我前面兩篇PO文的結論 都已經重複強調兩次:
不管甚麼game 都會一直推陳出新 唯一會傳承下來的 就是實用而必須的設計@@
chrisjohn214會不爽 只因為我把LOL定義為小品 而形容DOTA2極限操作
標題是MOBA 我當然提MOBA當前的幾個主要game 包含bzimba
LOL的定位本來就不是高端 chrisjohn214無法說嘴 但是不爽 (LOL的環境就是如此
所以就開始扯其他跟當前MOBA主要作品無關的game 試圖要反駁DOTA2的難度較高
1. 為什麼不挑Bzimba來當評判對象? 因為他自己也知道Bzimba就是簡化更多東西(小品
2. 講了很多不是MOBA當前主要產品 連google不到的東西都提出來 還扯到RTS去
說穿了 就只是為了LOL被講容易而感到不爽 不然DOTA2他又沒玩 要講甚麼?
就像我講LOL 第一篇也是形容簡單而已 沒有甚麼特別要講的
X. 這個時候 chrisjohn214開始想要引導 DOTA2也不是最極限 要極限也不會玩DOTA2
然後拉SC進場 後來PO了一個文給LOL眾朝拜一下
3. 直到我回到主題講MOBA跟BZ的時候 進入主軸: 創新!!
我才開始比較這些主要MOBA的創新 DG我也一場沒打 我就敢講他有創新 我有測試
(沒打不能評? 笑話 如果你不知道要測甚麼 你打再多場都不知到哪裡創新)
4. 我知道LOL的風氣 就是看戰績牌位說話 所以我設了一個陷阱 我說我LOL一場都沒打
等他po完朝拜文 我一次收割!
5. 我第二次po文收割 他回文講的每一點 我都打槍他
包含他提其他game的極限操作 沒有game是為了複雜而設計的 DOTA1是因為好玩才紅
不是因為極限操作才紅 只是剩下的好玩的MOBA裡面 算是極限操作 倒因為果啊-.-
(自己去看那篇C的推文 不敢提任何內文-.-)
用LOL新地圖的舊文來說明事實不是看你打多少場 而是看你的觀察力/判斷力
mistake躺著也中槍 是因為C啊-.- 要不是C這麼想拼 又中了陷阱不知道
我根本不需要講mistake被我吐槽這種事
再來C看了我給的DG創新camera的影片 竟然敢說大話 因為他真的以為我沒打過LOL
LOL所有的camera功能 我都測試過 一個打2.3000場的人 只敢講"好像"兩個字-.-?
2.3000場的人 再次印證了 這不是天分跟努力的問題 是你屬性點錯了的問題
完全收割完畢!!
6. 我文中一直強調沒有創新的 我不會花時間下去玩 看看測試就好~ 這是主軸!
所以就PO我的設定圖解出來 解釋我為什麼願意玩DOTA2 跟極限操作有甚麼關係呢?
DOTA1幾年前就是那個難度了 我下去玩是因為我發現創新的地方 值得花時間測試
C不是故意偏離 就是解讀能力有限 怎麼還在極限操作的迴圈裡面-.-?
難道我發現DOTA2獎金3億 所以我一定要拿到3億 才能證明獎金有3億?
當然那幾個LOL玩家的目的 就是轉移焦點 DOTA2極限操作跟創新已經無法反駁
開始討論起我來 說我能發現這些創新點 一定是高手 要show戰績 一定操作極限
不然創新點就沒用 是假的-.- 那些都是煙幕彈啊~ 騙自己人 騙外行人罷了
真正的文章主軸: 創新!! 因為沒創新簡化而被我歸類為小品的東西 一樣沒變啊@@
極限操作只是DOTA2其中一個屬性 只是剛好創新的引擎系統能夠整合複雜的功能
一直要我證明自己能極限操作@@?
既然在Cchat版 我就用Cchat的梗 Project D為什麼想要留下傳奇紀錄後就結束?
因為沒有人可以一直站在巔峰 所以才要留下記錄後就退役~
就像那些LOL玩家 會一直很在意戰績牌位 就是因為他們從來沒到達過顛峰-.-
不然藤原文太怎麼不去參加project D? 你去挑釁文太 他會理你嗎-.-?
對LOL玩家而言 那個年齡層 就是還在單純比戰績牌位 強不強的~
我一個出社會的人 一個娛樂值不值得玩 是看有沒有創新啊!!
我po設定檔出來 就是要打臉他們證明DOTA2的創新點在哪 並不是要分享
何況這設定只有我一個人用 跟其他人玩DOTA2極限操作與否 根本無關連
現在LOL眾扯到 DOTA2極限操作原來是因為UI? 可見他們根本搞不清楚主軸:創新!
創新 跟極限操作無關 創新也跟分享無關~
因為我沒貼戰績 DOTA2就沒創新了? 因為我不分享 DOTA2就沒創新了? 哈哈哈~
LOL不虧是我口中的教育單位 太棒了~ 能夠把這種程度的人圈禁起來XD
: 推 wizardfizban: 而且明明大談操作極限的人也是他 想看看他的操作是 09/19 02:03
大談極限操作的是chrisjohn214 你自己把文章重看 我如果有提到10個"極限操作"名詞
有8個都是在反駁其他的轉移焦點-.- 只有你們幾個一直在提 我的主軸:創新!
: 推 wizardfizban: 還是所謂的極限操作是指用UI簡化而來的？ 09/19 02:04
極限操作是DOTA2這個game的規則跟玩法
UI是引擎有沒有支援這種設定
這是獨立事件 沒有創新 我頂多不玩 你怎麼會以為能改變DOTA2原本的難易度-.-?
我只能講 你待在LOL 是正確的 對我也是好事@@
: 推 amuro76: 這只能算極限利用dota2的控制台而已吧 極限操作是另一回 09/19 09:40
極限操作本來就跟設定沒有關聯 1x10個熱鍵 改成2x5個 只是符合人體工學
讓熱鍵變近好按 所以立體熱鍵是個創新點 DOTA2只是剛好有這麼多功能可以設定
: → amuro76: 事 我看過原po實況 對於他的設定驚艷不已 不過操作和大局 09/19 09:42
: → amuro76: 確實一般 所以不能跟他要求戰績 09/19 09:42
我實況中就講過了 實況的目的 只是好玩互動 可以認真罵 沒必要認真玩
因為我不差一場勝負 不是非贏不可啊 玩的爽還比較重要 不爽贏也沒用
所以我必須要說 我DOTA2的實力 是比你實況中看到的 高出了那麼一點點@@
不過在有限的娛樂時間之內 爽~絕對比贏 比戰績牌位重要~
: 推 zanns: 講到UI 又讓人想到 WOW一鍵解魔 某次改版不能用 忽然 09/19 10:03
: → zanns: 一堆神手輔助職業 都變成白吃 09/19 10:04
1x10變成1x1 跟變成2x5 是兩回事...
: 推 ping1777: 所以他到底有沒有比較厲害？比檯面上的職業選手強？ 09/19 11:09
: → ping1777: 不然這情況就只是：喔喔喔我會別人不懂的技術 09/19 11:09
: → ping1777: 你們這群不會的都是愚民，我超強的 << 強再哪 09/19 11:10
其實你問51區的UFO駕駛 到底有沒有比美國空軍王牌飛行員強?
他不會回答你的 因為把UFO藏好 比打贏ACE還重要@@
所以不要再問我戰績牌位的問題了 今天測一個game 你嚷嚷兩聲 我就要打成績給你看
明天再測一個 又要去打成績給你看? 省省吧 有人打2.3000場都沒不了解基本設定了
何況我只對創新的部分有興趣~ 找到創新點 等而下之的都可以忽略
這樣你才有時間去了解新的事物@@

下午雞排店沒開、你要我買啥?

依照閣下的火力 就尊稱你為"新˙戰神魔霸"吧

未看先推

玩過然後說LoL是十個農夫的人 創新力也頗有限

好奇怪 一個遊戲覺得好玩就玩了 還能分開來戰..

我覺得你改名叫魔霸戰神算了..

玩遊戲玩到這種程度也太累了吧w

...整篇文章只有滿滿dota2玩家的優越感

甜心卡大薯大可少冰

dota2玩家真的這麼高端 那應該沒事去參加個世界大賽

我家附近雞排店已開~

我只看到一個自我感覺良好的dota2廚

還是爐石好 被說小品也不會有人大戰XD

被打臉就說是在挖坑給人跳XDDD

其實不用吵架吧 XDD 大家各有想法 就聊聊啊還有標題不只有MOBA還有 戰神魔霸 大概要倒了吧 XDDD

無聊...我來說句廢話，要不要極限操作看的是玩家，而極限

好啦 鬥塔好棒棒 LOL好爛爛 你贏惹 這樣可以嗎?

通篇就是DOTA2多好多屌 LOL 是小品

操作給玩家帶來的回報才是game design平衡，只要有心，開

不過在有限的娛樂時間之內 爽~絕對比贏 比戰績牌位

的確阿 出社會了誰跟你練功 台幣拿出來要多強有多強....

戰神魔霸表示 : 啊到底是要不要討論我啦

你認為是小品就算小品-.- 問題人家就是玩的人多阿

優越

像玩P&D很多學生都斤斤計較每天送石 大戶直接雜幾十萬

爐石原本設計意象就是兩人在溫暖的旅店內輕鬆打牌

既然LOL是你說的小品 那DOTA2幹嘛都跟LOL比較呢?

還是那一句 "dota玩家這麼威 lol是小品 那請dota玩

還比什麼輸什麼 還真可憐呢

家去拿個lol世界大賽冠軍 然後丟在地上說"我不屑"吧

恩...基本上對我來說LOL跟dota2都是小品耶XD

小品就不能極限操作?高難度必須極限操作才玩得起來比較好?你是在做遊戲還是再自爽..

油系還是要玩黯龍紀元 GTA5好XD

這就像踩地雷玩到999的人說踩地雷很簡單

不削是一回事 不過兩種遊戲這樣比也怪怪的 就像你不會說我MTG很威 爐石就一定要拿世界冠軍一樣

我還覺得貪食蛇是大作勒 根本超主觀..

不覺得lOL非小品不可 我就覺得算大作

對阿 貪食蛇是大作耶 還會越跑越快

SC1和SC2這種類似度高的都沒辦法戰績延續了

Aggro大說的沒錯 不過有人就愛說dota高端 lol小品囉

設局收割耶，阿不就好棒棒

講DOTA2創新就很好笑拉

客群不同到底有啥好優越的?

話說我也覺得瑪莉喵比LOL好玩耶....各種陷阱XD

降低入門門檻 讓廣大非專精玩家能玩不是小品的定義

看積分牌位就是要量化實力阿 要不然你說你觀念多好

連模組都抄襲魔獸的模組 還好意思說創新 XDDD

操作多強 阿到底是多強??

小品定義不同，何必一起討論，就跟輕小一樣

unrank的人說 "我超強 只是不想打牌位"

更何況LOL也不乏職業極限操作 例子就不必舉了 實在太多

而且有人認為小品是貶意，我只認為是客群不同

自我感覺收割勒 沒打過還講一堆似是而非的東西笑死人

整篇是中文卻很難理解

話說LOL除了可以換模組以外我看不出跟三國差在哪(歪頭哪像我們家瑪莉喵 各種陷阱 超創新

推最後一段

不就自我感覺良好?

感謝原po隨時讓我有好心情 XDD

被你"打臉"的mistake有拿到S2世界冠軍 請問閣下哪裡??

我還覺得以前去死團還比較好玩----有動漫角色(X

我覺得除了RTS以外 都是小品 (戰

有哪個dota玩家敢當著lol世界冠軍的面說"你們玩的遊戲是小品 我不想浪費時間去玩"

LOL韓國戰隊的動作 分解給你看你也複製不出來 不是只有dota才算什麼極限好吧

結論：廚在耍廚

濃濃x意

對職業玩家來說獎金跟知名度才是重點 誰管你創新還小品

我覺得跟SC比起來 DOTA2就只是敞帚自珍的垃圾 剛好把樓主

講一堆屁話結果拿不出東西來還能為自己找藉口 聖文上身

這種程度的人圈起來 (戰

會在這邊發文的大多不是職業玩家XD

這倒沒錯 獎金和人氣才是重點

中二病三期

一群傻孩子 來玩AVG還會有這些問題跟爭議嗎(被踢飛

如果dota2的玩家都是用這種心態在推廣 就別怪沒人玩zzz

講話那麼嗆卻拿不出壓倒人的實績 被酸剛好而已

有在推廣喔 我還以為是黑DOTA

創新XDD 你大把回文批判兩遊戲講的一副高高在上的樣子結果是你自己以創新為王 好阿XDDDDDDDDDDD

AHQ潮店-話多多綠

突然之間，我有種批評到神的感覺 XD

你可不可以不要再害DOTA2變得沒人玩了

話說我覺得雨港基隆也很創新阿～DOTA2有很多人玩嗎...?

這兩個遊戲不談競技領域我還真不知道要討論什麼

兩個競技向的遊戲 你說你只玩創新 你去玩手遊比較快

經過這反推廣大概又有5個不爽玩了吧

我個人覺得這篇不做作，嗆的又自然，散發一股中二的氣質

反推廣大使你好

就算沒在玩lol了還是會看比賽 可看性夠 哪像dota2比賽是入眠用

說不定沒人玩他也會覺得開心,更有優越感(?

講了老半天,除了推塔殺人DOTA2創新了啥????

除了這裡以前在數字版也看過鬥塔玩家嗆LOL 真的是ZZZZ

沒什麼創新阿 就畫點好一點的OS而已

DOTA2比賽還行拉，需要好解說

我覺得暴雪英霸把物品拿掉加入天賦還比較創新一點= =

看DOTA嗆LOL 就像龍族嗆神魔一樣

這篇超中二 XD

我認同lol操作上比dota2簡單啊可是你憑甚麼說比較簡單的遊戲就是等而下之？

Dota2的比賽好入眠!? 你應該是看到中國隊

啊收割廚不就真的設局高手 棒棒

因為原PO歸類LOL是小品,他覺得小品就是等而下之!!!我不是說LOL是小品我是說除了DOTA2之外的通通都是小品!

LOL超高深的http://ppt.cc/kVY4 (耶?

>>你應該是看到中國隊 (狂笑不止wwwwwwwwwwwwwwwwww

其實原篇沒感到那麼嚴重火藥味，是一堆人自己跳下去亂戰

中國的隊伍都是以農立國，看到內戰就真的很催眠www

我覺得可以看看-->dota2總獎金又要創新高了 這系列文

要玩極限操作 玩瑪利貓挑戰5分鐘破關也很極限阿

支持原PO 原PO就是走出自我風格的玩家

我中路索拉卡一坦五 小金人 蘭頓 軍團盾

最喜歡必較文了

只能說自古文人相輕 我有類似經驗 祝堅持自我

你講的其實沒什麼錯啦只是嘲諷LOL不太好

要拼操作喔，首推：洛克人X6佛夢母

大家玩遊戲的的心態都不一樣,也不需要一樣

來打星海啦

都別吵啦 信長最簡單 我2秒可以殺5個

世紀

QB你有安裝星海嗎？

紅警

雞排不切不辣、珍奶半糖去冰，什麼！雞排店還沒開嗎？

這篇詮釋了什麼叫自我感覺良好XD不過西洽自我感覺良好的奇才從來沒少過

這時間去哪買雞排，至少等晚餐時間好嗎？

對於自身見解深信不疑 容易被誤會是自我感覺良好

這篇滿滿死神風格啊

事實上這世界上真的沒有什麼眾人皆醉我獨醒的事情

話說都吃了三天雞排了有點膩，有推薦其他食物適合配戰文？

殊不知那是一個人活下去信奉的信條/信念 或說動力

戰神=.= 戰力十足，不過原PO確實是在討論遊戲，另一邊重點感覺已經偏移了...

是說LOL選手帶動新meta這類不能算是創新嗎XD？

韓國炸雞配啤酒

(聳肩)

喔 好棒棒阿 超強的喔 隱士高手捏 給你拍拍手

但原po追求的創新除了帶給他自己爽，到底還帶動了什麼

創新不創新關玩家屁事，玩的高興比較重要。創新等於好玩嗎？

帶動了版上戰文戰了兩天

沒有噓便宜你了

ＱＢ灌星海的話就不是ＱＢ了

不創新就是小品XD...這回答厲害！！！！！！！！

說比賽無聊的大概還在TI1或TI2年代吧...

樓上這樣你能理解為何lol眾不爽了嗎原po對lol的各種貶低也根本停留在兩年前XD

用UFO的比喻更有趣了，如果你駕駛UFO能輕鬆打爛美國空軍

為啥不去專版 想站也可以去LOL版舌戰群雄阿= ="

昨天有版友在連結貼了DOTA2的Best play...

拜託 TI4決賽你看過沒 無聊得要死

看來這篇可以笑一個下午了XD

對沒有花時間玩過的也看不出哪裡精彩...

說白了你這個跟創新一點關係都沒有，就是懂得一些trick

比賽真的很無聊，就跟看人實況打寶一樣無聊

所以光看影片就可以貶LOL尊DOTA 到底哪來的自信?

一個懶得把WC3操作跟屬性改掉的DOTA2也能捧成這樣

餵狗查了一下ID 每篇文都在貶LOL捧DOTA2

還口口聲聲創新 別說啦 創新在哪

在那邊以那些點大力攻擊貶低就完全是中二

系列文看下來討論god的沒幾個XDDD

何不搞個像eu流/反野入侵的真創新？滿足你跟大眾？

獵人不願意降格當農夫咧有沒有被農夫拿鋤頭打到臉歪掉啊?

亂拳打死老師傅XD

戰文摸霸

自我感覺良好，不意外

你有沒有發現講話超像蔡正元的

2009大概敢和若風說吧=.=

又是一個來反推廣dota2的廚廚

樓上在說笑嗎 OS和DOTA2是同作者同樣東西...換引擎換模組而已阿..

推文看下來超過一半都是無腦嗆

不然現在是要打世界冠軍還是開發新遊戲嗎? 是不是還要有建設性的意見啊?

LoL利用簡略化來使本來難以入門的MOBA類型遊戲容易上手結果被高高高端dota玩家無視這點

因為本文也沒什麼內容囉

本文有內容阿 收割! 收割!

DG設計群有人跟你同等級.......（扶額

不實用的新東西不叫創新 充其量只是玩具搞不清這點永遠只能在網路上夜郎自大

不過有人不認同事實的時候 <-- 原來你就是事實 你真神

他夜郎自大也是以上回應的人造成的, reddit理性幾乎不回他有的東西在哪？就一個script,如果沒有你們回應就啥都不是一個script就是創新, 真是如此就發揚光大賺錢推廣名聲不然就是躲在這連專版都不是的地方討暖

可以不用跟他討論了，自我中心到極點的Dota廚

就敝帚自珍吧

沒有人在反駁DOTA2系統比較複雜? 而是甚麼小品 高端之類的奇怪分類法吧?

dota2粉看不下去了拉，沒有2我又不懂script你跟我講這個幹嘛玩遊戲還要考慮那些我瘋了不成

偽裝的真差一看就知道來黑dota2的

真的要說的話 所有MOBA都是BZ遊戲裡面的小遊戲而已說小品不小品的 不就像當初在吵正規跟小遊戲一樣

DG去年我就玩過cb 分職不錯 可是角色一點也不創新

創不創新跟小不小品沒什麼關係吧？很多小遊戲都是靠創意出頭線的

為什麼沒有噓