Re: [新聞] 動漫輕小說害了高中生作文?

作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:03:09
※ 引述《wen17 (祭祀風的人類)》之銘言:
: 讓人想到高中貝氏定理
: 大多數學生愛看輕小說->作文差的學生中自然也大多愛看輕小說
: 媒體: 因為作文差的學生都看輕小說 所以他們作文差www
: 認真回來講
: 我看一串還是建中資優班的都很愛看 也沒看他們考不好(?
...說難聽點 所謂ACG好不好 與其說是作品本身 不如說是支持者的水準反應他的價值..
譬如說 假使今天如歐巴馬 安倍 梅克爾等人都跳出來說平常有看輕小說的習慣
一堆資產者如比爾蓋茲 巴菲特也跳出來說有蒐集ACG收藏品的癖好~
你看看明天之後的新聞記者會怎麼說ACG的好壞~
就算內容寫的再低級都會有評論家跳出來幫他漂白好嗎?
不就是現在ACG的支持者本身的水準能上檯面的比例太少 甚至是一群社會上弱勢份子
才有讓 看ACG = Loser 的刻板印象在? 一般不深究的家長怎不擔心?
我個人是這麼認為啦 與其說要強調ACG輕小說的價值成分 或是要和人爭論ACG的好壞
不如儘可能的提升自身水準和社經地位 這會比你說千言萬語 來的更有說服力!
...不過話說如此 我個人還是覺得有時候事物的評價都是相輔相成啦...
假使大多數輕小說的文學歷史內容價值真的不俗 德不孤必有鄰
自然會有許多人的行動表現會映襯出他的內涵來 如怪醫黑傑克這部作品
也催生許多人士踏入醫界 提供不同的醫學概念及倫理思考讓大眾反思
真有價值的東西在現在資訊發達的時代 其光芒是很少有被蓋住的一天啦~
就像我想不會有許多人看了鋼鐵人或者是魔法科劣等生
之後就催生許多本土諾貝爾獎得主一樣 (好像待會有被砲的疑慮厚 = = 不管了)
總之 努力的提升自己 才是讓別人對自我支持的東西刮目相看的最短路徑 就降~
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 17:08:00
不對 這種報導只會找次文化者開刀哪天ACG真的變主流你只會看到另一個東西取代ACG跟支持者水準根本無關
作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:12:00
也不盡然吧= = 不就是這些次文化者支持者 大多不是社會主流份子 自然會被人當成是使人成為非主流弱勢份子的代罪羔羊如果是成功份子都看的東西 就算在無內涵也會隨支持者的身分成為主流 不就是 "此物本無意 因人而受累(升天)" 的說明?
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 17:19:00
主流份子不是這樣講吧 這只是掌握權力核心的少數份子
作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:19:00
不過說真的 真的是成功份子都會看的 通常不會是沒有東西可以
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 17:20:00
主流文化差不多是人多就是正義的情況所以相對於大部分人都看的東西 自然會有次文化被抓去開刀
作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:21:00
挖啦 頂多是看人的領悟境界能否再有更上一層樓的收穫而已
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 17:21:00
不然一樣看書寫文章怎麼會有文青跟作家的差異
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-29 17:21:00
其實支持者水準跟次文化是有因果性的
作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:22:00
...就連一樣是基礎物理 同樣的學程 有的人看了只能拿來算算
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-29 17:23:00
如果一個東西支持者都是強中之強,是不會成為次文化的
作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:23:00
數 有的人卻能發現萬有引力創造微積分 東西沒變 差的是人
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 17:23:00
例如流行音樂支持者也不一定是強者啊只是單純"大家都聽" 所以是主文化
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-29 17:24:00
古典音樂支持者少,也沒有淪落為"被批評的次文化"
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 17:24:00
拿ACG來講大概就是海賊跟萌番的差異古典會被戰曲高和寡(?
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-29 17:25:00
戰曲高和寡的多班是酸酸啦
作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:26:00
..就像你說的 就因為不是只有人生魯蛇才會聽 評價自然差不到
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-29 17:26:00
要提高ACG地位最直接的就是讓高社經地位者站出來
作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:27:00
哪去 流行樂跟古典樂都是(話說古典樂也是當年的流行音樂啊)要是平常聽這些東西都是啥魯蛇酸宅 你看看他評價會有多糟..
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 17:31:00
所以才說是人多就是正義
作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:32:00
...樓上你真有認真聽別人說嗎?? 不是人多人少 是支持者本身
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 17:33:00
阿現在定義的魯蛇酸宅不就是少數人@@
作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:33:00
素質組成問題吧?? 古典樂支持者寡也沒被人打成垃圾啊
作者: lineage610 (你好)   2014-06-29 17:33:00
就像那些OX人,作品劇情爛得要死全世界還不是一堆迷迷
作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:36:00
...這也跟他的內容不俗有關吧= = 樓上你知道其實現代流行音樂也是古典樂慢慢轉變而來的啊 人的因素先不提 真有價值的東西放眼看時代 也是很難被人掩蓋遺忘的但我很相信 未來現代科學提升 應該是不會跟魔劣或鋼鐵人扯上太多關係才對..
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 17:41:00
鋼鐵人除了那個核心黑科技 其他應該是有可能搞出來的名作不會被遺忘跟是不是次文化也沒有直接關係魔劣除非先發現魔法這種東西不然要怎麼實現XD鋼彈已經融入日本本土文化 但是ACG也沒變成主流
作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:44:00
應該這樣說吧 若未來有人能夠發明像鋼鐵人服裝一樣的裝置 或
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 17:44:00
不過現在不少ACG為了市場因素 只賣角色確實是事實
作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:45:00
是實現像魔劣那樣的魔法效果 你說他看遍許多物理期刊有靈感
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2014-06-29 17:46:00
鋼彈在日本一樣是次文化啊
作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:46:00
而找到突破點 我相信 但要在這兩部作品裡能找到突破的技術或動力 真的有也是他腦袋燒壞負負的正的結果= =||
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 17:48:00
也只是讓人踏進那個領域吧像黑傑克也是以當時的技術來撰寫的 鋼鐵人亦然要找到更突破的東西還是從實驗之類的比較有可能
作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:50:00
...因為同樣是YY 黑傑克的鋪成敘述寫到會讓你想從醫幫助別人或者挑戰現有體制 甚至是新醫術靈感的來源(當年手塚醫科出生寫的內容自然不會過於天馬行空 還會引人入勝) 但是鋼鐵人跟
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 17:52:00
那也是讓人想要踏入某領域而已 在黑傑克裡面並沒有超越當代的技術吧
作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:53:00
魔劣 看完只會讓你有理工科頂點可以像東尼一樣爽 或者是破時
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 17:53:00
鋼鐵人或許也有人看了對這種裝甲服有興趣也都只是引入門而已
作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:54:00
代技術是一個天才就能完成的錯覺而已 更糟的還會使人認為頂
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 17:54:00
魔劣先不提 黑傑克衝撞體制跟人性描寫我覺得才是重點
作者: zball (QQ)   2014-06-29 17:55:00
級理工技術學問交給天才來就好凡人不要碰(?)的怪象XD
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 17:56:00
沒那麼誇張吧@@ 而且魔劣多參了魔法成份就不太可能讓人認為現今世界可行倒是講到YY SAO這種VR就蠻有機會成型只是不知道要花多久而已
作者: zball (QQ)   2014-06-29 18:01:00
...不就我剛才說的 愛看SAO作品 對裡面VR技術的成型基本上都啥太大幫助 反倒是平常沒看ACG的理工宅努力鑽研別的科學期刊或是相關理論書籍才能找到啥突破 在世人眼裡 兩者之間價值就
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 18:04:00
這是定位問題吧...課本跟娛樂本來就不是一樣的東西
作者: zball (QQ)   2014-06-29 18:05:00
是這樣來得啊 要是SAO真有啥理論或內涵可以催生這種技術 這
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 18:05:00
ACG是次文化娛樂 鋼鐵人是主流文化娛樂實際上講的東西並不會差到哪去
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 18:06:00
給兒童讀的東西也不會講太多理論啊@@
作者: zball (QQ)   2014-06-29 18:07:00
...就一個是看的人是什麼素質 跟好東西內容自然不俗而已啊
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 18:09:00
如果照這種講法那漫威系列或者變型金鋼這類就不應該是主流文化 看的人素質也參差不齊 內容有多能啟發?實際上只是看過的人多 有話題聊這跟素質就沒什麼關系
作者: zball (QQ)   2014-06-29 18:12:00
...你會不會越扯越遠啊 就只是說某愛好者支持者組成若都是魯
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 18:14:00
ACG也沒有都是魯蛇酸宅吧...
作者: zball (QQ)   2014-06-29 18:14:00
蛇居多 他的評價自然不會好到哪去 跟好東西自有其價值受人慧眼啊 這看的人多或少等同有沒有實值價值不一樣好嗎= =
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 18:17:00
主流次流差別只是看的人多跟少而已了就跟jump三本柱一樣印象魯蛇酸宅那是媒體再加諸惡化小眾的狀況
作者: zball (QQ)   2014-06-29 18:18:00
當然啊 有啥好問的? 但是有的次文化會受人白眼有的不會 你覺的是為什麼= =??
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 18:19:00
那是作品本身的問題 怎麼會是說讀者素質的問題
作者: zball (QQ)   2014-06-29 18:20:00
今天若是社會成功份子都看Jump也出來挺 會有記者出來喊酸宅?
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 18:21:00
哪個領域都嗎有酸宅...ACG只是看他人少好開刀而已你有看到漫威系列的被說酸宅嗎?
作者: zball (QQ)   2014-06-29 18:21:00
作品好壞你可以說這很主觀 但看的人啥組成居多就沒那麼好賴
作者: aulaulrul4 (貓君)   2014-06-29 18:22:00
聽起來有統計過? 數據在哪裡,我想看看~
作者: zball (QQ)   2014-06-29 18:23:00
..就一堆影界商界成功份子出來挺啊 Jump有那一天自然如是
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 18:23:00
你是怎麼證明輕小說動畫比起主流文化魯蛇居多?還是單純受到媒體影響所以說一群魯蛇?
作者: zball (QQ)   2014-06-29 18:24:00
...應該這樣說 是沒幾個成功人士當榜樣 但負面的例子不少 這
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 18:24:00
我也沒看到jump三本柱有什麼名人背書
作者: zball (QQ)   2014-06-29 18:25:00
種情況下要跟人家談不是看的人都是宅宅魯蛇已沒太大意義
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 18:26:00
從以前到現在即使是正確的事情 只要人少還不是變成次文化
作者: aulaulrul4 (貓君)   2014-06-29 18:26:00
簡單來說就是你的一己之見來決定人數的比例?
作者: zball (QQ)   2014-06-29 18:27:00
所以一般大眾眼裡Jump評價不如漫威啊 有啥好說的??
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 18:27:00
這不是單純某一方素質的問題 而是人多就大聲而已
作者: SamMark (里維士官長)   2014-06-29 18:27:00
日本前首相麻生太郎有報導他是ACG迷
作者: SamMark (里維士官長)   2014-06-29 18:28:00
還曾經在等飛機時把薔薇少女拿出來看被記者拍到
作者: LADKUO56 (KYOUALL)   2014-06-29 18:28:00
海賊人氣應該還蠻高的吧?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2014-06-29 18:29:00
所以麻生就下台了,麻生不見得對ACG有多友善,當年就證
作者: SamMark (里維士官長)   2014-06-29 18:29:00
只能說不管是輕小說家 漫畫家都對社會影響力太低了
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2014-06-29 18:30:00
明過了,此外金城武也是被日本演藝圈當作是怪人
作者: SamMark (里維士官長)   2014-06-29 18:31:00
只能說漫畫 輕小說在社會都是非主流 社會接受度還是很低
作者: aulaulrul4 (貓君)   2014-06-29 18:31:00
人數多的就是可以把人數少的架上火刑柱,管他本身的理論有多低能都一樣....
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2014-06-29 18:34:00
跟真的火刑比起來,更多的是自我的被迫害妄想症
作者: zball (QQ)   2014-06-29 20:49:00
...講的麻生好像是因為看薔薇少女而下台一樣 金城武也不是因為挺ACG被當怪人好嗎?? ACG我也看啊 但我不會將它當成100%生活重心 也不會不能容忍別人批評 人家一講就說暴力多數用火刑一有批評就反彈成這樣 難怪有不少人很難理解圈內人在想啥
作者: sssyoyo (柚子)   2014-06-30 06:17:00
推文再次印證了原po論點

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com