[14秋]LOG 紀錄的地平線 第2季 01

作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   2014-10-05 22:39:49
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作者: sunsptt (我是一隻瑪瑙水母)   0000-00-00 00:00:00
沒有仔仔不想看 永遠都是前傳前傳
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
我是覺得僅星一直重複那句 好像是有別的用意
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
我看不出堇星是什麼不簡單的角色 就當他是NPC
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
一個月的維持費用是1000萬 可是他一次就想貸80兆..重複回應不就是NPC的專利(誤
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
看完就知道80兆是幹什麼的了WWWW
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
做不到就是做不到啊 不能違反遊戲設定而已
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
毫無反應,就只是個代表(?)
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
而且堇星的話也算合理 畢竟本來供贄系統就沒有考量過借貸就算有考慮過 80兆也不是可以隨便借出去的金額啊W
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
只接第一季會知道供贊一族是幹嘛的嗎?嗎 我是知道啦XD 只是想提醒原PO這理由有點不夠充分ww
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
80兆應該猜得出來要做啥~~ 不過感覺上npc有能力
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
二期第一集不就說明了嗎?負責世界中銀行業務的一族也就是倉庫保管
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
但是要借之前 好像要先考驗看看主角的能力就是
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
那只是 痾 (我承認我跳著看 被打
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
我是覺得菫星就是為了要確定能借錢給有能力的人啦
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
不過打個副本 可以拿到80兆 這利潤也太好了...
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
不是,是規矩那麼定 動畫演出方式和原作不太一樣原作中堇星就是很死不肯放 所以眼鏡沒辦法只好硬上副本直搗對方老巢來對話但動畫演得好像「只要你有辦法來就什麼都好說」的感覺
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
難道80兆能把黃金漩渦啥的地給買下來(?
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
差不多吧 最後的回應都是一樣
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
原來如此 不過npc一族 應該有一個很重要的功能吧他們要負責回收金幣 不然幣值會爆走..
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你要怎麼回收金幣?金幣打怪會自動掉 大宗交易又主要在玩家間流通 如果不是增加了購買神殿/會館這種大型建築的
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
秋葉原1個月1千萬的設施維持費就是回收啦
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
功能的話 正常來講遊戲中的總金幣量只會越來越多
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
堇星毫無反應 就只是個長老
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
起不了太大的回收作用
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
所以這點才想不通 金幣只會增加 遊戲沒回收機制
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
回收金幣的機制就一般遊戲而言並不算生活上的必須花費不過這設定好像沒有特別提就是消耗的資源幾乎都是狩獵取得 除了土地所有沒提到金幣回收的機制 吧(?
作者: kasumi999 (San)   0000-00-00 00:00:00
小說都有提吧,不過動畫應該不會講這麼細
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
沒錯啊 如果單純以遊戲觀點來看也沒必要回收啊
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
我也蠻好奇的 一般MMO回收金幣最常見的就是衝裝吧不過這遊戲好像沒有?
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
另外也要考慮到旅店、商店等等和大地人的交易吧
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
所以我想講的是 npc一族顯然知道錢是那生出來的
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
沒有特別提過回收的問題 可是如果以正常遊戲來說
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
這類並沒有特別提到吧 爾且 旅店 大地人交易 並不算必須
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
回收機制應該是追不上玩家賺錢的速度的
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
但不管是不是遊戲或是異世界 有一種東西可以永久無限量
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
正常遊戲其實是無所謂啦 不過主要是這邊"異界化"
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
增加 似乎不太正常 所以我猜回收+產生的控管 都在npc身上
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
幣值不穩定 對大地人應該會有問題
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
重點來了 既然是以異世界觀點考慮 那回收給誰?
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
在現代 還要算到工作室大量掛機...
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
大概眼鏡打完副本 看到npc就在裡面等他吧
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
給銀行一族?可是大地人似乎不需要與銀行一族交易
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
回收給黃金之池(這名沒錯吧)
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
設定中某位就是玩家的BOT掛機 大災難後BOT變成有意志
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
說不定大地人的主食是金幣 這樣就可以回收了(?
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
我就是在問要怎麼回收過去啊......正常來講金幣是通貨 應該不會隨便就流失
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
所以說 回收機制 應該不存在? NPC商店賣的應該沒比副本的好
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
有點類似GM直接調控數量(?
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
金幣應該只剩下玩家間交易 不然就是買房子的管理費支出吧?
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
照理說是不需要存在才對....唯一想得到的回收手段是管理費
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
類似sc大說的那樣
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
應該有回收機制才對 只是印象中沒看到有說
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
大地人之間自己都用金幣通貨了 表示有能力回收的只有銀行
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不太清楚 因為以作者表達 好像不是把玩家丟入現成的
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
因為這集李耿恩也有提到拿金幣跟魂魄理論對比
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
異界 而是這遊戲慢慢"異界化"
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
如果今天沒有購買建物也就不必上繳管理費失去了回收手段 但世界似乎也不會因此有什麼變化
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
遊戲建置者:我還在想(誤
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
所以可以推論金幣無上限 也不需要控管數量.....
作者: jileen (發瘋的說書人)   0000-00-00 00:00:00
很簡單的一個東西啊 修裝費...越好的裝備越貴
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
沒有特別提到修裝的問題 而且你確定那些裝大地人會修
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
反正遊戲對內的幣值不便 有差別的只是玩家間的交易而已
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
這也是一種推論拉~~ 只是我認為不太可能 會無限增加
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
合成素材都要錢,洛克利德那邊就不知道會花費多少 = ="
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
我記得玩家有鐵匠的副職
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
沒有看原作所以不清楚,但銀行存提時應該會收手續費?
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
對玩家最多找個其他通貨吧,有影響的應該是領主的統治
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
回收的手段太少 賺的手段太多 根本不成比例啊再說你們一直堅持要有回收手段又是為什麼......
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   0000-00-00 00:00:00
通膨?
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
沒堅持喔 只是懷疑罷了
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
玩家會跟大地人交易 大地人手上的金幣會因玩家大量給
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
雖然這例子不知道要幾千萬年才會 達到
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
予 對原本大地人自身的統治之類會有問題吧
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
通膨會導致是世界觀崩潰耶 假設有回收機制應該合理
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
應該就是有通膨跡象了啊,否則漢堡一開始哪能訂高價
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
如果只有純玩家 通貨其實真的就無所謂
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
而且從大地人對冒險者的態度來說 可看出它們是依賴冒
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
但大地人之間的必需品似乎是有他們自治的法律或其他
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
險者的技術 而非產出金幣的能力
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
規束一個定價出來,所以的確有差的只有冒險者之間
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你們說的很恐怖...可是問題在於大地人對金幣的需求量又不
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不依賴 但是 會影響到吧
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
當錢無限制增加 不只會導致經濟崩盤(經濟層面)
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
如冒險者.....大地人提供任務給冒險者 給予道具或金幣作為回報
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
當錢不值錢當垃圾時 那天會塞滿世界也不一定(要很久就是)
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
冒險者對大地人就是一般交易和管理相關支出
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
需求不適一成不變
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
前者又幾乎可以不用………
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
後面有提到大地人會擺攤 經商不是
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你們好像根本搞錯大前提 這個世界的經濟體系分兩個大地人系統和冒險者系統
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
應該說領主給予的報酬有限 剩至遠追不上冒險者能給的
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
兩個系統會動用到的金錢觀完全不同
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
那兩個並不是完全獨立
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
但是雙方會互相交流 大地人又不是只靠給任務就可以活
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
大地人系統或許真的適用經濟學的通膨
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
而且也提到大地人會購買玩家賣的商品
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
他們也是要花錢買東西吧..
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
但是冒險者系統的金幣需求和消耗量和大地人系統差太多根本無法相提並論你可以直接套現實玩家交易的情況來看
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
如果用現實來比喻 冒險者消耗大概是美元 大地人是黃金如果不能建立體制的話金融系統就會崩潰 我是這麼理解
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你們一直擔心金幣無限產出會造成通膨致使世界崩壞
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
(物理 XD
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
但實際上的金融體系卻是只有小規模的金錢匯流到大地人
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
那假設領主只付得出三餐粗茶淡飯 但玩家付得出三餐大魚大肉 你確定真的不會造成影響
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
冒險者彼此交易才是大宗 而交易後的金錢又有相當部份會變成是冒險者自己的存款
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
從阪南的情況就可以知道領主的財力完全是高過玩家的
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
結果就是整個世界存在的金錢量會越來越多
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
爾且 大地人如果有跟玩家經商 而取得跟玩家差不多的財..恩 不過確實一般大地人擁有的東西跟具備的能力好像是不會特別想讓玩家掏出錢來也是..
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
菫星提供魔物金幣、提供大地人商店商品玩兩面手法就好啦
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
早就說過大地人商店的東西是他們自己作出來的了……
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
不過目前冒險者不太敢去打強怪,食物價格又飛漲,暫時大概不太會有通貨膨脹的問題?
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
其實強怪還是會去打.畢竟不是每個人都擔心死亡問題日用品價格不定是沒錯 但大部分技術都還是在冒險者手上大地人就只有一些基本項目 比方食物可以取代冒險者
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
不過也有有很多人轉生產公會~
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
我相信這個世界有回收機制 但你說會不會通膨我想說那大概只會發生在冒險者身上
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
我是覺得通膨如果真發生 大地人和冒險者都會一起完蛋
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
要看大地人挖不挖的到冒險者的錢吧
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
菫星的供贄一族算是在體系外不會與一般的大地人深入交流
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不過一般大地人能提供的東西可能沒辦法就是一般大地人大概最多就只有10及(?)左右的能力
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
我說提供不是光明正大拿去給大地人...
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
練高一點大概有20幾等 古代種別論
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
大地人就算有辦法做出東西,舉例小說中說的中級鎧甲好了
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
雖然如果是以商人做買賣可能就不一定?
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
大地人製作這些的素材從哪來、物流等等,這些都可以著墨小說中沒有特別說明所以我認為有討論的空間就是了 :)
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
記得會跟冒險者交易的人在大地人中也是少數?
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
供贊一般不與大地人交流
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
有各種職業的大地人提供基本生活所需這點已經判明了
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
對大地人來說那些人就像跟冒險者溝通的巫女神官一樣..
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
所以素材哪來跟物流我想也不需要特別明指.....
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
一期有提過,大地人沒有冒險者也能正常生活
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
是慢慢有吧 另如天秤祭時
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
冒險者的出現帶來美食、新發明之類的料理的部分大地人能自行克服,新發明即便買不起
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
一期也發生哥布林王的歸還就是了
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
也不會對大地人有太大的影響
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
冒險者對大地人來說除了解任務 就是收集他們力不所及的
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
冒險者其實很類似對岸的穿越者 大地人就是原住民
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
素材吧...
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
應該比較像維持土地的開發吧 玩家不會特定種田之類
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
通膨的狀況應該幾乎都會在冒險者身上像是遊戲初期,料理方式未公開的時候有味道的原料類食材馬上被掃空,或是賣得很高價
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
能自給自足不代表就不會受到外在因素的衝擊
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
料理方式普及後,每個人出門打個簡單的材料,找認識的廚師料理就能解決
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
取得金錢的能力也差很多 冒險者要賺錢很容易
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
如果算最低限度的生活費用 住宿最少是10枚金幣
作者: asukaka (阿酥咔咔)   0000-00-00 00:00:00
推文好亂 懶得細看Orz
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
出門打幾隻小怪就有
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
所以相對而言冒險者的錢比大地人小很多
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
只有玩家不想去干擾大地人(圓桌的方針?) 大地人也沒
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
而大地人目前來看除了貴族和巨商等級不然很難作到大規模
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
辦法讓玩家掏出錢時 才不會有太大的衝擊
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
金錢流通 自然也很難產生通膨問題
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
如果只是要討論通膨可能性那就當我多話了
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
反正 這邊的討論根據情比較沒關係 不看也無所謂啦ww
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
我只是看到經濟體系才會亂入而已 XD
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不過好像也沒有特別說會維持大地人的生活就是 像博野就幾乎被玩家快玩壞
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
我剛剛也想到薄野,會大幅影響大地人生活大概就是那種特例
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
像秋葉原那樣的反而是特例阿
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
薄野會壞主要跟擄人有關
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
阪南好像也有把大地人當奴隸使用的狀況
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
大災難前後可以分開來討論,狀況不太一樣
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
因為直接影響了大地人方造成勞動不足版南...外傳我都沒跟就不知道了
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
阪南那段是小說7的描述
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
最後的會議那邊嗎?不是說雇員?我再去看看好了
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
印象中在開頭吧,好像是回顧公會成立的地方
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
是開頭沒錯 弄錯位置了
作者: asukaka (阿酥咔咔)   0000-00-00 00:00:00
薄野現在應該好了吧@@? 銀劍過去之後
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
沒問題了啊 只是沒有秋葉原那麼活絡就是了
作者: sunsptt (我是一隻瑪瑙水母)   0000-00-00 00:00:00
沒有仔仔不想看 永遠都是前傳前傳
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
我是覺得僅星一直重複那句 好像是有別的用意
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
我看不出堇星是什麼不簡單的角色 就當他是NPC
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
一個月的維持費用是1000萬 可是他一次就想貸80兆..重複回應不就是NPC的專利(誤
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
看完就知道80兆是幹什麼的了WWWW
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
做不到就是做不到啊 不能違反遊戲設定而已
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
毫無反應,就只是個代表(?)
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
而且堇星的話也算合理 畢竟本來供贄系統就沒有考量過借貸就算有考慮過 80兆也不是可以隨便借出去的金額啊W
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
只接第一季會知道供贊一族是幹嘛的嗎?嗎 我是知道啦XD 只是想提醒原PO這理由有點不夠充分ww
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
80兆應該猜得出來要做啥~~ 不過感覺上npc有能力
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
二期第一集不就說明了嗎?負責世界中銀行業務的一族也就是倉庫保管
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
但是要借之前 好像要先考驗看看主角的能力就是
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
那只是 痾 (我承認我跳著看 被打
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
我是覺得菫星就是為了要確定能借錢給有能力的人啦
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
不過打個副本 可以拿到80兆 這利潤也太好了...
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
不是,是規矩那麼定 動畫演出方式和原作不太一樣原作中堇星就是很死不肯放 所以眼鏡沒辦法只好硬上副本直搗對方老巢來對話但動畫演得好像「只要你有辦法來就什麼都好說」的感覺
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
難道80兆能把黃金漩渦啥的地給買下來(?
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
差不多吧 最後的回應都是一樣
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
原來如此 不過npc一族 應該有一個很重要的功能吧他們要負責回收金幣 不然幣值會爆走..
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你要怎麼回收金幣?金幣打怪會自動掉 大宗交易又主要在玩家間流通 如果不是增加了購買神殿/會館這種大型建築的
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
秋葉原1個月1千萬的設施維持費就是回收啦
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
功能的話 正常來講遊戲中的總金幣量只會越來越多
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
堇星毫無反應 就只是個長老
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
起不了太大的回收作用
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
所以這點才想不通 金幣只會增加 遊戲沒回收機制
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
回收金幣的機制就一般遊戲而言並不算生活上的必須花費不過這設定好像沒有特別提就是消耗的資源幾乎都是狩獵取得 除了土地所有沒提到金幣回收的機制 吧(?
作者: kasumi999 (San)   0000-00-00 00:00:00
小說都有提吧,不過動畫應該不會講這麼細
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
沒錯啊 如果單純以遊戲觀點來看也沒必要回收啊
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
我也蠻好奇的 一般MMO回收金幣最常見的就是衝裝吧不過這遊戲好像沒有?
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
另外也要考慮到旅店、商店等等和大地人的交易吧
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
所以我想講的是 npc一族顯然知道錢是那生出來的
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
沒有特別提過回收的問題 可是如果以正常遊戲來說
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
這類並沒有特別提到吧 爾且 旅店 大地人交易 並不算必須
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
回收機制應該是追不上玩家賺錢的速度的
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
但不管是不是遊戲或是異世界 有一種東西可以永久無限量
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
正常遊戲其實是無所謂啦 不過主要是這邊"異界化"
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
增加 似乎不太正常 所以我猜回收+產生的控管 都在npc身上
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
幣值不穩定 對大地人應該會有問題
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
重點來了 既然是以異世界觀點考慮 那回收給誰?
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
在現代 還要算到工作室大量掛機...
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
大概眼鏡打完副本 看到npc就在裡面等他吧
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
給銀行一族?可是大地人似乎不需要與銀行一族交易
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
回收給黃金之池(這名沒錯吧)
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
設定中某位就是玩家的BOT掛機 大災難後BOT變成有意志
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
說不定大地人的主食是金幣 這樣就可以回收了(?
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
我就是在問要怎麼回收過去啊......正常來講金幣是通貨 應該不會隨便就流失
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
所以說 回收機制 應該不存在? NPC商店賣的應該沒比副本的好
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
有點類似GM直接調控數量(?
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
金幣應該只剩下玩家間交易 不然就是買房子的管理費支出吧?
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
照理說是不需要存在才對....唯一想得到的回收手段是管理費
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
類似sc大說的那樣
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
應該有回收機制才對 只是印象中沒看到有說
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
大地人之間自己都用金幣通貨了 表示有能力回收的只有銀行
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不太清楚 因為以作者表達 好像不是把玩家丟入現成的
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
因為這集李耿恩也有提到拿金幣跟魂魄理論對比
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
異界 而是這遊戲慢慢"異界化"
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
如果今天沒有購買建物也就不必上繳管理費失去了回收手段 但世界似乎也不會因此有什麼變化
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
遊戲建置者:我還在想(誤
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
所以可以推論金幣無上限 也不需要控管數量.....
作者: jileen (發瘋的說書人)   0000-00-00 00:00:00
很簡單的一個東西啊 修裝費...越好的裝備越貴
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
沒有特別提到修裝的問題 而且你確定那些裝大地人會修
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
反正遊戲對內的幣值不便 有差別的只是玩家間的交易而已
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
這也是一種推論拉~~ 只是我認為不太可能 會無限增加
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
合成素材都要錢,洛克利德那邊就不知道會花費多少 = ="
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
我記得玩家有鐵匠的副職
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
沒有看原作所以不清楚,但銀行存提時應該會收手續費?
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
對玩家最多找個其他通貨吧,有影響的應該是領主的統治
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
回收的手段太少 賺的手段太多 根本不成比例啊再說你們一直堅持要有回收手段又是為什麼......
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   0000-00-00 00:00:00
通膨?
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
沒堅持喔 只是懷疑罷了
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
玩家會跟大地人交易 大地人手上的金幣會因玩家大量給
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
雖然這例子不知道要幾千萬年才會 達到
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
予 對原本大地人自身的統治之類會有問題吧
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
通膨會導致是世界觀崩潰耶 假設有回收機制應該合理
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
應該就是有通膨跡象了啊,否則漢堡一開始哪能訂高價
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
如果只有純玩家 通貨其實真的就無所謂
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
而且從大地人對冒險者的態度來說 可看出它們是依賴冒
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
但大地人之間的必需品似乎是有他們自治的法律或其他
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
險者的技術 而非產出金幣的能力
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
規束一個定價出來,所以的確有差的只有冒險者之間
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你們說的很恐怖...可是問題在於大地人對金幣的需求量又不
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不依賴 但是 會影響到吧
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
當錢無限制增加 不只會導致經濟崩盤(經濟層面)
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
如冒險者.....大地人提供任務給冒險者 給予道具或金幣作為回報
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
當錢不值錢當垃圾時 那天會塞滿世界也不一定(要很久就是)
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
冒險者對大地人就是一般交易和管理相關支出
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
需求不適一成不變
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
前者又幾乎可以不用………
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
後面有提到大地人會擺攤 經商不是
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你們好像根本搞錯大前提 這個世界的經濟體系分兩個大地人系統和冒險者系統
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
應該說領主給予的報酬有限 剩至遠追不上冒險者能給的
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
兩個系統會動用到的金錢觀完全不同
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
那兩個並不是完全獨立
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
但是雙方會互相交流 大地人又不是只靠給任務就可以活
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
大地人系統或許真的適用經濟學的通膨
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
而且也提到大地人會購買玩家賣的商品
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
他們也是要花錢買東西吧..
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
但是冒險者系統的金幣需求和消耗量和大地人系統差太多根本無法相提並論你可以直接套現實玩家交易的情況來看
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
如果用現實來比喻 冒險者消耗大概是美元 大地人是黃金如果不能建立體制的話金融系統就會崩潰 我是這麼理解
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你們一直擔心金幣無限產出會造成通膨致使世界崩壞
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
(物理 XD
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
但實際上的金融體系卻是只有小規模的金錢匯流到大地人
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
那假設領主只付得出三餐粗茶淡飯 但玩家付得出三餐大魚大肉 你確定真的不會造成影響
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
冒險者彼此交易才是大宗 而交易後的金錢又有相當部份會變成是冒險者自己的存款
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
從阪南的情況就可以知道領主的財力完全是高過玩家的
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
結果就是整個世界存在的金錢量會越來越多
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
爾且 大地人如果有跟玩家經商 而取得跟玩家差不多的財..恩 不過確實一般大地人擁有的東西跟具備的能力好像是不會特別想讓玩家掏出錢來也是..
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
菫星提供魔物金幣、提供大地人商店商品玩兩面手法就好啦
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
早就說過大地人商店的東西是他們自己作出來的了……
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
不過目前冒險者不太敢去打強怪,食物價格又飛漲,暫時大概不太會有通貨膨脹的問題?
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
其實強怪還是會去打.畢竟不是每個人都擔心死亡問題日用品價格不定是沒錯 但大部分技術都還是在冒險者手上大地人就只有一些基本項目 比方食物可以取代冒險者
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
不過也有有很多人轉生產公會~
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
我相信這個世界有回收機制 但你說會不會通膨我想說那大概只會發生在冒險者身上
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
我是覺得通膨如果真發生 大地人和冒險者都會一起完蛋
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
要看大地人挖不挖的到冒險者的錢吧
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
菫星的供贄一族算是在體系外不會與一般的大地人深入交流
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不過一般大地人能提供的東西可能沒辦法就是一般大地人大概最多就只有10及(?)左右的能力
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
我說提供不是光明正大拿去給大地人...
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
練高一點大概有20幾等 古代種別論
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
大地人就算有辦法做出東西,舉例小說中說的中級鎧甲好了
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
雖然如果是以商人做買賣可能就不一定?
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
大地人製作這些的素材從哪來、物流等等,這些都可以著墨小說中沒有特別說明所以我認為有討論的空間就是了 :)
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
記得會跟冒險者交易的人在大地人中也是少數?
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
供贊一般不與大地人交流
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
有各種職業的大地人提供基本生活所需這點已經判明了
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
對大地人來說那些人就像跟冒險者溝通的巫女神官一樣..
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
所以素材哪來跟物流我想也不需要特別明指.....
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
一期有提過,大地人沒有冒險者也能正常生活
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
是慢慢有吧 另如天秤祭時
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
冒險者的出現帶來美食、新發明之類的料理的部分大地人能自行克服,新發明即便買不起
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
一期也發生哥布林王的歸還就是了
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
也不會對大地人有太大的影響
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
冒險者對大地人來說除了解任務 就是收集他們力不所及的
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
冒險者其實很類似對岸的穿越者 大地人就是原住民
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
素材吧...
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
應該比較像維持土地的開發吧 玩家不會特定種田之類
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
通膨的狀況應該幾乎都會在冒險者身上像是遊戲初期,料理方式未公開的時候有味道的原料類食材馬上被掃空,或是賣得很高價
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
能自給自足不代表就不會受到外在因素的衝擊
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
料理方式普及後,每個人出門打個簡單的材料,找認識的廚師料理就能解決
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
取得金錢的能力也差很多 冒險者要賺錢很容易
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
如果算最低限度的生活費用 住宿最少是10枚金幣
作者: asukaka (阿酥咔咔)   0000-00-00 00:00:00
推文好亂 懶得細看Orz
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
出門打幾隻小怪就有
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
所以相對而言冒險者的錢比大地人小很多
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
只有玩家不想去干擾大地人(圓桌的方針?) 大地人也沒
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
而大地人目前來看除了貴族和巨商等級不然很難作到大規模
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
辦法讓玩家掏出錢時 才不會有太大的衝擊
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
金錢流通 自然也很難產生通膨問題
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
如果只是要討論通膨可能性那就當我多話了
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
反正 這邊的討論根據情比較沒關係 不看也無所謂啦ww
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
我只是看到經濟體系才會亂入而已 XD
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不過好像也沒有特別說會維持大地人的生活就是 像博野就幾乎被玩家快玩壞
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
我剛剛也想到薄野,會大幅影響大地人生活大概就是那種特例
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
像秋葉原那樣的反而是特例阿
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
薄野會壞主要跟擄人有關
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
阪南好像也有把大地人當奴隸使用的狀況
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
大災難前後可以分開來討論,狀況不太一樣
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
因為直接影響了大地人方造成勞動不足版南...外傳我都沒跟就不知道了
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
阪南那段是小說7的描述
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
最後的會議那邊嗎?不是說雇員?我再去看看好了
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
印象中在開頭吧,好像是回顧公會成立的地方
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
是開頭沒錯 弄錯位置了
作者: asukaka (阿酥咔咔)   0000-00-00 00:00:00
薄野現在應該好了吧@@? 銀劍過去之後
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
沒問題了啊 只是沒有秋葉原那麼活絡就是了
作者: joey123xd (趴趴)   0000-00-00 00:00:00
突然想到工作室的刷幣www
作者: sunsptt (我是一隻瑪瑙水母)   0000-00-00 00:00:00
沒有仔仔不想看 永遠都是前傳前傳
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
我是覺得僅星一直重複那句 好像是有別的用意
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
我看不出堇星是什麼不簡單的角色 就當他是NPC
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
一個月的維持費用是1000萬 可是他一次就想貸80兆..重複回應不就是NPC的專利(誤
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
看完就知道80兆是幹什麼的了WWWW
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
做不到就是做不到啊 不能違反遊戲設定而已
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
毫無反應,就只是個代表(?)
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
而且堇星的話也算合理 畢竟本來供贄系統就沒有考量過借貸就算有考慮過 80兆也不是可以隨便借出去的金額啊W
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
只接第一季會知道供贊一族是幹嘛的嗎?嗎 我是知道啦XD 只是想提醒原PO這理由有點不夠充分ww
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
80兆應該猜得出來要做啥~~ 不過感覺上npc有能力
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
二期第一集不就說明了嗎?負責世界中銀行業務的一族也就是倉庫保管
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
但是要借之前 好像要先考驗看看主角的能力就是
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
那只是 痾 (我承認我跳著看 被打
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
我是覺得菫星就是為了要確定能借錢給有能力的人啦
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
不過打個副本 可以拿到80兆 這利潤也太好了...
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
不是,是規矩那麼定 動畫演出方式和原作不太一樣原作中堇星就是很死不肯放 所以眼鏡沒辦法只好硬上副本直搗對方老巢來對話但動畫演得好像「只要你有辦法來就什麼都好說」的感覺
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
難道80兆能把黃金漩渦啥的地給買下來(?
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
差不多吧 最後的回應都是一樣
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
原來如此 不過npc一族 應該有一個很重要的功能吧他們要負責回收金幣 不然幣值會爆走..
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你要怎麼回收金幣?金幣打怪會自動掉 大宗交易又主要在玩家間流通 如果不是增加了購買神殿/會館這種大型建築的
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
秋葉原1個月1千萬的設施維持費就是回收啦
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
功能的話 正常來講遊戲中的總金幣量只會越來越多
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
堇星毫無反應 就只是個長老
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
起不了太大的回收作用
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
所以這點才想不通 金幣只會增加 遊戲沒回收機制
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
回收金幣的機制就一般遊戲而言並不算生活上的必須花費不過這設定好像沒有特別提就是消耗的資源幾乎都是狩獵取得 除了土地所有沒提到金幣回收的機制 吧(?
作者: kasumi999 (San)   0000-00-00 00:00:00
小說都有提吧,不過動畫應該不會講這麼細
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
沒錯啊 如果單純以遊戲觀點來看也沒必要回收啊
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
我也蠻好奇的 一般MMO回收金幣最常見的就是衝裝吧不過這遊戲好像沒有?
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
另外也要考慮到旅店、商店等等和大地人的交易吧
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
所以我想講的是 npc一族顯然知道錢是那生出來的
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
沒有特別提過回收的問題 可是如果以正常遊戲來說
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
這類並沒有特別提到吧 爾且 旅店 大地人交易 並不算必須
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
回收機制應該是追不上玩家賺錢的速度的
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
但不管是不是遊戲或是異世界 有一種東西可以永久無限量
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
正常遊戲其實是無所謂啦 不過主要是這邊"異界化"
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
增加 似乎不太正常 所以我猜回收+產生的控管 都在npc身上
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
幣值不穩定 對大地人應該會有問題
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
重點來了 既然是以異世界觀點考慮 那回收給誰?
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
在現代 還要算到工作室大量掛機...
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
大概眼鏡打完副本 看到npc就在裡面等他吧
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
給銀行一族?可是大地人似乎不需要與銀行一族交易
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
回收給黃金之池(這名沒錯吧)
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
設定中某位就是玩家的BOT掛機 大災難後BOT變成有意志
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
說不定大地人的主食是金幣 這樣就可以回收了(?
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
我就是在問要怎麼回收過去啊......正常來講金幣是通貨 應該不會隨便就流失
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
所以說 回收機制 應該不存在? NPC商店賣的應該沒比副本的好
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
有點類似GM直接調控數量(?
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
金幣應該只剩下玩家間交易 不然就是買房子的管理費支出吧?
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
照理說是不需要存在才對....唯一想得到的回收手段是管理費
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
類似sc大說的那樣
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
應該有回收機制才對 只是印象中沒看到有說
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
大地人之間自己都用金幣通貨了 表示有能力回收的只有銀行
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不太清楚 因為以作者表達 好像不是把玩家丟入現成的
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
因為這集李耿恩也有提到拿金幣跟魂魄理論對比
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
異界 而是這遊戲慢慢"異界化"
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
如果今天沒有購買建物也就不必上繳管理費失去了回收手段 但世界似乎也不會因此有什麼變化
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
遊戲建置者:我還在想(誤
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
所以可以推論金幣無上限 也不需要控管數量.....
作者: jileen (發瘋的說書人)   0000-00-00 00:00:00
很簡單的一個東西啊 修裝費...越好的裝備越貴
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
沒有特別提到修裝的問題 而且你確定那些裝大地人會修
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
反正遊戲對內的幣值不便 有差別的只是玩家間的交易而已
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
這也是一種推論拉~~ 只是我認為不太可能 會無限增加
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
合成素材都要錢,洛克利德那邊就不知道會花費多少 = ="
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
我記得玩家有鐵匠的副職
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
沒有看原作所以不清楚,但銀行存提時應該會收手續費?
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
對玩家最多找個其他通貨吧,有影響的應該是領主的統治
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
回收的手段太少 賺的手段太多 根本不成比例啊再說你們一直堅持要有回收手段又是為什麼......
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   0000-00-00 00:00:00
通膨?
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
沒堅持喔 只是懷疑罷了
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
玩家會跟大地人交易 大地人手上的金幣會因玩家大量給
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
雖然這例子不知道要幾千萬年才會 達到
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
予 對原本大地人自身的統治之類會有問題吧
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
通膨會導致是世界觀崩潰耶 假設有回收機制應該合理
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
應該就是有通膨跡象了啊,否則漢堡一開始哪能訂高價
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
如果只有純玩家 通貨其實真的就無所謂
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
而且從大地人對冒險者的態度來說 可看出它們是依賴冒
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
但大地人之間的必需品似乎是有他們自治的法律或其他
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
險者的技術 而非產出金幣的能力
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
規束一個定價出來,所以的確有差的只有冒險者之間
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你們說的很恐怖...可是問題在於大地人對金幣的需求量又不
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不依賴 但是 會影響到吧
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
當錢無限制增加 不只會導致經濟崩盤(經濟層面)
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
如冒險者.....大地人提供任務給冒險者 給予道具或金幣作為回報
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
當錢不值錢當垃圾時 那天會塞滿世界也不一定(要很久就是)
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
冒險者對大地人就是一般交易和管理相關支出
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
需求不適一成不變
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
前者又幾乎可以不用………
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
後面有提到大地人會擺攤 經商不是
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你們好像根本搞錯大前提 這個世界的經濟體系分兩個大地人系統和冒險者系統
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
應該說領主給予的報酬有限 剩至遠追不上冒險者能給的
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
兩個系統會動用到的金錢觀完全不同
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
那兩個並不是完全獨立
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
但是雙方會互相交流 大地人又不是只靠給任務就可以活
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
大地人系統或許真的適用經濟學的通膨
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
而且也提到大地人會購買玩家賣的商品
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
他們也是要花錢買東西吧..
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
但是冒險者系統的金幣需求和消耗量和大地人系統差太多根本無法相提並論你可以直接套現實玩家交易的情況來看
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
如果用現實來比喻 冒險者消耗大概是美元 大地人是黃金如果不能建立體制的話金融系統就會崩潰 我是這麼理解
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你們一直擔心金幣無限產出會造成通膨致使世界崩壞
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
(物理 XD
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
但實際上的金融體系卻是只有小規模的金錢匯流到大地人
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
那假設領主只付得出三餐粗茶淡飯 但玩家付得出三餐大魚大肉 你確定真的不會造成影響
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
冒險者彼此交易才是大宗 而交易後的金錢又有相當部份會變成是冒險者自己的存款
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
從阪南的情況就可以知道領主的財力完全是高過玩家的
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
結果就是整個世界存在的金錢量會越來越多
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
爾且 大地人如果有跟玩家經商 而取得跟玩家差不多的財..恩 不過確實一般大地人擁有的東西跟具備的能力好像是不會特別想讓玩家掏出錢來也是..
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
菫星提供魔物金幣、提供大地人商店商品玩兩面手法就好啦
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
早就說過大地人商店的東西是他們自己作出來的了……
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
不過目前冒險者不太敢去打強怪,食物價格又飛漲,暫時大概不太會有通貨膨脹的問題?
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
其實強怪還是會去打.畢竟不是每個人都擔心死亡問題日用品價格不定是沒錯 但大部分技術都還是在冒險者手上大地人就只有一些基本項目 比方食物可以取代冒險者
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
不過也有有很多人轉生產公會~
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
我相信這個世界有回收機制 但你說會不會通膨我想說那大概只會發生在冒險者身上
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
我是覺得通膨如果真發生 大地人和冒險者都會一起完蛋
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
要看大地人挖不挖的到冒險者的錢吧
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
菫星的供贄一族算是在體系外不會與一般的大地人深入交流
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不過一般大地人能提供的東西可能沒辦法就是一般大地人大概最多就只有10及(?)左右的能力
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
我說提供不是光明正大拿去給大地人...
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
練高一點大概有20幾等 古代種別論
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
大地人就算有辦法做出東西,舉例小說中說的中級鎧甲好了
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
雖然如果是以商人做買賣可能就不一定?
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
大地人製作這些的素材從哪來、物流等等,這些都可以著墨小說中沒有特別說明所以我認為有討論的空間就是了 :)
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
記得會跟冒險者交易的人在大地人中也是少數?
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
供贊一般不與大地人交流
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
有各種職業的大地人提供基本生活所需這點已經判明了
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
對大地人來說那些人就像跟冒險者溝通的巫女神官一樣..
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
所以素材哪來跟物流我想也不需要特別明指.....
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
一期有提過,大地人沒有冒險者也能正常生活
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
是慢慢有吧 另如天秤祭時
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
冒險者的出現帶來美食、新發明之類的料理的部分大地人能自行克服,新發明即便買不起
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
一期也發生哥布林王的歸還就是了
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
也不會對大地人有太大的影響
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
冒險者對大地人來說除了解任務 就是收集他們力不所及的
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
冒險者其實很類似對岸的穿越者 大地人就是原住民
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
素材吧...
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
應該比較像維持土地的開發吧 玩家不會特定種田之類
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
通膨的狀況應該幾乎都會在冒險者身上像是遊戲初期,料理方式未公開的時候有味道的原料類食材馬上被掃空,或是賣得很高價
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
能自給自足不代表就不會受到外在因素的衝擊
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
料理方式普及後,每個人出門打個簡單的材料,找認識的廚師料理就能解決
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
取得金錢的能力也差很多 冒險者要賺錢很容易
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
如果算最低限度的生活費用 住宿最少是10枚金幣
作者: asukaka (阿酥咔咔)   0000-00-00 00:00:00
推文好亂 懶得細看Orz
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
出門打幾隻小怪就有
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
所以相對而言冒險者的錢比大地人小很多
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
只有玩家不想去干擾大地人(圓桌的方針?) 大地人也沒
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
而大地人目前來看除了貴族和巨商等級不然很難作到大規模
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
辦法讓玩家掏出錢時 才不會有太大的衝擊
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
金錢流通 自然也很難產生通膨問題
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
如果只是要討論通膨可能性那就當我多話了
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
反正 這邊的討論根據情比較沒關係 不看也無所謂啦ww
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
我只是看到經濟體系才會亂入而已 XD
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不過好像也沒有特別說會維持大地人的生活就是 像博野就幾乎被玩家快玩壞
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
我剛剛也想到薄野,會大幅影響大地人生活大概就是那種特例
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
像秋葉原那樣的反而是特例阿
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
薄野會壞主要跟擄人有關
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
阪南好像也有把大地人當奴隸使用的狀況
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
大災難前後可以分開來討論,狀況不太一樣
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
因為直接影響了大地人方造成勞動不足版南...外傳我都沒跟就不知道了
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
阪南那段是小說7的描述
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
最後的會議那邊嗎?不是說雇員?我再去看看好了
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
印象中在開頭吧,好像是回顧公會成立的地方
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
是開頭沒錯 弄錯位置了
作者: asukaka (阿酥咔咔)   0000-00-00 00:00:00
薄野現在應該好了吧@@? 銀劍過去之後
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
沒問題了啊 只是沒有秋葉原那麼活絡就是了
作者: joey123xd (趴趴)   0000-00-00 00:00:00
突然想到工作室的刷幣www
作者: sunsptt (我是一隻瑪瑙水母)   0000-00-00 00:00:00
沒有仔仔不想看 永遠都是前傳前傳
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
我是覺得僅星一直重複那句 好像是有別的用意
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
我看不出堇星是什麼不簡單的角色 就當他是NPC
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
一個月的維持費用是1000萬 可是他一次就想貸80兆..重複回應不就是NPC的專利(誤
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
看完就知道80兆是幹什麼的了WWWW
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
做不到就是做不到啊 不能違反遊戲設定而已
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
毫無反應,就只是個代表(?)
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
而且堇星的話也算合理 畢竟本來供贄系統就沒有考量過借貸就算有考慮過 80兆也不是可以隨便借出去的金額啊W
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
只接第一季會知道供贊一族是幹嘛的嗎?嗎 我是知道啦XD 只是想提醒原PO這理由有點不夠充分ww
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
80兆應該猜得出來要做啥~~ 不過感覺上npc有能力
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
二期第一集不就說明了嗎?負責世界中銀行業務的一族也就是倉庫保管
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
但是要借之前 好像要先考驗看看主角的能力就是
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
那只是 痾 (我承認我跳著看 被打
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
我是覺得菫星就是為了要確定能借錢給有能力的人啦
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
不過打個副本 可以拿到80兆 這利潤也太好了...
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
不是,是規矩那麼定 動畫演出方式和原作不太一樣原作中堇星就是很死不肯放 所以眼鏡沒辦法只好硬上副本直搗對方老巢來對話但動畫演得好像「只要你有辦法來就什麼都好說」的感覺
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
難道80兆能把黃金漩渦啥的地給買下來(?
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
差不多吧 最後的回應都是一樣
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
原來如此 不過npc一族 應該有一個很重要的功能吧他們要負責回收金幣 不然幣值會爆走..
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你要怎麼回收金幣?金幣打怪會自動掉 大宗交易又主要在玩家間流通 如果不是增加了購買神殿/會館這種大型建築的
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
秋葉原1個月1千萬的設施維持費就是回收啦
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
功能的話 正常來講遊戲中的總金幣量只會越來越多
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
堇星毫無反應 就只是個長老
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
起不了太大的回收作用
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
所以這點才想不通 金幣只會增加 遊戲沒回收機制
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
回收金幣的機制就一般遊戲而言並不算生活上的必須花費不過這設定好像沒有特別提就是消耗的資源幾乎都是狩獵取得 除了土地所有沒提到金幣回收的機制 吧(?
作者: kasumi999 (San)   0000-00-00 00:00:00
小說都有提吧,不過動畫應該不會講這麼細
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
沒錯啊 如果單純以遊戲觀點來看也沒必要回收啊
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
我也蠻好奇的 一般MMO回收金幣最常見的就是衝裝吧不過這遊戲好像沒有?
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
另外也要考慮到旅店、商店等等和大地人的交易吧
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
所以我想講的是 npc一族顯然知道錢是那生出來的
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
沒有特別提過回收的問題 可是如果以正常遊戲來說
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
這類並沒有特別提到吧 爾且 旅店 大地人交易 並不算必須
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
回收機制應該是追不上玩家賺錢的速度的
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
但不管是不是遊戲或是異世界 有一種東西可以永久無限量
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
正常遊戲其實是無所謂啦 不過主要是這邊"異界化"
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
增加 似乎不太正常 所以我猜回收+產生的控管 都在npc身上
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
幣值不穩定 對大地人應該會有問題
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
重點來了 既然是以異世界觀點考慮 那回收給誰?
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
在現代 還要算到工作室大量掛機...
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
大概眼鏡打完副本 看到npc就在裡面等他吧
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
給銀行一族?可是大地人似乎不需要與銀行一族交易
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
回收給黃金之池(這名沒錯吧)
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
設定中某位就是玩家的BOT掛機 大災難後BOT變成有意志
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
說不定大地人的主食是金幣 這樣就可以回收了(?
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
我就是在問要怎麼回收過去啊......正常來講金幣是通貨 應該不會隨便就流失
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
所以說 回收機制 應該不存在? NPC商店賣的應該沒比副本的好
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
有點類似GM直接調控數量(?
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
金幣應該只剩下玩家間交易 不然就是買房子的管理費支出吧?
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
照理說是不需要存在才對....唯一想得到的回收手段是管理費
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
類似sc大說的那樣
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
應該有回收機制才對 只是印象中沒看到有說
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
大地人之間自己都用金幣通貨了 表示有能力回收的只有銀行
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不太清楚 因為以作者表達 好像不是把玩家丟入現成的
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
因為這集李耿恩也有提到拿金幣跟魂魄理論對比
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
異界 而是這遊戲慢慢"異界化"
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
如果今天沒有購買建物也就不必上繳管理費失去了回收手段 但世界似乎也不會因此有什麼變化
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
遊戲建置者:我還在想(誤
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
所以可以推論金幣無上限 也不需要控管數量.....
作者: jileen (發瘋的說書人)   0000-00-00 00:00:00
很簡單的一個東西啊 修裝費...越好的裝備越貴
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
沒有特別提到修裝的問題 而且你確定那些裝大地人會修
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
反正遊戲對內的幣值不便 有差別的只是玩家間的交易而已
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
這也是一種推論拉~~ 只是我認為不太可能 會無限增加
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
合成素材都要錢,洛克利德那邊就不知道會花費多少 = ="
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
我記得玩家有鐵匠的副職
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
沒有看原作所以不清楚,但銀行存提時應該會收手續費?
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
對玩家最多找個其他通貨吧,有影響的應該是領主的統治
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
回收的手段太少 賺的手段太多 根本不成比例啊再說你們一直堅持要有回收手段又是為什麼......
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   0000-00-00 00:00:00
通膨?
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
沒堅持喔 只是懷疑罷了
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
玩家會跟大地人交易 大地人手上的金幣會因玩家大量給
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
雖然這例子不知道要幾千萬年才會 達到
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
予 對原本大地人自身的統治之類會有問題吧
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
通膨會導致是世界觀崩潰耶 假設有回收機制應該合理
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
應該就是有通膨跡象了啊,否則漢堡一開始哪能訂高價
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
如果只有純玩家 通貨其實真的就無所謂
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
而且從大地人對冒險者的態度來說 可看出它們是依賴冒
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
但大地人之間的必需品似乎是有他們自治的法律或其他
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
險者的技術 而非產出金幣的能力
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
規束一個定價出來,所以的確有差的只有冒險者之間
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你們說的很恐怖...可是問題在於大地人對金幣的需求量又不
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不依賴 但是 會影響到吧
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
當錢無限制增加 不只會導致經濟崩盤(經濟層面)
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
如冒險者.....大地人提供任務給冒險者 給予道具或金幣作為回報
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
當錢不值錢當垃圾時 那天會塞滿世界也不一定(要很久就是)
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
冒險者對大地人就是一般交易和管理相關支出
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
需求不適一成不變
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
前者又幾乎可以不用………
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
後面有提到大地人會擺攤 經商不是
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你們好像根本搞錯大前提 這個世界的經濟體系分兩個大地人系統和冒險者系統
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
應該說領主給予的報酬有限 剩至遠追不上冒險者能給的
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
兩個系統會動用到的金錢觀完全不同
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
那兩個並不是完全獨立
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
但是雙方會互相交流 大地人又不是只靠給任務就可以活
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
大地人系統或許真的適用經濟學的通膨
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
而且也提到大地人會購買玩家賣的商品
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
他們也是要花錢買東西吧..
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
但是冒險者系統的金幣需求和消耗量和大地人系統差太多根本無法相提並論你可以直接套現實玩家交易的情況來看
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
如果用現實來比喻 冒險者消耗大概是美元 大地人是黃金如果不能建立體制的話金融系統就會崩潰 我是這麼理解
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你們一直擔心金幣無限產出會造成通膨致使世界崩壞
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
(物理 XD
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
但實際上的金融體系卻是只有小規模的金錢匯流到大地人
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
那假設領主只付得出三餐粗茶淡飯 但玩家付得出三餐大魚大肉 你確定真的不會造成影響
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
冒險者彼此交易才是大宗 而交易後的金錢又有相當部份會變成是冒險者自己的存款
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
從阪南的情況就可以知道領主的財力完全是高過玩家的
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
結果就是整個世界存在的金錢量會越來越多
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
爾且 大地人如果有跟玩家經商 而取得跟玩家差不多的財..恩 不過確實一般大地人擁有的東西跟具備的能力好像是不會特別想讓玩家掏出錢來也是..
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
菫星提供魔物金幣、提供大地人商店商品玩兩面手法就好啦
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
早就說過大地人商店的東西是他們自己作出來的了……
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
不過目前冒險者不太敢去打強怪,食物價格又飛漲,暫時大概不太會有通貨膨脹的問題?
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
其實強怪還是會去打.畢竟不是每個人都擔心死亡問題日用品價格不定是沒錯 但大部分技術都還是在冒險者手上大地人就只有一些基本項目 比方食物可以取代冒險者
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
不過也有有很多人轉生產公會~
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
我相信這個世界有回收機制 但你說會不會通膨我想說那大概只會發生在冒險者身上
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
我是覺得通膨如果真發生 大地人和冒險者都會一起完蛋
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
要看大地人挖不挖的到冒險者的錢吧
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
菫星的供贄一族算是在體系外不會與一般的大地人深入交流
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不過一般大地人能提供的東西可能沒辦法就是一般大地人大概最多就只有10及(?)左右的能力
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
我說提供不是光明正大拿去給大地人...
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
練高一點大概有20幾等 古代種別論
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
大地人就算有辦法做出東西,舉例小說中說的中級鎧甲好了
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
雖然如果是以商人做買賣可能就不一定?
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
大地人製作這些的素材從哪來、物流等等,這些都可以著墨小說中沒有特別說明所以我認為有討論的空間就是了 :)
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
記得會跟冒險者交易的人在大地人中也是少數?
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
供贊一般不與大地人交流
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
有各種職業的大地人提供基本生活所需這點已經判明了
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
對大地人來說那些人就像跟冒險者溝通的巫女神官一樣..
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
所以素材哪來跟物流我想也不需要特別明指.....
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
一期有提過,大地人沒有冒險者也能正常生活
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
是慢慢有吧 另如天秤祭時
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
冒險者的出現帶來美食、新發明之類的料理的部分大地人能自行克服,新發明即便買不起
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
一期也發生哥布林王的歸還就是了
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
也不會對大地人有太大的影響
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
冒險者對大地人來說除了解任務 就是收集他們力不所及的
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
冒險者其實很類似對岸的穿越者 大地人就是原住民
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
素材吧...
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
應該比較像維持土地的開發吧 玩家不會特定種田之類
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
通膨的狀況應該幾乎都會在冒險者身上像是遊戲初期,料理方式未公開的時候有味道的原料類食材馬上被掃空,或是賣得很高價
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
能自給自足不代表就不會受到外在因素的衝擊
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
料理方式普及後,每個人出門打個簡單的材料,找認識的廚師料理就能解決
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
取得金錢的能力也差很多 冒險者要賺錢很容易
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
如果算最低限度的生活費用 住宿最少是10枚金幣
作者: asukaka (阿酥咔咔)   0000-00-00 00:00:00
推文好亂 懶得細看Orz
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
出門打幾隻小怪就有
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
所以相對而言冒險者的錢比大地人小很多
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
只有玩家不想去干擾大地人(圓桌的方針?) 大地人也沒
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
而大地人目前來看除了貴族和巨商等級不然很難作到大規模
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
辦法讓玩家掏出錢時 才不會有太大的衝擊
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
金錢流通 自然也很難產生通膨問題
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
如果只是要討論通膨可能性那就當我多話了
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
反正 這邊的討論根據情比較沒關係 不看也無所謂啦ww
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
我只是看到經濟體系才會亂入而已 XD
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不過好像也沒有特別說會維持大地人的生活就是 像博野就幾乎被玩家快玩壞
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
我剛剛也想到薄野,會大幅影響大地人生活大概就是那種特例
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
像秋葉原那樣的反而是特例阿
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
薄野會壞主要跟擄人有關
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
阪南好像也有把大地人當奴隸使用的狀況
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
大災難前後可以分開來討論,狀況不太一樣
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
因為直接影響了大地人方造成勞動不足版南...外傳我都沒跟就不知道了
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
阪南那段是小說7的描述
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
最後的會議那邊嗎?不是說雇員?我再去看看好了
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
印象中在開頭吧,好像是回顧公會成立的地方
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
是開頭沒錯 弄錯位置了
作者: asukaka (阿酥咔咔)   0000-00-00 00:00:00
薄野現在應該好了吧@@? 銀劍過去之後
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
沒問題了啊 只是沒有秋葉原那麼活絡就是了
作者: joey123xd (趴趴)   0000-00-00 00:00:00
突然想到工作室的刷幣www
作者: LiNcUtT (典)   0000-00-00 00:00:00
就目前已知的資訊來看,通膨是一定有的,因為有講明的金幣回收手段只有土地管理費(每月0.02%),而且大地人不能買地所以沒管理費能回收...再加上80兆事件之後,發生通膨的可能性會越發提高;但這其實也不需要太擔心,因為只要作者之後補充一些回收金幣的手段(特別是大地人方面)設定,例如浮動管理費或大地人交易時會自動上繳部分金幣至黃金漩渦等,即可避免劇本中發生通膨危機就是XD
作者: sunsptt (我是一隻瑪瑙水母)   0000-00-00 00:00:00
沒有仔仔不想看 永遠都是前傳前傳
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
我是覺得僅星一直重複那句 好像是有別的用意
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
我看不出堇星是什麼不簡單的角色 就當他是NPC
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
一個月的維持費用是1000萬 可是他一次就想貸80兆..重複回應不就是NPC的專利(誤
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
看完就知道80兆是幹什麼的了WWWW
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
做不到就是做不到啊 不能違反遊戲設定而已
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
毫無反應,就只是個代表(?)
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
而且堇星的話也算合理 畢竟本來供贄系統就沒有考量過借貸就算有考慮過 80兆也不是可以隨便借出去的金額啊W
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
只接第一季會知道供贊一族是幹嘛的嗎?嗎 我是知道啦XD 只是想提醒原PO這理由有點不夠充分ww
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
80兆應該猜得出來要做啥~~ 不過感覺上npc有能力
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
二期第一集不就說明了嗎?負責世界中銀行業務的一族也就是倉庫保管
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
但是要借之前 好像要先考驗看看主角的能力就是
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
那只是 痾 (我承認我跳著看 被打
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
我是覺得菫星就是為了要確定能借錢給有能力的人啦
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
不過打個副本 可以拿到80兆 這利潤也太好了...
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
不是,是規矩那麼定 動畫演出方式和原作不太一樣原作中堇星就是很死不肯放 所以眼鏡沒辦法只好硬上副本直搗對方老巢來對話但動畫演得好像「只要你有辦法來就什麼都好說」的感覺
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
難道80兆能把黃金漩渦啥的地給買下來(?
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
差不多吧 最後的回應都是一樣
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
原來如此 不過npc一族 應該有一個很重要的功能吧他們要負責回收金幣 不然幣值會爆走..
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你要怎麼回收金幣?金幣打怪會自動掉 大宗交易又主要在玩家間流通 如果不是增加了購買神殿/會館這種大型建築的
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
秋葉原1個月1千萬的設施維持費就是回收啦
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
功能的話 正常來講遊戲中的總金幣量只會越來越多
作者: ykes60513 (いちご)   0000-00-00 00:00:00
堇星毫無反應 就只是個長老
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
起不了太大的回收作用
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
所以這點才想不通 金幣只會增加 遊戲沒回收機制
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
回收金幣的機制就一般遊戲而言並不算生活上的必須花費不過這設定好像沒有特別提就是消耗的資源幾乎都是狩獵取得 除了土地所有沒提到金幣回收的機制 吧(?
作者: kasumi999 (San)   0000-00-00 00:00:00
小說都有提吧,不過動畫應該不會講這麼細
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
沒錯啊 如果單純以遊戲觀點來看也沒必要回收啊
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
我也蠻好奇的 一般MMO回收金幣最常見的就是衝裝吧不過這遊戲好像沒有?
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
另外也要考慮到旅店、商店等等和大地人的交易吧
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
所以我想講的是 npc一族顯然知道錢是那生出來的
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
沒有特別提過回收的問題 可是如果以正常遊戲來說
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
這類並沒有特別提到吧 爾且 旅店 大地人交易 並不算必須
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
回收機制應該是追不上玩家賺錢的速度的
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
但不管是不是遊戲或是異世界 有一種東西可以永久無限量
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
正常遊戲其實是無所謂啦 不過主要是這邊"異界化"
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
增加 似乎不太正常 所以我猜回收+產生的控管 都在npc身上
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
幣值不穩定 對大地人應該會有問題
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
重點來了 既然是以異世界觀點考慮 那回收給誰?
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
在現代 還要算到工作室大量掛機...
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
大概眼鏡打完副本 看到npc就在裡面等他吧
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
給銀行一族?可是大地人似乎不需要與銀行一族交易
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
回收給黃金之池(這名沒錯吧)
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
設定中某位就是玩家的BOT掛機 大災難後BOT變成有意志
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
說不定大地人的主食是金幣 這樣就可以回收了(?
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
我就是在問要怎麼回收過去啊......正常來講金幣是通貨 應該不會隨便就流失
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
所以說 回收機制 應該不存在? NPC商店賣的應該沒比副本的好
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
有點類似GM直接調控數量(?
作者: cgac (緋勇龍麻)   0000-00-00 00:00:00
金幣應該只剩下玩家間交易 不然就是買房子的管理費支出吧?
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
照理說是不需要存在才對....唯一想得到的回收手段是管理費
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
類似sc大說的那樣
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
應該有回收機制才對 只是印象中沒看到有說
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
大地人之間自己都用金幣通貨了 表示有能力回收的只有銀行
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不太清楚 因為以作者表達 好像不是把玩家丟入現成的
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
因為這集李耿恩也有提到拿金幣跟魂魄理論對比
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
異界 而是這遊戲慢慢"異界化"
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
如果今天沒有購買建物也就不必上繳管理費失去了回收手段 但世界似乎也不會因此有什麼變化
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
遊戲建置者:我還在想(誤
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
所以可以推論金幣無上限 也不需要控管數量.....
作者: jileen (發瘋的說書人)   0000-00-00 00:00:00
很簡單的一個東西啊 修裝費...越好的裝備越貴
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
沒有特別提到修裝的問題 而且你確定那些裝大地人會修
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
反正遊戲對內的幣值不便 有差別的只是玩家間的交易而已
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
這也是一種推論拉~~ 只是我認為不太可能 會無限增加
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
合成素材都要錢,洛克利德那邊就不知道會花費多少 = ="
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
我記得玩家有鐵匠的副職
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
沒有看原作所以不清楚,但銀行存提時應該會收手續費?
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
對玩家最多找個其他通貨吧,有影響的應該是領主的統治
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
回收的手段太少 賺的手段太多 根本不成比例啊再說你們一直堅持要有回收手段又是為什麼......
作者: yys310 (有水當思無水之苦)   0000-00-00 00:00:00
通膨?
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
沒堅持喔 只是懷疑罷了
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
玩家會跟大地人交易 大地人手上的金幣會因玩家大量給
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
雖然這例子不知道要幾千萬年才會 達到
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
予 對原本大地人自身的統治之類會有問題吧
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
通膨會導致是世界觀崩潰耶 假設有回收機制應該合理
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
應該就是有通膨跡象了啊,否則漢堡一開始哪能訂高價
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
如果只有純玩家 通貨其實真的就無所謂
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
而且從大地人對冒險者的態度來說 可看出它們是依賴冒
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
但大地人之間的必需品似乎是有他們自治的法律或其他
作者: attacksoil (擊壤)   0000-00-00 00:00:00
險者的技術 而非產出金幣的能力
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
規束一個定價出來,所以的確有差的只有冒險者之間
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你們說的很恐怖...可是問題在於大地人對金幣的需求量又不
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不依賴 但是 會影響到吧
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
當錢無限制增加 不只會導致經濟崩盤(經濟層面)
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
如冒險者.....大地人提供任務給冒險者 給予道具或金幣作為回報
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
當錢不值錢當垃圾時 那天會塞滿世界也不一定(要很久就是)
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
冒險者對大地人就是一般交易和管理相關支出
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
需求不適一成不變
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
前者又幾乎可以不用………
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
後面有提到大地人會擺攤 經商不是
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你們好像根本搞錯大前提 這個世界的經濟體系分兩個大地人系統和冒險者系統
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
應該說領主給予的報酬有限 剩至遠追不上冒險者能給的
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
兩個系統會動用到的金錢觀完全不同
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
那兩個並不是完全獨立
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
但是雙方會互相交流 大地人又不是只靠給任務就可以活
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
大地人系統或許真的適用經濟學的通膨
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
而且也提到大地人會購買玩家賣的商品
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
他們也是要花錢買東西吧..
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
但是冒險者系統的金幣需求和消耗量和大地人系統差太多根本無法相提並論你可以直接套現實玩家交易的情況來看
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
如果用現實來比喻 冒險者消耗大概是美元 大地人是黃金如果不能建立體制的話金融系統就會崩潰 我是這麼理解
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
你們一直擔心金幣無限產出會造成通膨致使世界崩壞
作者: boyce02 (gooyday)   0000-00-00 00:00:00
(物理 XD
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
但實際上的金融體系卻是只有小規模的金錢匯流到大地人
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
那假設領主只付得出三餐粗茶淡飯 但玩家付得出三餐大魚大肉 你確定真的不會造成影響
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
冒險者彼此交易才是大宗 而交易後的金錢又有相當部份會變成是冒險者自己的存款
作者: phoenixtree (浯桐)   0000-00-00 00:00:00
從阪南的情況就可以知道領主的財力完全是高過玩家的
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
結果就是整個世界存在的金錢量會越來越多
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
爾且 大地人如果有跟玩家經商 而取得跟玩家差不多的財..恩 不過確實一般大地人擁有的東西跟具備的能力好像是不會特別想讓玩家掏出錢來也是..
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
菫星提供魔物金幣、提供大地人商店商品玩兩面手法就好啦
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
早就說過大地人商店的東西是他們自己作出來的了……
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
不過目前冒險者不太敢去打強怪,食物價格又飛漲,暫時大概不太會有通貨膨脹的問題?
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
其實強怪還是會去打.畢竟不是每個人都擔心死亡問題日用品價格不定是沒錯 但大部分技術都還是在冒險者手上大地人就只有一些基本項目 比方食物可以取代冒險者
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
不過也有有很多人轉生產公會~
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
我相信這個世界有回收機制 但你說會不會通膨我想說那大概只會發生在冒險者身上
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
我是覺得通膨如果真發生 大地人和冒險者都會一起完蛋
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
要看大地人挖不挖的到冒險者的錢吧
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
菫星的供贄一族算是在體系外不會與一般的大地人深入交流
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不過一般大地人能提供的東西可能沒辦法就是一般大地人大概最多就只有10及(?)左右的能力
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
我說提供不是光明正大拿去給大地人...
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
練高一點大概有20幾等 古代種別論
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
大地人就算有辦法做出東西,舉例小說中說的中級鎧甲好了
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
雖然如果是以商人做買賣可能就不一定?
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
大地人製作這些的素材從哪來、物流等等,這些都可以著墨小說中沒有特別說明所以我認為有討論的空間就是了 :)
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
記得會跟冒險者交易的人在大地人中也是少數?
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
供贊一般不與大地人交流
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
有各種職業的大地人提供基本生活所需這點已經判明了
作者: aulaulrul4 (貓君)   0000-00-00 00:00:00
對大地人來說那些人就像跟冒險者溝通的巫女神官一樣..
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
所以素材哪來跟物流我想也不需要特別明指.....
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
一期有提過,大地人沒有冒險者也能正常生活
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
是慢慢有吧 另如天秤祭時
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
冒險者的出現帶來美食、新發明之類的料理的部分大地人能自行克服,新發明即便買不起
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
一期也發生哥布林王的歸還就是了
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
也不會對大地人有太大的影響
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
冒險者對大地人來說除了解任務 就是收集他們力不所及的
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
冒險者其實很類似對岸的穿越者 大地人就是原住民
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
素材吧...
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
應該比較像維持土地的開發吧 玩家不會特定種田之類
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
通膨的狀況應該幾乎都會在冒險者身上像是遊戲初期,料理方式未公開的時候有味道的原料類食材馬上被掃空,或是賣得很高價
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
能自給自足不代表就不會受到外在因素的衝擊
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
料理方式普及後,每個人出門打個簡單的材料,找認識的廚師料理就能解決
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
取得金錢的能力也差很多 冒險者要賺錢很容易
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
如果算最低限度的生活費用 住宿最少是10枚金幣
作者: asukaka (阿酥咔咔)   0000-00-00 00:00:00
推文好亂 懶得細看Orz
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
出門打幾隻小怪就有
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
所以相對而言冒險者的錢比大地人小很多
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
只有玩家不想去干擾大地人(圓桌的方針?) 大地人也沒
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
而大地人目前來看除了貴族和巨商等級不然很難作到大規模
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
辦法讓玩家掏出錢時 才不會有太大的衝擊
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
金錢流通 自然也很難產生通膨問題
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
如果只是要討論通膨可能性那就當我多話了
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
反正 這邊的討論根據情比較沒關係 不看也無所謂啦ww
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
我只是看到經濟體系才會亂入而已 XD
作者: scarbywind (有事燒紙)   0000-00-00 00:00:00
不過好像也沒有特別說會維持大地人的生活就是 像博野就幾乎被玩家快玩壞
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
我剛剛也想到薄野,會大幅影響大地人生活大概就是那種特例
作者: akila08539 (進擊的台灣魂)   0000-00-00 00:00:00
像秋葉原那樣的反而是特例阿
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
薄野會壞主要跟擄人有關
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
阪南好像也有把大地人當奴隸使用的狀況
作者: sarraya (~ No Game No Life ~)   0000-00-00 00:00:00
大災難前後可以分開來討論,狀況不太一樣
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
因為直接影響了大地人方造成勞動不足版南...外傳我都沒跟就不知道了
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
阪南那段是小說7的描述
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
最後的會議那邊嗎?不是說雇員?我再去看看好了
作者: evincebook (Bogi)   0000-00-00 00:00:00
印象中在開頭吧,好像是回顧公會成立的地方
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
是開頭沒錯 弄錯位置了
作者: asukaka (阿酥咔咔)   0000-00-00 00:00:00
薄野現在應該好了吧@@? 銀劍過去之後
作者: eva05s (◎)   0000-00-00 00:00:00
沒問題了啊 只是沒有秋葉原那麼活絡就是了
作者: joey123xd (趴趴)   0000-00-00 00:00:00
突然想到工作室的刷幣www
作者: LiNcUtT (典)   0000-00-00 00:00:00
就目前已知的資訊來看,通膨是一定有的,因為有講明的金幣回收手段只有土地管理費(每月0.02%),而且大地人不能買地所以沒管理費能回收...再加上80兆事件之後,發生通膨的可能性會越發提高;但這其實也不需要太擔心,因為只要作者之後補充一些回收金幣的手段(特別是大地人方面)設定,例如浮動管理費或大地人交易時會自動上繳部分金幣至黃金漩渦等,即可避免劇本中發生通膨危機就是XD

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