不然他不可能和奇犽那麼熟
作者: haha99 (哈哈久久)   2014-05-28 19:29:00
小傑完全是看他的喜好來決定的小屁孩...
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:30:00
小傑才不管你是善是惡 他喜歡你 你就是他朋友
作者: breakblue (深蒼)   2014-05-28 19:30:00
如果今天對凱特下手的是人類 小傑就會去殺人了
作者: lamune (我不知道的事)   2014-05-28 19:30:00
像你這樣的小孩身體,怎麼把這匹悍馬...
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2014-05-28 19:30:00
小杰好像沒有去上學?
作者: jhshen15 (Feza)   2014-05-28 19:30:00
不復仇人氣會下降 有腰斬風險
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2014-05-28 19:31:00
那又會被說沒盡義務吧
作者: potionx (YEN YUAN-YEN)   2014-05-28 19:31:00
大部分啦 復仇要不要殺人是一個爭議點 但是共通的部分有
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:31:00
如果價值觀都一樣...那就沒壞人了...主角和反方的價值觀那時一樣過了...
作者: breakblue (深蒼)   2014-05-28 19:33:00
小傑就是毛毛躁躁 做事衝動的個性 他認為是對就是對
作者: ck8861103 (puppy4ever)   2014-05-28 19:33:00
任務分組就是小傑負責貓啊 不打難道直接送頭嗎
作者: attacksoil (擊壤)   2014-05-28 19:36:00
復仇是空虛的
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2014-05-28 19:37:00
小傑一開始對酷拉皮卡那樣說 就因為他是局外人啊所以能冷靜的說"復仇是不好的",然後換成自己期待
作者: shadowdio   2014-05-28 19:38:00
其實小傑跟凱特也沒多熟 不知在氣憤什麼的
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2014-05-28 19:38:00
半天,結果被告知凱特根本死了,因為情況完全不同
作者: breakblue (深蒼)   2014-05-28 19:38:00
原po只是希望小傑不要口口聲聲勸酷拉皮卡不要復仇
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2014-05-28 19:38:00
小傑為夥伴著想 不希望庫拉復仇 跟
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2014-05-28 19:39:00
他自己遇到這檔事會不會有一樣的行動 不衝突阿
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2014-05-28 19:39:00
說"真好啊可以這麼冷靜 因為跟你沒關係"
作者: kanra (甘樂)   2014-05-28 19:39:00
其實我覺得小傑自己也不把人命當人命XD
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2014-05-28 19:40:00
因為庫拉皮卡那件事他可以以局外人身分看,所以冷靜
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:40:00
我那樣回你是在跟你說 不同角色的價值觀本就不同要求一樣才奇怪...
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2014-05-28 19:41:00
對象是人是蟻雖然有差 不過這肯定不是小傑想的事情
作者: qscgg (QSC)   2014-05-28 19:41:00
小傑就標準不甘我的事講起來很輕鬆啊...感覺富間就故意要這樣塑照這角色。造
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2014-05-28 19:42:00
(更何況對小傑來說,凱特是為了救自己才會被殺)同齣角色也沒人認同小傑要復仇的事吧,一開始他們還
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:43:00
怎會不公平..就qscgg大說的呀 小傑的定位本就是在諷
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2014-05-28 19:43:00
為了所謂傳達的價值觀讓AB做一樣的事得一樣的評價是本末倒置吧
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2014-05-28 19:43:00
認為凱特有救,是到後來彼多才說已經沒救了
作者: johnli (囧李)   2014-05-28 19:43:00
庫拉皮卡能倖存說不定也是村人為了讓他有機會逃跑 誰知道呢
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:44:00
而且小傑的同伴也沒什麼人覺得他復仇是對的
作者: jason60314 (傑森陸零參壹肆)   2014-05-28 19:44:00
槍與劍 滿滿的復仇 許多人都想復仇 乾乾脆脆 主打復仇
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2014-05-28 19:44:00
庫拉比卡那個 富堅有畫外傳 當時庫拉比卡人不在村莊
作者: johnli (囧李)   2014-05-28 19:45:00
不過作品裡有不同的看法跟結果或價值觀 我覺得也沒甚麼
作者: ck8861103 (puppy4ever)   2014-05-28 19:45:00
話說評價不同是指哪邊 沒看到有人指責庫拉皮卡啊
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2014-05-28 19:46:00
他就是想幹嘛就幹嘛的屁孩沒錯啊 沒在考慮別人的
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:46:00
我一開始是在跟你說情況不同....小傑那目標本就是必殺的目標了 小傑剛好拿來利用而已拿這來談為什麼小傑可以復仇很奇妙小傑不殺的話就只是換個人去動手而已
作者: breakblue (深蒼)   2014-05-28 19:49:00
如果小傑不夠力 莫老五就會換人殺彼多 所以誰去殺都一樣
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:50:00
所以說小傑那情況是剛好被拿來利用而已....
作者: shadowblade (影刃)   2014-05-28 19:51:00
富堅畫那段本來就是要婊阿,小傑給大家一開始的印象就
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:51:00
如果你只是說小傑的價值觀..他就明擺著以個人喜好來決定的人呀...小傑就是拿來婊熱血主角的
作者: ringoringo (VX)   2014-05-28 19:51:00
對別人和對自己不一樣還好吧
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:52:00
其實小傑對酷拉時是覺得酷拉會傷到自己 他不喜歡自己喜歡的人出事 但真的出事時...就是彼多那樣 XD所以如果那天酷拉被幻影旅團給打爆了 小傑會去追殺的
作者: LOVEMOE (love)   2014-05-28 19:53:00
對呀 那把上述的螞蟻換成幻影旅團不就是一樣
作者: sdfsonic (S音)   2014-05-28 19:54:00
交朋友要交奇芽這種的
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:54:00
不一樣呀...螞蟻是必殺 小傑不動手就只是換人....
作者: ck8861103 (puppy4ever)   2014-05-28 19:54:00
小傑勸庫拉的立場是"朋友" 絕對不是"心中的正義"
作者: LOVEMOE (love)   2014-05-28 19:54:00
酷拉皮卡一樣可以以任務為由 殺人兼報仇
作者: breakblue (深蒼)   2014-05-28 19:54:00
如果酷拉皮卡打蜘蛛的時候英勇了 那就換小傑去殺蜘蛛了
作者: shadowblade (影刃)   2014-05-28 19:55:00
輪到小傑自己的時候,奇犽站在朋友的立場就被反婊XD
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:55:00
奇犽就是小傑好其它都沒差的那種人.....
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥)   2014-05-28 19:55:00
小傑在做的事情實際上與庫拉皮卡沒啥兩樣 沒必要美化他
作者: LOVEMOE (love)   2014-05-28 19:56:00
幻影旅團做過的事 基本上和必殺沒差別了吧
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2014-05-28 19:56:00
姑且不論其他人立場 小傑應該應該沒在鳥對象是不是必殺
作者: breakblue (深蒼)   2014-05-28 19:56:00
小傑勸人不是因為殺人不好 是他不想酷拉去殺人
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:56:00
酷拉有接到一定要殺幻影旅團的任務? 那我可能記錯了
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2014-05-28 19:56:00
必殺這件事對莫老五他們比較重要 小傑應該沒想
作者: shadowblade (影刃)   2014-05-28 19:56:00
不是任務,我是說以旅團被通緝的程度,把他們殺掉再交給警方完全沒問題
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2014-05-28 19:57:00
那麼多
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:57:00
不...小傑比酷拉還麻煩 酷拉可以談大義 小傑沒得談
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2014-05-28 19:57:00
再說螞蟻也不是必殺的條件 不少活下來了
作者: LOVEMOE (love)   2014-05-28 19:57:00
故事中是從保護大小姐方面著手 他一個新人怎麼可能接那種
作者: breakblue (深蒼)   2014-05-28 19:57:00
旅團很多是流星街的人 真的殺掉也會很麻煩啊
作者: wizardfizban (瘋法師)   2014-05-28 19:58:00
螞蟻必殺的是蟻王和三個護衛 全都不能留....
作者: r02182828 (覺醒的米蟲)   2014-05-28 19:58:00
對人類有威脅 例如王 必定排除 護衛軍忠於王 當然也要
作者: sdfsonic (S音)   2014-05-28 19:58:00
結果四個主角之中最有人性跟重視友情的反而是雷歐力XD

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