Re: [閒聊] 雨港基隆初通關心得

作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2014-09-24 00:42:10
※ 引述《w7266 (._.)》之銘言:
: ※ 引述《scotttomlee (淳)》之銘言:
: : 其實u大體驗到的不是被罵很兇的真正原因...
: : 因為當初被罵最兇的其實是BUG太多...
: : 而且如果一開始就跑有新增的END和迴避的1.2的話
: : 其實也感受不到那種房東連自己線都不可避的感受
: : 以及跑了三條卻感覺都是BE的感覺...
: : 但...會去罵原版三END的,大概都是天真的可愛孩子們吧~(摸頭?)
: : 畢竟...遊戲似乎頂多只有現實的七成等級而已(某位有研究台史者的判斷)
: 對這一段有點意見,
: 提出我自己的看法來討論一下。
歡迎提出看法...
以下只回應涉及到我"失言"的部份
其他部分43..
: 認為對雨港基隆的原本結局不滿,
: 就是太天真或太不了解228事件,
: 我覺得這是一個不太適當的指控。
: 雨港基隆除了是以228事件為背景之外,
: 本身也同時是一個主打美少女的戀愛遊戲。
: 說穿了就是
: 「以二二八為背景的戀愛AVG」
: 或是
: 「以戀愛遊戲為皮的歷史AVG」
: 的差別吧?
: 如果是後者的話那其實沒有任何問題,
http://b.rimg.com.tw/s1/a/30/65/21435045366885_77.jpg
抱歉,剛剛除了較晚看到這篇外,
找網路上的圖花了些時間...
遊戲官方本身宣傳是"歷史AVG"
: 但是從宣傳期一路看下來到發售為止,
: 我其實一直認為是前者。
: 我想這中間的反差,
: 才是讓部份玩家不滿的理由。
遊戲OP
http://www.youtube.com/watch?v=RUsIS5rVysw
PV2
http://www.youtube.com/watch?v=3GlN7L250-U
不要說是戀愛AVG了
官方本身宣傳連個"戀愛"都沒提到...
: 但這樣還能不能稱之為純愛遊戲,
提到"純愛AVG",甚至「我們的歷史,是她們的愛戀」
這些似乎是小說那邊尖端的宣傳,不算是官方本身的主打宣傳
雖然官方對"純愛AVG"這宣傳似乎有些不滿
但在在下反而是覺得還好,不過這算是很多人有意見的部份
只是,在下有意見的是「我們的歷史,是她們的愛戀」這句
聽起來感覺就超歡樂的...最好是啊!!(翻桌
講得1947那時代下,大家都很幸福的談戀愛的樣子?
不過,雖然這戀愛AVG宣傳不是官方搞的
但沒去做好最後確認,也確實是他們得面對的問題
只是...單就他們本身的遊戲宣傳來看...
倒是沒有很歡樂,或是很幸福的談戀愛的感覺
雖然AVG對我的第一印象,以及PV或OP影像確實會往過去觀念去想
但...玩家自己腦補的東西,和官方正式宣傳的東西還是得分清楚
最後,或許應該要感謝w7266大這篇
至少當作是釐清被吐很多的"戀愛AVG"這點
不過這應該是官方要感謝的?
至於...
: 認為對雨港基隆的原本結局不滿,
: 就是太天真或太不了解228事件,
: 我覺得這是一個不太適當的指控。
: 雨港基隆除了是以228事件為背景之外,
: 本身也同時是一個主打美少女的戀愛遊戲。
: 說穿了就是
: 「以二二八為背景的戀愛AVG」
: 或是
: 「以戀愛遊戲為皮的歷史AVG」
: 的差別吧?
: 如果是後者的話那其實沒有任何問題
請問在下真的算是失言了嗎?(問)
不過...話講太直接...
也確實是在下的問題就是了...
→ w7266: 事實上我的確是不同意"對結局不滿就是天真"這點 09/24 00:24
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
嗯,單純關於這句話來說,確實是失言了...
(應該說不該講那種給人沒後路且不留面子的話...)
不過感謝w大的回覆...
只是...,在下的原文是↓
: : 但...會去罵原版三END的,大概都是天真的可愛孩子們吧~(摸頭?)
^^^^^^^^^^^^^^
嘛...雖然現在才提已經是太晚了,不過再回去看我講的那句話後...
才發覺我自己根本沒講那麼直接和不留情面就是了...(w大講的倒是太狠了...)
但還是算了,畢竟自己沒仔細看就先承認錯誤道歉,也是我自己的問題...
儘管在下沒有那個意思,但w大會直接腦補強化成那種意思...
大概是跟對AVG大眾觀點那樣直接灌上自己的想法而很直接說出來了吧?
總之,雖然拐了一大圈又回到原點...
但基本上在下倒是沒有失言就是了...
畢竟把30~50%的"大概",直接腦補成100%的"就是"...
這也不能算是我的問題就是了...
特別再補充打這些,大概是覺得還是有些感到被罵得莫名奇妙吧...
昨晚大概也是累了,所以才會明明沒錯卻還是承認錯誤...(自我檢討中)
→ w7266: 不過我可以理解你的想法 只是就討論而已 09/24 00:25
嗯,我覺得這問題被提出來倒是很不錯,不然每次都會被拿出來講...
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2014-09-24 00:46:00
其實用avg這型式本身就是原罪了畢竟大部分人印象這就是個玩妹子的媒體形式
作者: flysonics (飛音)   2014-09-24 00:49:00
不用想太多啦 我覺得你沒啥批評意思 只是心直口快而已
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2014-09-24 00:50:00
可是我認為他只是點出了事實XD不熟那段歷史或不以歷史為目地的應該都會哀嚎無誤
作者: w7266 (._.)   2014-09-24 01:03:00
對遊戲一開始的印象 確實有不少腦補的成份在沒錯實際上後來回去看 也可以看出來官方沒有這樣定位只是我常常看各種類遊戲的介紹 這個例子在宣傳期的印象和實際接觸到的落差確實還蠻大的 不光是指結局的部份遊戲中教育和歷史政治的意味所佔比例 也比我預期的大不少檢討的結果 可能"第一款會走大眾路線" 是我的成見吧(汗
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2014-09-24 01:10:00
以228這個題材來說,確實是比他們提過的幾個主題之中大眾認知程度最高的
作者: w7266 (._.)   2014-09-24 01:18:00
實際上我自己常接觸的類型 歡樂向只佔一小部份只是不曉得為啥 對這作品就一直是這種認識至於直接認定AVG=歡樂戀愛的人 應該也不在少數(?
作者: MikageSayo (御影佐夜)   2014-09-24 01:23:00
以前NEC的PC平台,也常被誤認為是HG專用平台啊XD
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2014-09-24 01:31:00
avg不是冒險類嗎XD戀愛(冒險)只算一個分支
作者: shadowblade (影刃)   2014-09-24 02:28:00
第一款AVG就踩神作(Ever17)的路過~
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2014-09-24 02:46:00
ever17真的是神作若以另一名稱galgame來看 gal是girl 的日翻稱呼 直翻就是有 很多妹子的遊戲 不過avg跟gal的差異大概又是討論點
作者: shadowblade (影刃)   2014-09-24 02:52:00
AVG galgame Hgame 拔game 其實定義是有差的只是很常重疊到所以沒玩很多的人不會去分
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2014-09-24 02:55:00
等等 爸game應該跟另三者分開吧 重疊不分太少拔game..
作者: shadowblade (影刃)   2014-09-24 03:15:00
有一部分是重疊的啦
作者: MikiSayaka (美樹さやか)   2014-09-24 07:07:00
搞不好基隆是Master的第一次也說不定... (咦?)
作者: Jetstream (Sammuel)   2014-09-24 07:35:00
前幾款就玩過WA2的路過~對 我覺得WA2比較符合flysonic所說的用演的方式呈現劇情 而不是用角色直接開口提示方向
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2014-09-24 07:47:00
s大 拔game就是指拿來"用"的遊戲 理論上完全不用在意劇情的那種所以看到它跟其它三種名詞擺在一起我很不爽ww基本上一般本來就會用演的 用說的要嘛功力不足要嘛有其他目的我非常主觀的認為 劇情好的遊戲你絕不會想拿來用 就算它很好用 所以把拔game跟其它放在一起是很奇怪的事
作者: srx3567 (Kula)   2014-09-24 07:56:00
阿良你忘記BB故事劇情的存在了嗎 -0-真的是除了戰鬥外都是AVG型是在跑劇情 然後故事一直打臉主角方被虐到無以復加 好不容易集合全員力量打開個出口最後結局又給你斷在該死的地方
作者: psplay (亂世中一個小小書僮)   2014-09-24 08:11:00
不會啊 穢翼劇情很不錯 莉西亞也很好用阿www甚麼時候有劇情的galgame不能拿來用了XDDDD所謂的拔game 是指clockup出的 please rOpe me那種吧
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2014-09-24 08:14:00
但你總不會為了用去玩它吧..為了劇情 用順便->h game 為了用 劇情不重要->拔game
作者: psplay (亂世中一個小小書僮)   2014-09-24 08:17:00
玩完之後會開回想模式 (遮臉
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2014-09-24 08:19:00
拔game說起來也算h game的分支 但重疊部分不算大算h game特定化某部分後產生的名詞吧
作者: w7266 (._.)   2014-09-24 08:31:00
@SRX:認為AVG是指戀愛類型 指的是大眾觀點啊 我不可能會有這樣的想法 至少對這塊領域 我自認還算蠻有認識的 所以才會有上面那篇的回應只是我對雨港基隆一開始確實有成見 原因就和前面說的一樣以這串討論出現過的遊戲名稱來說 我除了KEY社全部都有跑過
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2014-09-24 08:39:00
專業gal粉裡不吃key的好像很多XD
作者: w7266 (._.)   2014-09-24 08:40:00
抜game的部分 在某些網頁上會直接標示出來 方便玩家作區分真正的抜game其實就是啥都沒有只能用 一開始開發目的也在這這和因為內容太空洞或scene太好用被稱為抜game 意義不太一
作者: srx3567 (Kula)   2014-09-24 08:51:00
因為我想說你遊戲資歷都那麼久了 應該不會有那種誤解 -3-
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2014-09-24 08:55:00
看來拔game真的還要再多加那個限定條件~= ="
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2014-09-24 09:15:00
那有推薦的劇情也不錯的拔game嗎=w=??
作者: w7266 (._.)   2014-09-25 00:41:00
不玩key社作品的原因 並不是說不主打戀愛就沒興趣當然更不是galgame玩家就一定只找特定類型作品完全只是個人不太對胃口而已 而且早就被捏完了 XD
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2014-09-25 06:50:00
那就只是單純洗好問題了XD(不果這種我倒是不怕捏~

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