※ 引述《gundam1473 (gundam1473)》之銘言：
: 為了不讓主題偏掉我再PO個文章
: 今天會舉出這些例子完全是針對"對象"
: 對同好而言當然是個很嚴重的行為,這點我PO文前都知道
: 但我認為,沒有"溝通就無法理解"
為什麼你會覺得沒有溝通？
至少就我參加板聚的感覺，我看到的板眾大都在各自的領域有一片天，ACG只是個興趣。
我看不出來這些那有缺乏溝通的能力了...
: 能跟外界正常溝通同好的真的非常非常的少!
當你認為這個圈子的同好都不正常時，你要我相信你真的喜歡這圈子？
: 若只是一昧的說"我不需要跟人溝通,這有甚麼好讓人欽佩的"
: 我"個人"認為,對於扭轉主流族群對次文化的瞭解幫助不大
這樣說好了...前面有個不錯的例子。
賣黃牛票很好賺，只要轉手就可以賺上一大筆。但你相信那些賣黃牛票的愛電影嗎？他們
是因為愛電影才賣黃牛票的？
我不會去尊敬這些人......
我以前高中時要去一位老師家補習，我記憶中常看到師丈坐著在看電影。每次補習完我等
父母來接我前，師丈都會和我聊天。
他和我聊電影，聊電影手法，聊電影想呈現的意涵，聊不同電影的差異......
所以我很尊敬他，他真的懂電影，他讓我了解電影的一些樂趣，而不是跟我說因為轉賣電
影票很賺，所以電影很棒。
: 但如果他們沒興趣,你神作拿一百部出來他們也不看
我不太懂為什麼要強迫沒興趣的人有興趣...
你真的用賺錢拉進來的人也只是想賺錢，不是嗎？

正常的人不需要吶喊自己很正常...然後師丈很帥對吧

怎麼樓上推完文之後飄著淡淡的腐味 一定是我搞錯了對吧?

先別提師丈了，我說老師她.....教得好嗎？(硬轉到扭到)

所以瘋法其實是對師丈..我們都錯怪學妹了

沒有交集線啊 還是來看動畫吧

師走之丈

其實我完全記不得師丈長相了 只記得對話內容

海潮大真一針見血!! 完全看懂這篇重點是師丈惹!! (誤

被他講的好像西洽一堆自閉症一樣...

翻譯:你是只是個轉賣 得不到我的尊敬

轉賣並不一定不會被尊敬 如果我能得到kalafina的票我會謝謝他們 但是不是因為他是黃牛 是他幫我弄到票

這就跟直銷美化自己是在替人家創造幸福一樣道理

那位仁兄 說喜好ACG的人都不善溝通這點算是對ACG界的愛好者的一種歧視了吧

可是 海嘯 如果沒黃牛的話 搞不好那些票你能正常價格入手哦...

就好像過去日本對宅的刻板印象

如果我能得到時間停止器或是如果電話亭 我也會感謝轉賣

你看過老鼠會真懂自己賣的健康食品化學式嗎？當然不可能

但是我從來沒看過 所以不會感謝(?)

就和房價一樣

稀有性 時間成本 如果我去排隊+買不到的期望值比較低 那對我來說所謂的“正常價格"成本反而更高啊

就是穿著襯衫 脖子上有毛巾 背包裡有海報圖的肥宅

如果我能得到女朋友 我也................會感謝神明的

----那以下開放報名當飛音女友----

搞不好轉賣有賣女朋友啊 別灰心啊 飛音

轉賣謀利跟美化自己搞的很崇高是兩回事，就利益交換來說

給點面子好不好 轉賣商也是需要成就感的耶 他出時間換金錢

不 那就變人口販子了吧 囧....

----報名截止----

成就感？ 他有賺到錢了..這還不夠有成就感哦 XD

花時間轉賣得到金錢本來就只是單純交換，我想兩者是不相干

是啊 本來就只是交易而已

她要是覺得賺錢就很有成就的話 今天就不會上來貼文取暖啦

轉賣女朋友可以滿足NTR控耶 超棒的(?)

所以他來這裡發表「我賺了很多錢，羨慕我吧」的文啊。

他就是太有成就感 所以發文"分享心得"阿

外人尊敬的是該原po賺的"錢" 而不是ACG

所以我說 大家就用悲天憫人的眼神給他點掌聲 大家說後部後

大陸的人口販子第一個賣掉的幾乎都是自己的另一半

他該被議論的是通篇歧視詞句和企圖美化自己博取同情（？）

有這種自己當NTR主角會很開心的人在嗎 <(|||- .-)

簡單的說就是我花個三小時去排隊的成本已經高過我買黃牛票的時候 我就不會去排了

找代買阿

NTR^2的主角XDDD最後愉悅起來了

昨天幫學妹買TMR演唱會的票 12點一到 30秒內完售

不過代買跟正統跑單幫可不會說自己這樣很有成就

我最討厭兩種人，一種是種族歧視的人，另一種是黑人 (拖

先被NTR再NTR回來就好啦!

自己排+代買的朋友都買不到時 還是只能找轉賣了

韓國人

兼職的代購跟專業的黃牛還是有差的，我覺得。

就不能是專業的代購嗎

找淘寶代購日本周邊精品?

代購跟黃牛在本質上沒差好吧，只是一個沒風險一個有

代購跟黃牛的差別主要是黃牛有囤貨壓力所以會哄抬價格

...興趣爲什麼要被敬佩阿...?

代購就是收多少單就多少錢這樣

這標題怪怪der

代購跟黃牛有差嗎..XD

高風險高收穫是資本主義的基本架構，殺頭的生意有人做ry

哄抬價格是因為有時間壓力 因為是限時的黃牛只是拼稀有性與時間性的代購XD

這標題不只怪怪的 還很可笑 內文更好笑

有時間壓力應該是降價求售吧XD 時間過了就變廢紙啦

如果今天奈奈一天開一場演唱會 那就只會出現代購了需求也有壓力啊 那個需求曲線是burst的所以價格曲線也一定是burst的 除非暴死

因為資源永遠永遠是不夠的，黃牛用高風險的方法重分配

yes, exactly

一個人願意冒多大風險是他的事，沒有高下之別

黃牛跟代購差多了

soga

代購是幫忙分擔運費與手續費的黃牛...賣票的黃牛是搶時限與對賭需求量的代購和lordmi大說的一樣 風險不同 報酬不同..

那不就是差多了的意思

代購的又不會把東西搶光在強迫漲價

這個拿來看期貨市場的估價會非常非常有意思...所以我說啦 奈奈一天開一場演唱會就只有代購了因為沒有稀有性

我以前沒VISA也不可能花機票錢殺去日本買東西上網找代購，這情況跟黃牛差多了好嗎

不過代購敢收指定前6排預購就滿神奇的

所以代購承擔這成本提供這服務啊我不是說誰對誰不對 純粹以經濟角度來看 是一樣的事情因為你需要更有效的人幫你分擔那個成本

誰要跟你說以經濟角度了

代購不至於有囤貨壟斷、哄抬價格的狀況吧。

黃牛搶票並不一定能哄抬價格 暴死賣不掉也是不稀奇的

同mackywei

代購不談錢難道是慈善機構嗎？

就算是你請朋友代買，那也建築在社群裡"我這次幫你下次ry"

可是代購就不會買這麼多，所以不一樣

所以之前小圓到快上演之前有便宜票流出來啊

一般的人如果買票是為了自用 基本上不太需要對賭需求量

如果是搶應募的電話卡呢?

畢竟票沒買到只是機會成本損失而已..

怪了，硬是要帶到錢的觀點然後說代購跟黃牛一樣，太神奇了

嗯這顯然是定義上有差異....

道德的論述不是我擅長的事情啊我只會講錢而已...要稀有的東西 要找人幫忙買 那個人怎麼弄到呢?要不就是集團去搶購搜刮 要不就是根本走後門吧然後要付多少費用 就是那東西多難弄到吧

這系列本來就是在談經濟供需啊，不然你到底覺得如何評斷

我知道不少人認為應該要用愛來判斷啦...可是 朋友 愛是有價碼的

一件事情的道德性？而且原po很清楚他不符合了還要多談嗎？

這系列..? 原來變系列了

世人都要愛

什麼系列? 抽根菸回來就變系列了

假設：A票價成本 + B勞力成本 + C稀有度加成 = 成交價

在我的認知裡代購是被動，黃牛是主動

最火熱的時候一張應募電話卡賣到兩千台幣一張啊...

17篇應該可以算是系列文吧

我想要但是買不到所以找人，我下單後代購才行動

我認為稀有度是可以操控的。這是期貨的概念嘛。

你覺得為什麼他願意幫你代購呢?

更正 18篇了~

算不算黃牛，我主觀上認為是看價差合理與否...

所以代購就是純賺勞力。黃牛就是去操作稀有度了。

賺錢啊

原來系列是指這串文喔? 這串文都在談經濟學喔?

那就是啦 為什麼他不用去搶呢?因為那東西一定弄得到 只要去amazon甚至中國搬貨

啊那個C就是可剝削的部分啊，越愛越好剝。XD

怪了 黃牛才需要承擔風險 代購是拿到錢才行動

所以你付給代購的錢就少很多啊

這也是原原po的利基點嘛。不然純人力的行情就跟夏目說的一樣，含金量低啊。

代購也會評估稀有度，抽選率20％和抽選率60％的票費用不同

同樣要先做好功課，只差在代買先拿你的錢去買黃牛自己賭

當然 那風險還是比較低些的沒錯

是我沒說清楚，我是指被暴死的風險

沒關係，代購都會寫明出事情他不負責 XD (咦

所以黃牛會試著抬高價格啊 前面說過了 那是burst

@tsuna 那種才是現在Y!代買的主流，按目錄訂貨是單幫客

了解

代購的做法不可能被暴死，確定有多少需求才供給

稀有性 稀有性 稀有性

說著說著怎麼黃牛好像跟大盤商差不多的感覺，只差在量...

槓桿沒那麼高啦 風險也相對小了

當然比起期貨不能比啊

黃牛才會買多餘的 就這麼簡單

那一點都不簡單喔 那是倉儲成本有 如果今年小麥歉收...你就會看到很有趣的交易戰爭..XD

真的要說比較像是未上市股票先行認購？

未上市股票嗎..恩...一般人恨黃牛或者中間商是因為他們會抬高價格但是對市場來說那是正常也不過的事情 就和一定有人會去空 會去當禿鷹一樣正常...

但是因為這些投機的規模都太小，了不起幾百萬。所以操作起來很容易。

是個體經濟學的有趣範例說容易嗎... 只能說死不了人而已吧

不想被通路剝削那就是自己去擠，只是人們通常不覺得自己的勞務成本高

以票券來說，因為是B2C，所以不會個別談價錢。

就是因為時間實在太昂貴啦.黃牛與代購就是提供這勞務

其實可以談價錢 而且其實願意賭買不到 可以等一等市場很難操縱的 喊價不等於成交價啊

話又說回來，因為通路的業者不多，所以如果黃牛做久了一旦掌握門路，就有更多壟斷市場的手法。

這就是聯合行為啊但是聯合行為不容易實現的理由是 其實沒有政治力介入基本上賣不掉就是比賽叛變如果所有的票都被黃牛買走 那就代表所有的壓力都在黃牛身上 他們事實上手上抱著是炸彈沒幾天就會一堆人開始自己砍價格求售 這又不是房地產又不是可以再炒一次XD

今年May'n開賣後立刻加場比較妙就是了。

小圓也是啊 但是後來的票便宜很多所以其實之前就有談過 可以用黃牛票計算真正的市場規

代買行情可以抓600～800/張，看高於這價錢多少估賣壓像這次水樹二次售票後很明顯有差，只差1000張就可以改變整個供需平衡，是個算數的好題材

所以說，這些剩餘為什麼不是讓主辦單位賺走，而是讓其他他人去榨出來？

用黃牛票價算消費者願付最高價格是很難的，因為黃牛是寡占因為主辦單位要是開一張票1萬會被粉絲和路人戰到翻

你該反過來問 為什麼主辦單位不能直接定黃牛價?letibe兄說的贊

主辦單位跳出來玩這個手法你會更生氣，還是讓黃牛吧

定價是非常非常精密的學問哪

其實大家放開心胸一點，要給黃牛賺還是奈奈賺

你這樣講好像黃牛幫主辦背了什麼罪的感覺。XDDDD

結果論來說 其實很多人不想給奈奈賺...事實上是如此啊

是啦，差別取價不可能微分到個別消費者是B2C模式的限制

要是奈奈的票直接浮動定價 和股市一樣用喊的搓合那一定一堆人幹翻吧要票就是喊價錢啊 很公平

偏偏會罵的人往往不見得會去看

對啊XD

有本事就搞抽選實名制啦...但是沒有主辦會這樣自斷生路

不然就是弄fan club保留票吧 只是那樣fan club就被罵

誒，你們在幹嘛黃牛：哄抬票價，代購：多出可接受的價差到底哪裡一樣啦

價差是那東西的稀有程度決定滴

黃牛：多出可忍受的價差差別就在忍受跟接受啊。:D

上面lormdi老大就講啦 代購票卷的收費都是不同的然後那其實根本就是黃牛..只是先收錢先收錢的可以有discount說穿了就只是這麼回事..

所以說l,t 說的都是名代購實黃牛的業者....

轉賣準備好目錄給你挑那叫單幫。隨你提它報價，那才是代買

其實我覺得還是差很多，黃牛多承擔了風險、同時握有議價和勾結能力

我說的是商品的屬性決定他怎麼收費與價格穩定度先收錢的代買對賣家來說當然風險低很多 至少可以統計

所以說黃牛有那麼厲害的能力 所以我們該尊敬他?

需求 不用承擔暴死風險所以 他比較便宜我一開始就說這不是道德討論啦..

很多跑單幫的可以讓你隨便提清單 是因為他本來就固定來往成本已經攤掉了，所以他可以直接報你勞務成本價

costdown永遠是顯學呀XD然後要請朋友幫買我個人認為那最貴 人情債還不完的

不喜歡人,喜歡圈子的狀況還是有喔,聽過的理由是拿來當舉例的範例0.0