Re: [閒聊] 《遊戲人生》作者榎宫祐的插畫在推特上被
作者: allencaliang (阿摩尼亞) 2014-09-22 00:36:02
※ 引述《gto7113167 (想不出來)》之銘言：
: 原網址：https://twitter.com/rotiflride
: 《遊戲人生》作者榎宫佑最近惹上了一點小麻煩，他的一些插畫被指抄襲其他繪師作品的
: 構圖，不僅僅是姿勢看起來像，很多地方疊起來看還能比較完美的重合，被懷疑是描畫，
: 目前推特帳號rotiflride正在收集證據，不過也有人表示這些構圖很平常，說是抄襲太過
: 牽強
通常要疊圖
一般講的不只是構圖或姿勢的雷同
而是在檢驗有沒有「看著畫」甚至「墊著畫」
我自己挑了一組來疊疊看
疊的過程只有做旋轉和等比例縮放，沒有做變形
http://i.imgur.com/KUV5lic.png
順便做成gif動畫方便看
http://i.imgur.com/rK3i3lj.gif
比對結果可以發現，
頭和軀幹的線條還算是有小幅度的差異
而左右手、左右腳則是幾乎吻合的
一般來說，有些身體部位的外形畫法都差不多
比方說日漫一般習慣畫五角臉，真的隨便找兩張圖硬疊說不定還真的疊得起來
但是如果分布在畫面大範圍區塊的不同部位，線條可以對得起來
那麼墊著原圖畫的嫌疑就很高了
話說回來，要重疊到這種程度到底有多難呢？
我也很好奇，所以就自己來試試看......
(1) 我看著電腦螢幕上原圖畫了一張: http://i.imgur.com/QwiwQ2Z.jpg
(畫工不佳，貼出來已經很羞恥了，還請不要挑我骨架毛病 0rz)
(2) 之後再疊疊看: http://i.imgur.com/ZBIviCa.png
我有疊兩組
分別是以右臂吻合及右大腿吻合為基準
之後可以再比較一次之前的gif: http://i.imgur.com/rK3i3lj.gif
(有興趣的可以自己畫來疊疊看)
簡單的說，我看著原圖來畫，重疊度都沒他高了
如果要說他這種吻合度是巧合，我覺得機率是有點低啦
: 原網址：https://twitter.com/rotiflride
: 《遊戲人生》作者榎宫佑最近惹上了一點小麻煩，他的一些插畫被指抄襲其他繪師作品的
: 構圖，不僅僅是姿勢看起來像，很多地方疊起來看還能比較完美的重合，被懷疑是描畫，
: 目前推特帳號rotiflride正在收集證據，不過也有人表示這些構圖很平常，說是抄襲太過
: 牽強
通常要疊圖
一般講的不只是構圖或姿勢的雷同
而是在檢驗有沒有「看著畫」甚至「墊著畫」
我自己挑了一組來疊疊看
疊的過程只有做旋轉和等比例縮放，沒有做變形
http://i.imgur.com/KUV5lic.png
順便做成gif動畫方便看
http://i.imgur.com/rK3i3lj.gif
比對結果可以發現，
頭和軀幹的線條還算是有小幅度的差異
而左右手、左右腳則是幾乎吻合的
一般來說，有些身體部位的外形畫法都差不多
比方說日漫一般習慣畫五角臉，真的隨便找兩張圖硬疊說不定還真的疊得起來
但是如果分布在畫面大範圍區塊的不同部位，線條可以對得起來
那麼墊著原圖畫的嫌疑就很高了
話說回來，要重疊到這種程度到底有多難呢？
我也很好奇，所以就自己來試試看......
(1) 我看著電腦螢幕上原圖畫了一張: http://i.imgur.com/QwiwQ2Z.jpg
(畫工不佳，貼出來已經很羞恥了，還請不要挑我骨架毛病 0rz)
(2) 之後再疊疊看: http://i.imgur.com/ZBIviCa.png
我有疊兩組
分別是以右臂吻合及右大腿吻合為基準
之後可以再比較一次之前的gif: http://i.imgur.com/rK3i3lj.gif
(有興趣的可以自己畫來疊疊看)
簡單的說，我看著原圖來畫，重疊度都沒他高了
如果要說他這種吻合度是巧合，我覺得機率是有點低啦
作者: gm79227922 (mr.r) 2014-09-22 00:42:00
其實是抄襲沒有錯了 這是連粉絲都無法反駁的地步了不過實際上這個產業抄襲的人一大堆 也沒甚麼好意外真要說 跳跳根本是抄襲大隊了
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-09-22 00:43:00
弄成這樣檢證就比較好看清楚了
作者: tosdimlos (Yuu) 2014-09-22 00:46:00
你好殘忍，沒看前面一票粉絲都不想面對現實嗎
作者: orze04 (orz) 2014-09-22 00:56:00
這打臉打得真大力
作者: david10ne (大胃汪汪) 2014-09-22 01:00:00
你好殘忍 居然弄這麼清楚
作者: togs (= =") 2014-09-22 01:00:00
身為粉絲覺得沒啥好否認 畢竟大範圍畫到一樣真的很神
作者: ox12345xo (智者長老) 2014-09-22 01:01:00
pic.twitter.com/KtoklpbJ6n 這很難說都是刻意找的有人說都是刻意找相似的圖來黑 但是這都同一人
作者: lkk118813 (今天的風兒好喧囂) 2014-09-22 01:02:00
你怎麼能這樣做了，這樣他麼會崩潰成為魔女的，不過樓下那篇...ㄝㄝ
作者: bosskiss00 (春藥料理王) 2014-09-22 01:05:00
ox 你那張圖 根本大半都不相同啊到底為什麼這樣會叫作抄襲? 現在抄襲罪名真這麼好冠?
作者: lkk118813 (今天的風兒好喧囂) 2014-09-22 01:06:00
樓上，重點是手
作者: bosskiss00 (春藥料理王) 2014-09-22 01:06:00
我知道是手啊 問題是手佔整張圖的多少%?
作者: ox12345xo (智者長老) 2014-09-22 01:07:00
你的意思是只抄一部分所以沒關係嗎XDDD
作者: bosskiss00 (春藥料理王) 2014-09-22 01:07:00
難道我很會模仿伍佰唱歌 我也是抄襲嗎?
作者: orze04 (orz) 2014-09-22 01:07:00
手指還好
作者: lkk118813 (今天的風兒好喧囂) 2014-09-22 01:07:00
現在抄襲還要看%數喔
作者: ox12345xo (智者長老) 2014-09-22 01:08:00
有練好的 這樣直接描人家的作為商業稿 你覺得可以?!
作者: tosdimlos (Yuu) 2014-09-22 01:08:00
隨便啦，反正愛是盲目的，抄不抄襲不重要
作者: bosskiss00 (春藥料理王) 2014-09-22 01:08:00
人類本來就是在模仿中進化的生物 這到底有什麼問題
作者: david10ne (大胃汪汪) 2014-09-22 01:08:00
8小節一樣好像就算
作者: lkk118813 (今天的風兒好喧囂) 2014-09-22 01:08:00
那我拿好幾張，一張描手 一張描腳 一張描頭
作者: NangoRyuji (◎¯◎) 2014-09-22 01:09:00
那個推特裡有寫到「有人可能會說只有手抄著畫沒關係吧
作者: phoenixzro (yooo) 2014-09-22 01:09:00
你可以用模仿練習，可是把模仿當成果...?
作者: ox12345xo (智者長老) 2014-09-22 01:09:00
你模仿唱歌可以賣嗎XDDD
作者: orze04 (orz) 2014-09-22 01:09:00
第一組的手腕角度就不一樣了
作者: tosdimlos (Yuu) 2014-09-22 01:09:00
今天換個無名畫師描榎宫祐的圖紅起來風向大概就變了
作者: lkk118813 (今天的風兒好喧囂) 2014-09-22 01:10:00
用好幾張圖描出一張圖 這樣我就沒抄襲了嗎?
作者: orze04 (orz) 2014-09-22 01:10:00
雖然輪廓像 但實際上大拇指位置有差
作者: bosskiss00 (春藥料理王) 2014-09-22 01:10:00
拿好幾張不同人畫的 描手描頭描腳 最好可以畫出好圖模仿完畫技 之後自己融會貫通畫出圖 到底有何問題
作者: ox12345xo (智者長老) 2014-09-22 01:11:00
沒有完全一樣 剛好三張都很像 你真的覺得是巧合??
作者: orze04 (orz) 2014-09-22 01:11:00
不過這篇看了GIF對比 這完全是對瞄的
作者: ox12345xo (智者長老) 2014-09-22 01:12:00
問題這就不是模仿 模仿是沒辦法疊這麼合的
作者: david10ne (大胃汪汪) 2014-09-22 01:12:00
我只想問 2個不同人畫的圖有些部分為什麼能疊起來
作者: lkk118813 (今天的風兒好喧囂) 2014-09-22 01:12:00
完了 完了 有人要變魔女了
作者: bosskiss00 (春藥料理王) 2014-09-22 01:13:00
你可以去問認識的畫師啊這種圖 要多少有多少
作者: ox12345xo (智者長老) 2014-09-22 01:14:00
我本身就有在畫畫好嗎XD 雖然很弱
作者: tosdimlos (Yuu) 2014-09-22 01:14:00
模仿畫技融會貫通後自己畫出來當然沒問題啊
作者: bosskiss00 (春藥料理王) 2014-09-22 01:14:00
之前我認識的畫師才跟我討論過這種事
作者: martin1007 (龍皮) 2014-09-22 01:14:00
唱歌什麼怪比喻 如果你唱的曲ㄧ樣就算抄襲啊 聲音很像大概只能比喻用同牌的筆畫算不算抄襲吧 顆
作者: bosskiss00 (春藥料理王) 2014-09-22 01:15:00
他說的很清楚 這種圖要找多少有多少
作者: ox12345xo (智者長老) 2014-09-22 01:15:00
護航的這麼多我真的超級傻眼跟難過
作者: gm79227922 (mr.r) 2014-09-22 01:15:00
發現很多人應該是沒有在畫圖 所以才會說出 線條重合很正常 實際上一點也不...
作者: ox12345xo (智者長老) 2014-09-22 01:16:00
互相模仿畫技很正常啊 但是描圖去賣就不行啊
作者: gm79227922 (mr.r) 2014-09-22 01:16:00
自己畫看看就知道 你抄某圖10遍都不見得合的起來
作者: tosdimlos (Yuu) 2014-09-22 01:16:00
線條重合很難好不好，你同一張圖畫個幾十遍都很難疊
作者: NangoRyuji (◎¯◎) 2014-09-22 01:16:00
模仿學習沒問題 有問題的是墊圖照描...
作者: bosskiss00 (春藥料理王) 2014-09-22 01:17:00
日本人幫忙蒐集給他的更多畫師 tony 323之類的都有咧
作者: ox12345xo (智者長老) 2014-09-22 01:17:00
一張還可能是巧合 很多張還都同一人 這是多小的機率
作者: bosskiss00 (春藥料理王) 2014-09-22 01:18:00
而且我講難聽點 沒這個想刻意黑的人特別找圖
作者: martin1007 (龍皮) 2014-09-22 01:19:00
好圖學習畫法也不是描的吧 抄答案交作業還是學習完再自己想啊？
作者: cockali (mario) 2014-09-22 01:19:00
愛使人盲目。非專業何苦為難自己護航。
作者: tosdimlos (Yuu) 2014-09-22 01:19:00
這是抄襲只要不要被抓包就好的意思嗎?
作者: bosskiss00 (春藥料理王) 2014-09-22 01:20:00
很簡單 我想表達 "用這種等級為標準的話
作者: ox12345xo (智者長老) 2014-09-22 01:20:00
私下練習你愛怎麼描都可以 問題這是拿來賣的商業稿
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2014-09-22 01:22:00
又一個永邦 可惜了.....
作者: xu12 2014-09-22 01:22:00
夜深了 大家來聽首永邦原創風行曲吧~
作者: bosskiss00 (春藥料理王) 2014-09-22 01:22:00
我保證你們會發現很多耳熟能詳的畫師全都包在裡面
作者: david10ne (大胃汪汪) 2014-09-22 01:23:00
不要 我要等有人跳出來黑再來大吃一驚
作者: mikeneko (三毛貓) 2014-09-22 01:23:00
有人挑出來我們就酸，就算沒人挑，總會有別的東西能酸
作者: bosskiss00 (春藥料理王) 2014-09-22 01:24:00
所以就說啊 自己都看不出來 少在那邊啦
作者: ox12345xo (智者長老) 2014-09-22 01:24:00
很多厲害的畫師抄襲 所以抄襲是正義嗎
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2014-09-22 01:25:00
這護航的真的讓人不知該說什麼了.....
作者: bosskiss00 (春藥料理王) 2014-09-22 01:25:00
你一直跳針正義 真是正義魔人 五飛轉世嗎?
作者: ox12345xo (智者長老) 2014-09-22 01:25:00
啊就現在有人好心整理成容易看出來了嘛
作者: johnny3 (キラ☆) 2014-09-22 01:25:00
不是抄襲是トレス(描畫)吧
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-09-22 01:26:00
聽到護航粉被打臉,就突然好想推某個簽名檔出來w
作者: HomuCat (無) 2014-09-22 01:26:00
如果今天抄襲的是討人厭的作者 我看反而一堆人會叫好...
作者: egghard29 (haha) 2014-09-22 01:26:00
就跟酒駕被抓後跟警察靠夭很多人也酒駕這樣???
作者: gm79227922 (mr.r) 2014-09-22 01:26:00
總而言之，我只能說我不是來黑的，有畫過圖的都曉得
作者: mikeneko (三毛貓) 2014-09-22 01:26:00
我知道你是想說對面有人闖紅燈不管只抓我沒戴安全帽
作者: bosskiss00 (春藥料理王) 2014-09-22 01:26:00
是啊 所以我想表達事我都說清楚了
作者: david10ne (大胃汪汪) 2014-09-22 01:26:00
大絕這麼快就出來了 不然你自己來~
作者: gm79227922 (mr.r) 2014-09-22 01:27:00
描圖是抄襲嚴重的境界了，好吧，還有完全山寨比他壞
作者: mikeneko (三毛貓) 2014-09-22 01:27:00
廢話因為你紅啊，我去黑一個同人畫家別人還沒聽過咧
作者: bosskiss00 (春藥料理王) 2014-09-22 01:27:00
"沒有專門的人整理 你們根本幾乎沒有人發現"
作者: david10ne (大胃汪汪) 2014-09-22 01:28:00
所以抄也沒問題啦 真是神結論
作者: gm79227922 (mr.r) 2014-09-22 01:28:00
我還有稱讚過老師的作品，只是這次事件真的是抄襲
作者: tosdimlos (Yuu) 2014-09-22 01:28:00
所以果然就是抄襲只要不被發現就好
作者: lkk118813 (今天的風兒好喧囂) 2014-09-22 01:28:00
今夜又見證了一位魔法少女因為愛而變成魔女
作者: lrk952 (lrk952) 2014-09-22 01:28:00
沒看過PAD時我也以為神魔之塔是全然原創啊(聳肩
作者: johnny3 (キラ☆) 2014-09-22 01:29:00
就有人自己畫被pixiv tag抄襲的 反正日本人就很愛抓這種
作者: david10ne (大胃汪汪) 2014-09-22 01:29:00
遊戲討論要適可而止喔~
作者: kevin781228 (紅豆大福) 2014-09-22 01:30:00
有人崩潰了XD
作者: martin1007 (龍皮) 2014-09-22 01:31:00
XDDDDDDD
作者: mashiroro (~真白~) 2014-09-22 01:35:00
看護航其實比較有戲的說XD(嚼嚼
作者: longlongint (華哥爾) 2014-09-22 01:37:00
看著畫沒問題(學習) 蓋在上面描的確有問題
作者: senria (≡(？)≡) 2014-09-22 01:38:00
抄~
作者: mikeneko (三毛貓) 2014-09-22 01:40:00
以前是照描，現在就掃進電腦當底圖修改
作者: xu12 2014-09-22 01:40:00
別這樣啦 大家小時候學書法應該都有疊著描過吧 XD
作者: longlongint (華哥爾) 2014-09-22 01:43:00
寫程式也會複製很多範本 (掩面
作者: lkk118813 (今天的風兒好喧囂) 2014-09-22 01:44:00
我學書法沒疊描過(驕傲
作者: xu12 2014-09-22 01:45:00
助教還會警告不要照抄到連變數/註解什麼的都不改 (喂喂
作者: lrk952 (lrk952) 2014-09-22 01:46:00
學書法沒疊描過+1 因為墨水都沾太多會滲下去 所以不敢疊
作者: mashiroro (~真白~) 2014-09-22 01:48:00
書法字慘到老師說不用再寫了沒關係的路過(′‧ω‧‵)
作者: cockali (mario) 2014-09-22 01:51:00
老師搖頭路過不語的路過XD
作者: gm79227922 (mr.r) 2014-09-22 01:51:00
書法我也沒疊描過阿 然後小學就被笑了3年...
作者: longlongint (華哥爾) 2014-09-22 01:58:00
作業當然是自己純手工 可是大型專案只能(掩面
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-09-22 02:01:00
上次有人討厭SNK 所以明明錯的是SE也要怪SNK 這次有人喜歡NGNL 所以錯的一定不是榎宫祐 wwww
作者: gm79227922 (mr.r) 2014-09-22 02:05:00
上次那個只是大家只想幹SNK而已
作者: belmontc (あなたのハートに天誅♥) 2014-09-22 02:17:00
只想幹SNK? 說到底就只是盲從而已,不就事論事的藉口吧
作者: hollowland (顛倒é˜) 2014-09-22 02:28:00
因為是SNK 所以直覺反應就是SNK有錯... 後面也開始轉風向了所以要說只想幹SNK是沒問題的XD 名聲差的宿命就是這樣
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2014-09-22 02:33:00
那種找了好幾張轉來轉去還縮放的 說抄襲...別鬧了
作者: HomuCat (無) 2014-09-22 02:34:00
這告訴我們做人有多重要...人際好自然有人護航阿
作者: LunaDance (s;omo;pbrupi) 2014-09-22 02:34:00
你描圖還特地找好幾張轉來轉去還縮放?重點是 這種所謂的檢證 根本沒法證明有沒有抄底下有板友做過類似研究也說了 看到重疊就喊抓人太早了
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2014-09-22 02:52:00
還有一個重點啊 有些圖是來自同一個繪師欸.....
作者: lkk118813 (今天的風兒好喧囂) 2014-09-22 02:55:00
樓上，你這招不早放，我想看愛的極限啊
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 ) 2014-09-22 03:02:00
http://ppt.cc/PeW2http://ppt.cc/iX9t推文的ox12345xo板友已經有說了
作者: acharles01 (lanlis) 2014-09-22 03:51:00
要護航也用稍微積極的方式 用比爛來護航是反串嗎
作者: lkk118813 (今天的風兒好喧囂) 2014-09-22 03:56:00
因為愛是連被愛對像的骯髒物也得愛下去才叫愛用銀魂比喻法 那就是 就算是放屁 結野主播的屁也比別人香
作者: Shissoufubi (疾走風靡) 2014-09-22 06:06:00
話說這事件日本一點討論都沒看到結果台灣戰成這樣XDD
作者: Shift2 (小老鼠) 2014-09-22 06:09:00
https://twitter.com/rotiflride不過追隨者只有225，大概沒受到多少注目吧真要說的話，疊圖跌下去，下半身重合的比率似乎有點高
作者: Shissoufubi (疾走風靡) 2014-09-22 06:26:00
嘛…其實榎宮祐老師過去是也有被指稱說抄圖的紀錄，本人是沒有回應過相關問題就是
作者: kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…) 2014-09-22 06:59:00
只有手腳重合是因為身體描完衣服可以後加啊…看了一下還以為某人是反串 居然不是…orz
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2014-09-22 07:22:00
這護航....
作者: mayfour (哎呀~) 2014-09-22 08:29:00
有實驗給推
作者: BlGP (ツンデレ大好！) 2014-09-22 08:44:00
我只能說老闆接吻洞洞你多畫幾張圖就知道了
作者: wow999 (Wild。Dope。WinS) 2014-09-22 08:44:00
鐵證如山……要說是巧合真的不可能
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-09-22 08:48:00
看前面推文想到放學後的魔術師0w0
作者: mariandtmac (å°åŒ—金城æ¦) 2014-09-22 09:21:00
護航跳針跳成這樣真是超好笑XD
作者: brainpowered (站在巨人的鍵盤上) 2014-09-22 10:22:00
是在崩潰什麼啦
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-09-22 10:40:00
話說,日本抄襲與否,有判斷標準在嗎@@?
作者: Augustus5 (天æ¯æŽè–å‚‘) 2014-09-22 10:59:00
"沒有專門的人整理 你們根本幾乎沒有人發現" 現在是在怪我囉?
作者: cockali (mario) 2014-09-22 11:05:00
不論旁觀者的態度如何，抄襲本身就是不尊重原創者的行為說白了就是會減少創作者的創作意願，進而縮減整體創作生
作者: brainpowered (站在巨人的鍵盤上) 2014-09-22 11:07:00
抄襲沒發現不怪你 不然怪我囉!!
作者: cockali (mario) 2014-09-22 11:07:00
命。結論：多點人抄以後就沒有輕小說插圖這東西了。
作者: campouaar (CAM) 2014-09-22 11:46:00
描別人的圖再來改算不算抄襲姑且不論但你至少要把原作者跟大家講啊翻唱伍佰的歌，難道會裝作是唱自己的新歌嗎?自己是名人，然後參考別人的圖來畫結果那個人只有兩百多人關注如果你把你參考的人寫出來，讓大家認識這個繪師你的畫有一部份的功勞有一半在他身上，那你的名氣與他分享也是很合理的
作者: Boris945 (WpsClauDe) 2014-09-22 14:21:00
有那gif就很明顯，沒有的話外行人不覺得還挺正常的
作者: cat5672 (尾行) 2014-09-22 21:32:00
圖沒疊起來我也單純覺得就姿勢一樣而已阿XD不過這種狀況應該不叫抄襲 叫做盜圖吧.....但好像又沒那麼嚴重 是說要模仿姿勢也沒必要直接照描吧我比較好奇幹嘛要這樣 依畫師基本工模仿應該很簡單吧就像文字的抄襲也不會一字不漏直接貼上吧....
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