[問題] Saber評價為何這麼高?
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 2014-10-07 01:29:06
標題問的不是很清楚,
不過我想知道為什麼凜對Saber的評價這麼高?
金閃閃就先不提了,
Zero的征服王怎麼不把他招來打第二次,
妳老師應該很清楚啊XD
老實說我真的不了解Saber的實力到底在哪裡...
無盡的被打臉..
可是大家一聽到她的名號卻又肅然起敬,
聽到英雄王反應都還沒這麼大
不過我想知道為什麼凜對Saber的評價這麼高?
金閃閃就先不提了,
Zero的征服王怎麼不把他招來打第二次,
妳老師應該很清楚啊XD
老實說我真的不了解Saber的實力到底在哪裡...
無盡的被打臉..
可是大家一聽到她的名號卻又肅然起敬,
聽到英雄王反應都還沒這麼大
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
Saber這個職階的基礎能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是階職 非指阿爾托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他還沒拜WAVER為師
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我這篇有回答過
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
寶具
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker這種拿腦子換戰力的之外
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
凜先把賽巴抽走,那土狼組就會變.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯不是凜的老師 凜現在也還不認識他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食屬性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招喚媒介在韋伯那邊，沒辦法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凜當Master的Saber事實上真的很強阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打臉是虛淵的惡意……看UBW跟黑Saber就知道他戰力
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
遊戲設定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管過程 Saber的確是贏了第四次的聖杯戰爭.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實不弱……只是在Zero完全被各種惡意封鎖住表現 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很強
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第五屆最強的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超強DER
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
金閃閃是第四屆跑來打醬油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各種綁手綁腳跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
第4次沒輸過
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
但跟錯主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
簡單一句話...給你選你要選塞巴還是金閃閃XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能選長官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber沒比較強，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿爾托莉亞基本上不是完整的英靈 只能用死前的狀態去參戰
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
因為魔力的關係 屬性有上升(回復
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
死前狀態去參戰會比較虧嗎
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能靈體化
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以選4C嗎? 某方面也算歡樂組
作者: quando225 (待到證明) 0000-00-00 00:00:00
當然是選伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前參戰就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布獲勝就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸運 應該閃得掉鶴藝三連
作者: shauhon (萬萬葉) 0000-00-00 00:00:00
有誓約勝利之劍加遠離塵世的理想鄉，金閃也難以匹敵
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎裡棒就滅了..
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
還是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者給的主角威能，愛 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用陰的 事前被知道的話 金閃閃要輸也難
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一劍七命之前好歹也被紅A跟凜重創過啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
紅A會聽切嗣的話嗎?搞不好他認為自身中二病的源頭就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
這樣講也有道理XD 紅Ａ搞不好直接轉頭把萬惡淵藪切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的時代幹掉切嗣就沒衛宮士郎這個神經病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次應該是沒有贏家吧? 決戰到一半S組出手破壞獎品
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
原作fate線記得是補魔後就拔EX了結B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER這個階級，除了能力高之外，常常能打到最後
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
紅A應該會先對老爸形象不合這件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣殺掉也沒辦法讓自己消失阿，平行宇宙有無限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
紅A:就是你!!害我從小時候開始沒事想當什麼正義的夥伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
個切嗣在....
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第四次的聖杯沒毀完全 神父的願望算實現一小點
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的東西不狂化應該比較屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實12試煉一直都有爭議就是了……
作者: Murasaki0110 (麥當勞歡樂送) 0000-00-00 00:00:00
蘿莉凜評價才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血條看比較準啦
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
紅A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的願望無關
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句話是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中劍所收掉的誤會。
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是動畫的劇情吧
作者: lockmandash (住海邊的烏龜) 0000-00-00 00:00:00
不是有個切嗣在4th召喚出紅A而不是saber的同人小說嗎父子倆合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中劍解決啊 甚麼時候用EXCALIBUR打贏B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中劍那把姦夫淫婦劍才能一件七殺
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒強的跟鬼一樣，還有理想鄉當永動機
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直覺得一劍七殺很劇情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE線都被劍鞘彈回去幾次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降級的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
劍鞘反彈是動畫亂做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那個狀態的saber用EX只能殺掉兩條命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA沒有被反彈過吧，不要被動畫搞混了=3="
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
記錯了嗎= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 線 B 叔的敘述 凜的寶石根本就白丟啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起來 哪能彈回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不講是不是劇情需要 能一次殺複數命的寶具或方式很多
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲劇，寶具沒的用。慘
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
漣伊莉雅都說凜只要寶石帶得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
兩把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就兩把？石中劍跟湖中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿爾托莉亞的劍就兩把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是兩把劍? 有EX和沒EX(小誤)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓約勝利之劍/湖中劍
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
無限劍製!! 有一堆劍是很正常的(弄更亂了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也說EXCALIBUR如果正常解放也是能夠解決
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
沒白丟啊 仔細想想凜是達成了人類肉身殺死英靈的偉業呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 勝利黃金之劍/石中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名臺詞的寶具、後者就是殺掉七命的亞瑟王遺
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
訪談裡天馬好像也說能殺2~3次 這個不知道有沒記錯
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不讓凜亂丟寶石我們怎麼會有遠阪家計事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然覺得AVALON有點像帶土用神威迴避 =.= 雖說兩者有差
作者: haoboo (薩伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
當年某個WC3的自製地圖也把Avalon做成反彈
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人類肉身殺死英靈啊 雖然是補刀XDF/another 做那樣是因為耗800魔要是只遮斷的話太廢
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身殺死英靈了...你說那位就算不理他也會自己輸掉??
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過原作裡面的確有反彈過 Gram 不確定是不是劍+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金髮蘿 跟 鬍子肌肉男 都擠？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟鬍子肌肉男組隊應該會像SABER那樣一直被...
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏殺英靈的還有巴姐啊 雖然是兩敗
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其實Excalibur > Caliburn
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功過一次吧 殺saber的時候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是這E罐線路不通 理念上又是偏向SABER這邊的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是撿 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是單殺
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看誰肛誰啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實伊莉亞那樣講就是故意刺激凜笑她家窮啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韋伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
沒有 而且韋伯的魔力傳得過去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎傳不過去基本上是召喚本身問題
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
這串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
深夜話題
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
櫻不知道算不算 獨自吞掉幾隻英靈(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至於韋伯魔力量有比士郎多嗎 這很難說
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
記得F/Z的時候沒現在誇張...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
櫻那個狀態不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果沒碰到 應該一堆SERVANT要打贏黑櫻應該不是問題吧 起碼黑影應該擋不住地圖炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z當時討論應該更多 因為接觸F/Z原作的 絕對比FSN少
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韋伯再弱也是一個正統魔術師，魔術方面怎麼可能輸給士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實要不是 C子堅持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首殺了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也戰很久了XD 現在一堆問題都是回鍋
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
沒那麼脆吧，老馬王射那麼多劍也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韋伯雖然士第三代魔術師 但說是初代也沒兩樣
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是個人天生問題(非繼承) 可能就會贏?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔術師的情婦學了一點魔術 媽媽為了當作紀念學了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的時候 設定文沒討論這麼細這麼多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
來所以基本上都沒有像魔術師那樣學習魔術這個學問
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
亞瓦隆不就是MTG的放逐嗎…你再回來還是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯在魔術上真的沒有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地圖砲跟老馬射了幾把劍的攻擊等級不一樣啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中時逃到理想鄉，等風頭過了又回來?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很難場...別亂教=_=
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
本來想用躍離的…不過想想也不適合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
謹慎的諾林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔術師入門都會教如何製作 pass 吸收大源魔力吧以這個觀點來說韋伯的魔力就不會低於士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量這種應該是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
畢竟是正篇原作 設定討論量比較大也正常而且FZ動畫又不錯好評
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源這個倒是不清楚 但魔術師使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜的寶石劍用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF寶石劍那一段吸收大空洞 我還沒看到誰是用大源啊 你講了總至上面也是談"魔力量" 這也跟大源無關如果要扯到自身以外的話 士郎投影的寶劍都是遠超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些寶劍沒辦法拿來給從者補充魔力用XD其實既然都有補魔力這種外道設定了 士郎本身的魔力量就顯得不是那麼重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
問題是所謂吸收大源魔力這點根本沒有表現出來吧不然為什麼ZERO最後也只是去召喚RIDER的地方躺著睡覺
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是雲移強化版,最接近的是這隻:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
這也只是讓RIDER恢復比較快 跟他自身無關
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
剛剛提到那點比較類似是開源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身產生 但韋伯能從外部攝取 所以在提供給從者的層面上韋伯不應該會輸
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔術都得吸大源才夠吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO沒有表現出來
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔術師可以那麼輕鬆從外界弄魔力的話，凜存寶石就不用那麼久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具體到底是怎樣 影刃要說明一下嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜存寶石是存買寶石的錢吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的寶石魔力量比一時能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的關係
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之後要等地脈和大氣魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一個外界一個自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身這種差別 耗魔的魔術是像甚麼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大聖杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
設定上正常的魔術都會抽大源來用,小源要看素質如果魔力量跟轉換效率很差的魔術師,用小源會很卡魔力很多的case - 凜(500~1000單位)轉換率很高的case - 蒼崎青子(不用說了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我還是不覺得韋伯為何能吸取比較多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因為士郎完全沒辦法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不過去Saber那邊阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
應該說沒學過吧 韋伯至少有所謂「基礎中的基礎」
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不過去是召喚本身出問題
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以設定上來看土狼投影的次數最多4~6次就乾了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在討論韋伯跟士郎的魔力量嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不過感覺原作中造劍造的很高興
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
Saber這個職階的基礎能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是階職 非指阿爾托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他還沒拜WAVER為師
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我這篇有回答過
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
寶具
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker這種拿腦子換戰力的之外
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
凜先把賽巴抽走,那土狼組就會變.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯不是凜的老師 凜現在也還不認識他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食屬性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招喚媒介在韋伯那邊，沒辦法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凜當Master的Saber事實上真的很強阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打臉是虛淵的惡意……看UBW跟黑Saber就知道他戰力
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
遊戲設定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管過程 Saber的確是贏了第四次的聖杯戰爭.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實不弱……只是在Zero完全被各種惡意封鎖住表現 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很強
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第五屆最強的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超強DER
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
金閃閃是第四屆跑來打醬油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各種綁手綁腳跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
第4次沒輸過
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
但跟錯主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
簡單一句話...給你選你要選塞巴還是金閃閃XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能選長官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber沒比較強，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿爾托莉亞基本上不是完整的英靈 只能用死前的狀態去參戰
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
因為魔力的關係 屬性有上升(回復
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
死前狀態去參戰會比較虧嗎
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能靈體化
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以選4C嗎? 某方面也算歡樂組
作者: quando225 (待到證明) 0000-00-00 00:00:00
當然是選伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前參戰就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布獲勝就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸運 應該閃得掉鶴藝三連
作者: shauhon (萬萬葉) 0000-00-00 00:00:00
有誓約勝利之劍加遠離塵世的理想鄉，金閃也難以匹敵
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎裡棒就滅了..
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
還是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者給的主角威能，愛 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用陰的 事前被知道的話 金閃閃要輸也難
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一劍七命之前好歹也被紅A跟凜重創過啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
紅A會聽切嗣的話嗎?搞不好他認為自身中二病的源頭就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
這樣講也有道理XD 紅Ａ搞不好直接轉頭把萬惡淵藪切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的時代幹掉切嗣就沒衛宮士郎這個神經病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次應該是沒有贏家吧? 決戰到一半S組出手破壞獎品
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
原作fate線記得是補魔後就拔EX了結B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER這個階級，除了能力高之外，常常能打到最後
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
紅A應該會先對老爸形象不合這件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣殺掉也沒辦法讓自己消失阿，平行宇宙有無限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
紅A:就是你!!害我從小時候開始沒事想當什麼正義的夥伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
個切嗣在....
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第四次的聖杯沒毀完全 神父的願望算實現一小點
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的東西不狂化應該比較屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實12試煉一直都有爭議就是了……
作者: Murasaki0110 (麥當勞歡樂送) 0000-00-00 00:00:00
蘿莉凜評價才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血條看比較準啦
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
紅A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的願望無關
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句話是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中劍所收掉的誤會。
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是動畫的劇情吧
作者: lockmandash (住海邊的烏龜) 0000-00-00 00:00:00
不是有個切嗣在4th召喚出紅A而不是saber的同人小說嗎父子倆合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中劍解決啊 甚麼時候用EXCALIBUR打贏B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中劍那把姦夫淫婦劍才能一件七殺
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒強的跟鬼一樣，還有理想鄉當永動機
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直覺得一劍七殺很劇情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE線都被劍鞘彈回去幾次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降級的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
劍鞘反彈是動畫亂做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那個狀態的saber用EX只能殺掉兩條命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA沒有被反彈過吧，不要被動畫搞混了=3="
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
記錯了嗎= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 線 B 叔的敘述 凜的寶石根本就白丟啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起來 哪能彈回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不講是不是劇情需要 能一次殺複數命的寶具或方式很多
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲劇，寶具沒的用。慘
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
漣伊莉雅都說凜只要寶石帶得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
兩把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就兩把？石中劍跟湖中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿爾托莉亞的劍就兩把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是兩把劍? 有EX和沒EX(小誤)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓約勝利之劍/湖中劍
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
無限劍製!! 有一堆劍是很正常的(弄更亂了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也說EXCALIBUR如果正常解放也是能夠解決
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
沒白丟啊 仔細想想凜是達成了人類肉身殺死英靈的偉業呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 勝利黃金之劍/石中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名臺詞的寶具、後者就是殺掉七命的亞瑟王遺
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
訪談裡天馬好像也說能殺2~3次 這個不知道有沒記錯
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不讓凜亂丟寶石我們怎麼會有遠阪家計事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然覺得AVALON有點像帶土用神威迴避 =.= 雖說兩者有差
作者: haoboo (薩伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
當年某個WC3的自製地圖也把Avalon做成反彈
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人類肉身殺死英靈啊 雖然是補刀XDF/another 做那樣是因為耗800魔要是只遮斷的話太廢
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身殺死英靈了...你說那位就算不理他也會自己輸掉??
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過原作裡面的確有反彈過 Gram 不確定是不是劍+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金髮蘿 跟 鬍子肌肉男 都擠？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟鬍子肌肉男組隊應該會像SABER那樣一直被...
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏殺英靈的還有巴姐啊 雖然是兩敗
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其實Excalibur > Caliburn
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功過一次吧 殺saber的時候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是這E罐線路不通 理念上又是偏向SABER這邊的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是撿 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是單殺
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看誰肛誰啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實伊莉亞那樣講就是故意刺激凜笑她家窮啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韋伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
沒有 而且韋伯的魔力傳得過去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎傳不過去基本上是召喚本身問題
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
這串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
深夜話題
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
櫻不知道算不算 獨自吞掉幾隻英靈(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至於韋伯魔力量有比士郎多嗎 這很難說
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
記得F/Z的時候沒現在誇張...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
櫻那個狀態不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果沒碰到 應該一堆SERVANT要打贏黑櫻應該不是問題吧 起碼黑影應該擋不住地圖炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z當時討論應該更多 因為接觸F/Z原作的 絕對比FSN少
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韋伯再弱也是一個正統魔術師，魔術方面怎麼可能輸給士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實要不是 C子堅持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首殺了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也戰很久了XD 現在一堆問題都是回鍋
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
沒那麼脆吧，老馬王射那麼多劍也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韋伯雖然士第三代魔術師 但說是初代也沒兩樣
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是個人天生問題(非繼承) 可能就會贏?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔術師的情婦學了一點魔術 媽媽為了當作紀念學了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的時候 設定文沒討論這麼細這麼多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
來所以基本上都沒有像魔術師那樣學習魔術這個學問
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
亞瓦隆不就是MTG的放逐嗎…你再回來還是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯在魔術上真的沒有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地圖砲跟老馬射了幾把劍的攻擊等級不一樣啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中時逃到理想鄉，等風頭過了又回來?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很難場...別亂教=_=
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
本來想用躍離的…不過想想也不適合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
謹慎的諾林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔術師入門都會教如何製作 pass 吸收大源魔力吧以這個觀點來說韋伯的魔力就不會低於士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量這種應該是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
畢竟是正篇原作 設定討論量比較大也正常而且FZ動畫又不錯好評
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源這個倒是不清楚 但魔術師使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜的寶石劍用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF寶石劍那一段吸收大空洞 我還沒看到誰是用大源啊 你講了總至上面也是談"魔力量" 這也跟大源無關如果要扯到自身以外的話 士郎投影的寶劍都是遠超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些寶劍沒辦法拿來給從者補充魔力用XD其實既然都有補魔力這種外道設定了 士郎本身的魔力量就顯得不是那麼重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
問題是所謂吸收大源魔力這點根本沒有表現出來吧不然為什麼ZERO最後也只是去召喚RIDER的地方躺著睡覺
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是雲移強化版,最接近的是這隻:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
這也只是讓RIDER恢復比較快 跟他自身無關
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
剛剛提到那點比較類似是開源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身產生 但韋伯能從外部攝取 所以在提供給從者的層面上韋伯不應該會輸
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔術都得吸大源才夠吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO沒有表現出來
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔術師可以那麼輕鬆從外界弄魔力的話，凜存寶石就不用那麼久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具體到底是怎樣 影刃要說明一下嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜存寶石是存買寶石的錢吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的寶石魔力量比一時能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的關係
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之後要等地脈和大氣魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一個外界一個自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身這種差別 耗魔的魔術是像甚麼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大聖杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
設定上正常的魔術都會抽大源來用,小源要看素質如果魔力量跟轉換效率很差的魔術師,用小源會很卡魔力很多的case - 凜(500~1000單位)轉換率很高的case - 蒼崎青子(不用說了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我還是不覺得韋伯為何能吸取比較多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因為士郎完全沒辦法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不過去Saber那邊阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
應該說沒學過吧 韋伯至少有所謂「基礎中的基礎」
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不過去是召喚本身出問題
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以設定上來看土狼投影的次數最多4~6次就乾了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在討論韋伯跟士郎的魔力量嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不過感覺原作中造劍造的很高興
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲點了 我的意思是 不管送不送得過去是召喚
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
有體會到剩餘次數的好像只有HF比較明顯
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
還是魔術師自己的問題 韋伯能送過去給從者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因為每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
會比士郎多 因為韋伯能吸大源 傳送途徑也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一開始是在回"KiSeigi: 韋伯的魔力量有比士郎少?"不是在討論兩人而已嗎 怎麼會扯到英靈
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亞歷山大那個寶具消耗實在太誇張
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一開始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那個話題不是就在討論給英靈用的E罐嗎？
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韋伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 應該是我沒看到KiSeigi回的是誰我以為單純是在比兩人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈須再出設定說明兩人魔力量誰比較多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有結界的魔力量都很誇張的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有結界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凜
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔力量也跟迴路數量有關吧 我記得有看過橙子迴路數量比士郎少的資訊
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因為士郎不懂整天在自殺修煉的關係吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
應該無關士郎27跟凜40+輔助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
記得誰好像有說過那個訓練不會增加迴路數量 不然間桐家就不用那麼絕望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自殺修練完全只是重複尋找迴路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔對 記錯了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
迴路數跟魔力量無關轉換率又是一回事,蒼崎姐妹完全是別的狀況
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都練一條，士郎全部一起練
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 0000-00-00 00:00:00
因為可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴給伊莉亞帶的話 咖哩棒應該可以連發
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
Saber這個職階的基礎能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是階職 非指阿爾托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他還沒拜WAVER為師
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我這篇有回答過
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
寶具
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker這種拿腦子換戰力的之外
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
凜先把賽巴抽走,那土狼組就會變.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯不是凜的老師 凜現在也還不認識他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食屬性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招喚媒介在韋伯那邊，沒辦法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凜當Master的Saber事實上真的很強阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打臉是虛淵的惡意……看UBW跟黑Saber就知道他戰力
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
遊戲設定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管過程 Saber的確是贏了第四次的聖杯戰爭.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實不弱……只是在Zero完全被各種惡意封鎖住表現 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很強
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第五屆最強的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超強DER
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
金閃閃是第四屆跑來打醬油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各種綁手綁腳跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
第4次沒輸過
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
但跟錯主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
簡單一句話...給你選你要選塞巴還是金閃閃XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能選長官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber沒比較強，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿爾托莉亞基本上不是完整的英靈 只能用死前的狀態去參戰
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
因為魔力的關係 屬性有上升(回復
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
死前狀態去參戰會比較虧嗎
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能靈體化
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以選4C嗎? 某方面也算歡樂組
作者: quando225 (待到證明) 0000-00-00 00:00:00
當然是選伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前參戰就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布獲勝就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸運 應該閃得掉鶴藝三連
作者: shauhon (萬萬葉) 0000-00-00 00:00:00
有誓約勝利之劍加遠離塵世的理想鄉，金閃也難以匹敵
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎裡棒就滅了..
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
還是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者給的主角威能，愛 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用陰的 事前被知道的話 金閃閃要輸也難
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一劍七命之前好歹也被紅A跟凜重創過啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
紅A會聽切嗣的話嗎?搞不好他認為自身中二病的源頭就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
這樣講也有道理XD 紅Ａ搞不好直接轉頭把萬惡淵藪切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的時代幹掉切嗣就沒衛宮士郎這個神經病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次應該是沒有贏家吧? 決戰到一半S組出手破壞獎品
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
原作fate線記得是補魔後就拔EX了結B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER這個階級，除了能力高之外，常常能打到最後
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
紅A應該會先對老爸形象不合這件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣殺掉也沒辦法讓自己消失阿，平行宇宙有無限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
紅A:就是你!!害我從小時候開始沒事想當什麼正義的夥伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
個切嗣在....
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第四次的聖杯沒毀完全 神父的願望算實現一小點
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的東西不狂化應該比較屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實12試煉一直都有爭議就是了……
作者: Murasaki0110 (麥當勞歡樂送) 0000-00-00 00:00:00
蘿莉凜評價才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血條看比較準啦
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
紅A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的願望無關
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句話是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中劍所收掉的誤會。
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是動畫的劇情吧
作者: lockmandash (住海邊的烏龜) 0000-00-00 00:00:00
不是有個切嗣在4th召喚出紅A而不是saber的同人小說嗎父子倆合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中劍解決啊 甚麼時候用EXCALIBUR打贏B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中劍那把姦夫淫婦劍才能一件七殺
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒強的跟鬼一樣，還有理想鄉當永動機
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直覺得一劍七殺很劇情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE線都被劍鞘彈回去幾次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降級的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
劍鞘反彈是動畫亂做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那個狀態的saber用EX只能殺掉兩條命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA沒有被反彈過吧，不要被動畫搞混了=3="
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
記錯了嗎= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 線 B 叔的敘述 凜的寶石根本就白丟啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起來 哪能彈回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不講是不是劇情需要 能一次殺複數命的寶具或方式很多
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲劇，寶具沒的用。慘
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
漣伊莉雅都說凜只要寶石帶得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
兩把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就兩把？石中劍跟湖中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿爾托莉亞的劍就兩把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是兩把劍? 有EX和沒EX(小誤)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓約勝利之劍/湖中劍
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
無限劍製!! 有一堆劍是很正常的(弄更亂了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也說EXCALIBUR如果正常解放也是能夠解決
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
沒白丟啊 仔細想想凜是達成了人類肉身殺死英靈的偉業呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 勝利黃金之劍/石中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名臺詞的寶具、後者就是殺掉七命的亞瑟王遺
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
訪談裡天馬好像也說能殺2~3次 這個不知道有沒記錯
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不讓凜亂丟寶石我們怎麼會有遠阪家計事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然覺得AVALON有點像帶土用神威迴避 =.= 雖說兩者有差
作者: haoboo (薩伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
當年某個WC3的自製地圖也把Avalon做成反彈
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人類肉身殺死英靈啊 雖然是補刀XDF/another 做那樣是因為耗800魔要是只遮斷的話太廢
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身殺死英靈了...你說那位就算不理他也會自己輸掉??
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過原作裡面的確有反彈過 Gram 不確定是不是劍+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金髮蘿 跟 鬍子肌肉男 都擠？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟鬍子肌肉男組隊應該會像SABER那樣一直被...
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏殺英靈的還有巴姐啊 雖然是兩敗
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其實Excalibur > Caliburn
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功過一次吧 殺saber的時候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是這E罐線路不通 理念上又是偏向SABER這邊的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是撿 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是單殺
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看誰肛誰啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實伊莉亞那樣講就是故意刺激凜笑她家窮啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韋伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
沒有 而且韋伯的魔力傳得過去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎傳不過去基本上是召喚本身問題
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
這串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
深夜話題
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
櫻不知道算不算 獨自吞掉幾隻英靈(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至於韋伯魔力量有比士郎多嗎 這很難說
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
記得F/Z的時候沒現在誇張...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
櫻那個狀態不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果沒碰到 應該一堆SERVANT要打贏黑櫻應該不是問題吧 起碼黑影應該擋不住地圖炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z當時討論應該更多 因為接觸F/Z原作的 絕對比FSN少
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韋伯再弱也是一個正統魔術師，魔術方面怎麼可能輸給士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實要不是 C子堅持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首殺了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也戰很久了XD 現在一堆問題都是回鍋
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
沒那麼脆吧，老馬王射那麼多劍也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韋伯雖然士第三代魔術師 但說是初代也沒兩樣
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是個人天生問題(非繼承) 可能就會贏?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔術師的情婦學了一點魔術 媽媽為了當作紀念學了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的時候 設定文沒討論這麼細這麼多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
來所以基本上都沒有像魔術師那樣學習魔術這個學問
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
亞瓦隆不就是MTG的放逐嗎…你再回來還是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯在魔術上真的沒有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地圖砲跟老馬射了幾把劍的攻擊等級不一樣啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中時逃到理想鄉，等風頭過了又回來?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很難場...別亂教=_=
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
本來想用躍離的…不過想想也不適合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
謹慎的諾林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔術師入門都會教如何製作 pass 吸收大源魔力吧以這個觀點來說韋伯的魔力就不會低於士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量這種應該是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
畢竟是正篇原作 設定討論量比較大也正常而且FZ動畫又不錯好評
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源這個倒是不清楚 但魔術師使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜的寶石劍用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF寶石劍那一段吸收大空洞 我還沒看到誰是用大源啊 你講了總至上面也是談"魔力量" 這也跟大源無關如果要扯到自身以外的話 士郎投影的寶劍都是遠超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些寶劍沒辦法拿來給從者補充魔力用XD其實既然都有補魔力這種外道設定了 士郎本身的魔力量就顯得不是那麼重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
問題是所謂吸收大源魔力這點根本沒有表現出來吧不然為什麼ZERO最後也只是去召喚RIDER的地方躺著睡覺
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是雲移強化版,最接近的是這隻:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
這也只是讓RIDER恢復比較快 跟他自身無關
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
剛剛提到那點比較類似是開源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身產生 但韋伯能從外部攝取 所以在提供給從者的層面上韋伯不應該會輸
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔術都得吸大源才夠吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO沒有表現出來
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔術師可以那麼輕鬆從外界弄魔力的話，凜存寶石就不用那麼久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具體到底是怎樣 影刃要說明一下嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜存寶石是存買寶石的錢吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的寶石魔力量比一時能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的關係
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之後要等地脈和大氣魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一個外界一個自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身這種差別 耗魔的魔術是像甚麼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大聖杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
設定上正常的魔術都會抽大源來用,小源要看素質如果魔力量跟轉換效率很差的魔術師,用小源會很卡魔力很多的case - 凜(500~1000單位)轉換率很高的case - 蒼崎青子(不用說了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我還是不覺得韋伯為何能吸取比較多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因為士郎完全沒辦法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不過去Saber那邊阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
應該說沒學過吧 韋伯至少有所謂「基礎中的基礎」
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不過去是召喚本身出問題
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以設定上來看土狼投影的次數最多4~6次就乾了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在討論韋伯跟士郎的魔力量嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不過感覺原作中造劍造的很高興
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲點了 我的意思是 不管送不送得過去是召喚
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
有體會到剩餘次數的好像只有HF比較明顯
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
還是魔術師自己的問題 韋伯能送過去給從者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因為每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
會比士郎多 因為韋伯能吸大源 傳送途徑也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一開始是在回"KiSeigi: 韋伯的魔力量有比士郎少?"不是在討論兩人而已嗎 怎麼會扯到英靈
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亞歷山大那個寶具消耗實在太誇張
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一開始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那個話題不是就在討論給英靈用的E罐嗎？
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韋伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 應該是我沒看到KiSeigi回的是誰我以為單純是在比兩人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈須再出設定說明兩人魔力量誰比較多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有結界的魔力量都很誇張的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有結界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凜
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔力量也跟迴路數量有關吧 我記得有看過橙子迴路數量比士郎少的資訊
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因為士郎不懂整天在自殺修煉的關係吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
應該無關士郎27跟凜40+輔助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
記得誰好像有說過那個訓練不會增加迴路數量 不然間桐家就不用那麼絕望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自殺修練完全只是重複尋找迴路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔對 記錯了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
迴路數跟魔力量無關轉換率又是一回事,蒼崎姐妹完全是別的狀況
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都練一條，士郎全部一起練
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 0000-00-00 00:00:00
因為可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴給伊莉亞帶的話 咖哩棒應該可以連發
作者: shuten ( [////>) 0000-00-00 00:00:00
你要先搞清楚講的SABER是傻巴亞瑟王還是劍兵職階SABER職階的特色就是平均能力比其他職高 加上亞瑟王在蘑菇世界裡是超高知名度的英雄 強度加上知名度的補正實力
作者: attacksoil (擊壤) 0000-00-00 00:00:00
不過五屆裡至少有三次Saber就是亞瑟王 也差不多了
作者: sorax (鳳王) 0000-00-00 00:00:00
Saber跟黑櫻契約的話 咖哩棒無限連發 (欸
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
Saber這個職階的基礎能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是階職 非指阿爾托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他還沒拜WAVER為師
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我這篇有回答過
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
寶具
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker這種拿腦子換戰力的之外
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
凜先把賽巴抽走,那土狼組就會變.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯不是凜的老師 凜現在也還不認識他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食屬性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招喚媒介在韋伯那邊，沒辦法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凜當Master的Saber事實上真的很強阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打臉是虛淵的惡意……看UBW跟黑Saber就知道他戰力
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
遊戲設定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管過程 Saber的確是贏了第四次的聖杯戰爭.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實不弱……只是在Zero完全被各種惡意封鎖住表現 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很強
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第五屆最強的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超強DER
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
金閃閃是第四屆跑來打醬油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各種綁手綁腳跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
第4次沒輸過
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
但跟錯主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
簡單一句話...給你選你要選塞巴還是金閃閃XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能選長官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber沒比較強，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿爾托莉亞基本上不是完整的英靈 只能用死前的狀態去參戰
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
因為魔力的關係 屬性有上升(回復
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
死前狀態去參戰會比較虧嗎
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能靈體化
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以選4C嗎? 某方面也算歡樂組
作者: quando225 (待到證明) 0000-00-00 00:00:00
當然是選伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前參戰就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布獲勝就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸運 應該閃得掉鶴藝三連
作者: shauhon (萬萬葉) 0000-00-00 00:00:00
有誓約勝利之劍加遠離塵世的理想鄉，金閃也難以匹敵
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎裡棒就滅了..
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
還是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者給的主角威能，愛 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用陰的 事前被知道的話 金閃閃要輸也難
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一劍七命之前好歹也被紅A跟凜重創過啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
紅A會聽切嗣的話嗎?搞不好他認為自身中二病的源頭就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
這樣講也有道理XD 紅Ａ搞不好直接轉頭把萬惡淵藪切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的時代幹掉切嗣就沒衛宮士郎這個神經病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次應該是沒有贏家吧? 決戰到一半S組出手破壞獎品
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
原作fate線記得是補魔後就拔EX了結B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER這個階級，除了能力高之外，常常能打到最後
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
紅A應該會先對老爸形象不合這件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣殺掉也沒辦法讓自己消失阿，平行宇宙有無限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
紅A:就是你!!害我從小時候開始沒事想當什麼正義的夥伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
個切嗣在....
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第四次的聖杯沒毀完全 神父的願望算實現一小點
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的東西不狂化應該比較屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實12試煉一直都有爭議就是了……
作者: Murasaki0110 (麥當勞歡樂送) 0000-00-00 00:00:00
蘿莉凜評價才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血條看比較準啦
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
紅A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的願望無關
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句話是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中劍所收掉的誤會。
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是動畫的劇情吧
作者: lockmandash (住海邊的烏龜) 0000-00-00 00:00:00
不是有個切嗣在4th召喚出紅A而不是saber的同人小說嗎父子倆合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中劍解決啊 甚麼時候用EXCALIBUR打贏B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中劍那把姦夫淫婦劍才能一件七殺
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒強的跟鬼一樣，還有理想鄉當永動機
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直覺得一劍七殺很劇情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE線都被劍鞘彈回去幾次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降級的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
劍鞘反彈是動畫亂做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那個狀態的saber用EX只能殺掉兩條命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA沒有被反彈過吧，不要被動畫搞混了=3="
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
記錯了嗎= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 線 B 叔的敘述 凜的寶石根本就白丟啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起來 哪能彈回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不講是不是劇情需要 能一次殺複數命的寶具或方式很多
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲劇，寶具沒的用。慘
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
漣伊莉雅都說凜只要寶石帶得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
兩把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就兩把？石中劍跟湖中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿爾托莉亞的劍就兩把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是兩把劍? 有EX和沒EX(小誤)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓約勝利之劍/湖中劍
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
無限劍製!! 有一堆劍是很正常的(弄更亂了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也說EXCALIBUR如果正常解放也是能夠解決
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
沒白丟啊 仔細想想凜是達成了人類肉身殺死英靈的偉業呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 勝利黃金之劍/石中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名臺詞的寶具、後者就是殺掉七命的亞瑟王遺
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
訪談裡天馬好像也說能殺2~3次 這個不知道有沒記錯
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不讓凜亂丟寶石我們怎麼會有遠阪家計事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然覺得AVALON有點像帶土用神威迴避 =.= 雖說兩者有差
作者: haoboo (薩伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
當年某個WC3的自製地圖也把Avalon做成反彈
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人類肉身殺死英靈啊 雖然是補刀XDF/another 做那樣是因為耗800魔要是只遮斷的話太廢
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身殺死英靈了...你說那位就算不理他也會自己輸掉??
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過原作裡面的確有反彈過 Gram 不確定是不是劍+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金髮蘿 跟 鬍子肌肉男 都擠？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟鬍子肌肉男組隊應該會像SABER那樣一直被...
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏殺英靈的還有巴姐啊 雖然是兩敗
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其實Excalibur > Caliburn
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功過一次吧 殺saber的時候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是這E罐線路不通 理念上又是偏向SABER這邊的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是撿 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是單殺
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看誰肛誰啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實伊莉亞那樣講就是故意刺激凜笑她家窮啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韋伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
沒有 而且韋伯的魔力傳得過去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎傳不過去基本上是召喚本身問題
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
這串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
深夜話題
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
櫻不知道算不算 獨自吞掉幾隻英靈(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至於韋伯魔力量有比士郎多嗎 這很難說
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
記得F/Z的時候沒現在誇張...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
櫻那個狀態不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果沒碰到 應該一堆SERVANT要打贏黑櫻應該不是問題吧 起碼黑影應該擋不住地圖炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z當時討論應該更多 因為接觸F/Z原作的 絕對比FSN少
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韋伯再弱也是一個正統魔術師，魔術方面怎麼可能輸給士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實要不是 C子堅持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首殺了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也戰很久了XD 現在一堆問題都是回鍋
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
沒那麼脆吧，老馬王射那麼多劍也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韋伯雖然士第三代魔術師 但說是初代也沒兩樣
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是個人天生問題(非繼承) 可能就會贏?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔術師的情婦學了一點魔術 媽媽為了當作紀念學了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的時候 設定文沒討論這麼細這麼多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
來所以基本上都沒有像魔術師那樣學習魔術這個學問
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
亞瓦隆不就是MTG的放逐嗎…你再回來還是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯在魔術上真的沒有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地圖砲跟老馬射了幾把劍的攻擊等級不一樣啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中時逃到理想鄉，等風頭過了又回來?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很難場...別亂教=_=
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
本來想用躍離的…不過想想也不適合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
謹慎的諾林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔術師入門都會教如何製作 pass 吸收大源魔力吧以這個觀點來說韋伯的魔力就不會低於士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量這種應該是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
畢竟是正篇原作 設定討論量比較大也正常而且FZ動畫又不錯好評
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源這個倒是不清楚 但魔術師使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜的寶石劍用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF寶石劍那一段吸收大空洞 我還沒看到誰是用大源啊 你講了總至上面也是談"魔力量" 這也跟大源無關如果要扯到自身以外的話 士郎投影的寶劍都是遠超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些寶劍沒辦法拿來給從者補充魔力用XD其實既然都有補魔力這種外道設定了 士郎本身的魔力量就顯得不是那麼重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
問題是所謂吸收大源魔力這點根本沒有表現出來吧不然為什麼ZERO最後也只是去召喚RIDER的地方躺著睡覺
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是雲移強化版,最接近的是這隻:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
這也只是讓RIDER恢復比較快 跟他自身無關
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
剛剛提到那點比較類似是開源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身產生 但韋伯能從外部攝取 所以在提供給從者的層面上韋伯不應該會輸
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔術都得吸大源才夠吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO沒有表現出來
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔術師可以那麼輕鬆從外界弄魔力的話，凜存寶石就不用那麼久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具體到底是怎樣 影刃要說明一下嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜存寶石是存買寶石的錢吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的寶石魔力量比一時能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的關係
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之後要等地脈和大氣魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一個外界一個自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身這種差別 耗魔的魔術是像甚麼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大聖杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
設定上正常的魔術都會抽大源來用,小源要看素質如果魔力量跟轉換效率很差的魔術師,用小源會很卡魔力很多的case - 凜(500~1000單位)轉換率很高的case - 蒼崎青子(不用說了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我還是不覺得韋伯為何能吸取比較多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因為士郎完全沒辦法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不過去Saber那邊阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
應該說沒學過吧 韋伯至少有所謂「基礎中的基礎」
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不過去是召喚本身出問題
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以設定上來看土狼投影的次數最多4~6次就乾了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在討論韋伯跟士郎的魔力量嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不過感覺原作中造劍造的很高興
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲點了 我的意思是 不管送不送得過去是召喚
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
有體會到剩餘次數的好像只有HF比較明顯
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
還是魔術師自己的問題 韋伯能送過去給從者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因為每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
會比士郎多 因為韋伯能吸大源 傳送途徑也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一開始是在回"KiSeigi: 韋伯的魔力量有比士郎少?"不是在討論兩人而已嗎 怎麼會扯到英靈
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亞歷山大那個寶具消耗實在太誇張
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一開始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那個話題不是就在討論給英靈用的E罐嗎？
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韋伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 應該是我沒看到KiSeigi回的是誰我以為單純是在比兩人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈須再出設定說明兩人魔力量誰比較多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有結界的魔力量都很誇張的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有結界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凜
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔力量也跟迴路數量有關吧 我記得有看過橙子迴路數量比士郎少的資訊
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因為士郎不懂整天在自殺修煉的關係吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
應該無關士郎27跟凜40+輔助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
記得誰好像有說過那個訓練不會增加迴路數量 不然間桐家就不用那麼絕望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自殺修練完全只是重複尋找迴路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔對 記錯了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
迴路數跟魔力量無關轉換率又是一回事,蒼崎姐妹完全是別的狀況
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都練一條，士郎全部一起練
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 0000-00-00 00:00:00
因為可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴給伊莉亞帶的話 咖哩棒應該可以連發
作者: shuten ( [////>) 0000-00-00 00:00:00
你要先搞清楚講的SABER是傻巴亞瑟王還是劍兵職階SABER職階的特色就是平均能力比其他職高 加上亞瑟王在蘑菇世界裡是超高知名度的英雄 強度加上知名度的補正實力
作者: attacksoil (擊壤) 0000-00-00 00:00:00
不過五屆裡至少有三次Saber就是亞瑟王 也差不多了
作者: sorax (鳳王) 0000-00-00 00:00:00
Saber跟黑櫻契約的話 咖哩棒無限連發 (欸
作者: Xmasbowl (Xmas) 0000-00-00 00:00:00
黑傻巴有咖哩棒連發嗎?
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
f/z應該改名為saber打臉傳(誤)
作者: egg781 (å–µå‰) 0000-00-00 00:00:00
其實一直都不太喜歡像這種有階級鴻溝的設定
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°) 0000-00-00 00:00:00
Saber給我帶的話、咖哩棒也能連發 不過是我的咖哩棒
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
不喜歡這種階級感+1 感覺可以再設的公平競爭一點這樣設定沒抽中好籤的根本一開始就被屌打
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
每個人都在作弊，沒有任何公平可言阿www
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
所以就是可以做個大家比較不會有怨言想鑽漏洞的設定阿這樣這些設定根本就用心酸的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
那群幾百年的怨靈怎麼搞都會有意見啦wwww
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
這樣說好像也沒錯XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
我那句回的是原PO修文中提到的，士郎可比韋伯更常讓征服王用王勢
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 0000-00-00 00:00:00
如果不小心招喚美樹沙也加當Saber怎麼辦??
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
Saber這個職階的基礎能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是階職 非指阿爾托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他還沒拜WAVER為師
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我這篇有回答過
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
寶具
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker這種拿腦子換戰力的之外
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
凜先把賽巴抽走,那土狼組就會變.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯不是凜的老師 凜現在也還不認識他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食屬性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招喚媒介在韋伯那邊，沒辦法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凜當Master的Saber事實上真的很強阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打臉是虛淵的惡意……看UBW跟黑Saber就知道他戰力
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
遊戲設定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管過程 Saber的確是贏了第四次的聖杯戰爭.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實不弱……只是在Zero完全被各種惡意封鎖住表現 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很強
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第五屆最強的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超強DER
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
金閃閃是第四屆跑來打醬油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各種綁手綁腳跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
第4次沒輸過
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
但跟錯主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
簡單一句話...給你選你要選塞巴還是金閃閃XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能選長官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber沒比較強，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿爾托莉亞基本上不是完整的英靈 只能用死前的狀態去參戰
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
因為魔力的關係 屬性有上升(回復
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
死前狀態去參戰會比較虧嗎
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能靈體化
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以選4C嗎? 某方面也算歡樂組
作者: quando225 (待到證明) 0000-00-00 00:00:00
當然是選伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前參戰就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布獲勝就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸運 應該閃得掉鶴藝三連
作者: shauhon (萬萬葉) 0000-00-00 00:00:00
有誓約勝利之劍加遠離塵世的理想鄉，金閃也難以匹敵
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎裡棒就滅了..
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
還是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者給的主角威能，愛 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用陰的 事前被知道的話 金閃閃要輸也難
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一劍七命之前好歹也被紅A跟凜重創過啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
紅A會聽切嗣的話嗎?搞不好他認為自身中二病的源頭就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
這樣講也有道理XD 紅Ａ搞不好直接轉頭把萬惡淵藪切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的時代幹掉切嗣就沒衛宮士郎這個神經病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次應該是沒有贏家吧? 決戰到一半S組出手破壞獎品
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
原作fate線記得是補魔後就拔EX了結B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER這個階級，除了能力高之外，常常能打到最後
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
紅A應該會先對老爸形象不合這件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣殺掉也沒辦法讓自己消失阿，平行宇宙有無限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
紅A:就是你!!害我從小時候開始沒事想當什麼正義的夥伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
個切嗣在....
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第四次的聖杯沒毀完全 神父的願望算實現一小點
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的東西不狂化應該比較屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實12試煉一直都有爭議就是了……
作者: Murasaki0110 (麥當勞歡樂送) 0000-00-00 00:00:00
蘿莉凜評價才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血條看比較準啦
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
紅A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的願望無關
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句話是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中劍所收掉的誤會。
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是動畫的劇情吧
作者: lockmandash (住海邊的烏龜) 0000-00-00 00:00:00
不是有個切嗣在4th召喚出紅A而不是saber的同人小說嗎父子倆合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中劍解決啊 甚麼時候用EXCALIBUR打贏B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中劍那把姦夫淫婦劍才能一件七殺
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒強的跟鬼一樣，還有理想鄉當永動機
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直覺得一劍七殺很劇情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE線都被劍鞘彈回去幾次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降級的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
劍鞘反彈是動畫亂做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那個狀態的saber用EX只能殺掉兩條命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA沒有被反彈過吧，不要被動畫搞混了=3="
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
記錯了嗎= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 線 B 叔的敘述 凜的寶石根本就白丟啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起來 哪能彈回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不講是不是劇情需要 能一次殺複數命的寶具或方式很多
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲劇，寶具沒的用。慘
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
漣伊莉雅都說凜只要寶石帶得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
兩把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就兩把？石中劍跟湖中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿爾托莉亞的劍就兩把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是兩把劍? 有EX和沒EX(小誤)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓約勝利之劍/湖中劍
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
無限劍製!! 有一堆劍是很正常的(弄更亂了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也說EXCALIBUR如果正常解放也是能夠解決
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
沒白丟啊 仔細想想凜是達成了人類肉身殺死英靈的偉業呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 勝利黃金之劍/石中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名臺詞的寶具、後者就是殺掉七命的亞瑟王遺
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
訪談裡天馬好像也說能殺2~3次 這個不知道有沒記錯
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不讓凜亂丟寶石我們怎麼會有遠阪家計事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然覺得AVALON有點像帶土用神威迴避 =.= 雖說兩者有差
作者: haoboo (薩伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
當年某個WC3的自製地圖也把Avalon做成反彈
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人類肉身殺死英靈啊 雖然是補刀XDF/another 做那樣是因為耗800魔要是只遮斷的話太廢
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身殺死英靈了...你說那位就算不理他也會自己輸掉??
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過原作裡面的確有反彈過 Gram 不確定是不是劍+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金髮蘿 跟 鬍子肌肉男 都擠？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟鬍子肌肉男組隊應該會像SABER那樣一直被...
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏殺英靈的還有巴姐啊 雖然是兩敗
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其實Excalibur > Caliburn
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功過一次吧 殺saber的時候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是這E罐線路不通 理念上又是偏向SABER這邊的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是撿 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是單殺
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看誰肛誰啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實伊莉亞那樣講就是故意刺激凜笑她家窮啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韋伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
沒有 而且韋伯的魔力傳得過去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎傳不過去基本上是召喚本身問題
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
這串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
深夜話題
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
櫻不知道算不算 獨自吞掉幾隻英靈(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至於韋伯魔力量有比士郎多嗎 這很難說
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
記得F/Z的時候沒現在誇張...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
櫻那個狀態不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果沒碰到 應該一堆SERVANT要打贏黑櫻應該不是問題吧 起碼黑影應該擋不住地圖炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z當時討論應該更多 因為接觸F/Z原作的 絕對比FSN少
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韋伯再弱也是一個正統魔術師，魔術方面怎麼可能輸給士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實要不是 C子堅持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首殺了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也戰很久了XD 現在一堆問題都是回鍋
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
沒那麼脆吧，老馬王射那麼多劍也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韋伯雖然士第三代魔術師 但說是初代也沒兩樣
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是個人天生問題(非繼承) 可能就會贏?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔術師的情婦學了一點魔術 媽媽為了當作紀念學了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的時候 設定文沒討論這麼細這麼多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
來所以基本上都沒有像魔術師那樣學習魔術這個學問
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
亞瓦隆不就是MTG的放逐嗎…你再回來還是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯在魔術上真的沒有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地圖砲跟老馬射了幾把劍的攻擊等級不一樣啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中時逃到理想鄉，等風頭過了又回來?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很難場...別亂教=_=
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
本來想用躍離的…不過想想也不適合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
謹慎的諾林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔術師入門都會教如何製作 pass 吸收大源魔力吧以這個觀點來說韋伯的魔力就不會低於士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量這種應該是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
畢竟是正篇原作 設定討論量比較大也正常而且FZ動畫又不錯好評
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源這個倒是不清楚 但魔術師使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜的寶石劍用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF寶石劍那一段吸收大空洞 我還沒看到誰是用大源啊 你講了總至上面也是談"魔力量" 這也跟大源無關如果要扯到自身以外的話 士郎投影的寶劍都是遠超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些寶劍沒辦法拿來給從者補充魔力用XD其實既然都有補魔力這種外道設定了 士郎本身的魔力量就顯得不是那麼重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
問題是所謂吸收大源魔力這點根本沒有表現出來吧不然為什麼ZERO最後也只是去召喚RIDER的地方躺著睡覺
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是雲移強化版,最接近的是這隻:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
這也只是讓RIDER恢復比較快 跟他自身無關
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
剛剛提到那點比較類似是開源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身產生 但韋伯能從外部攝取 所以在提供給從者的層面上韋伯不應該會輸
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔術都得吸大源才夠吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO沒有表現出來
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔術師可以那麼輕鬆從外界弄魔力的話，凜存寶石就不用那麼久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具體到底是怎樣 影刃要說明一下嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜存寶石是存買寶石的錢吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的寶石魔力量比一時能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的關係
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之後要等地脈和大氣魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一個外界一個自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身這種差別 耗魔的魔術是像甚麼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大聖杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
設定上正常的魔術都會抽大源來用,小源要看素質如果魔力量跟轉換效率很差的魔術師,用小源會很卡魔力很多的case - 凜(500~1000單位)轉換率很高的case - 蒼崎青子(不用說了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我還是不覺得韋伯為何能吸取比較多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因為士郎完全沒辦法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不過去Saber那邊阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
應該說沒學過吧 韋伯至少有所謂「基礎中的基礎」
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不過去是召喚本身出問題
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以設定上來看土狼投影的次數最多4~6次就乾了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在討論韋伯跟士郎的魔力量嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不過感覺原作中造劍造的很高興
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲點了 我的意思是 不管送不送得過去是召喚
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
有體會到剩餘次數的好像只有HF比較明顯
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
還是魔術師自己的問題 韋伯能送過去給從者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因為每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
會比士郎多 因為韋伯能吸大源 傳送途徑也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一開始是在回"KiSeigi: 韋伯的魔力量有比士郎少?"不是在討論兩人而已嗎 怎麼會扯到英靈
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亞歷山大那個寶具消耗實在太誇張
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一開始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那個話題不是就在討論給英靈用的E罐嗎？
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韋伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 應該是我沒看到KiSeigi回的是誰我以為單純是在比兩人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈須再出設定說明兩人魔力量誰比較多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有結界的魔力量都很誇張的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有結界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凜
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔力量也跟迴路數量有關吧 我記得有看過橙子迴路數量比士郎少的資訊
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因為士郎不懂整天在自殺修煉的關係吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
應該無關士郎27跟凜40+輔助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
記得誰好像有說過那個訓練不會增加迴路數量 不然間桐家就不用那麼絕望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自殺修練完全只是重複尋找迴路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔對 記錯了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
迴路數跟魔力量無關轉換率又是一回事,蒼崎姐妹完全是別的狀況
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都練一條，士郎全部一起練
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 0000-00-00 00:00:00
因為可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴給伊莉亞帶的話 咖哩棒應該可以連發
作者: shuten ( [////>) 0000-00-00 00:00:00
你要先搞清楚講的SABER是傻巴亞瑟王還是劍兵職階SABER職階的特色就是平均能力比其他職高 加上亞瑟王在蘑菇世界裡是超高知名度的英雄 強度加上知名度的補正實力
作者: attacksoil (擊壤) 0000-00-00 00:00:00
不過五屆裡至少有三次Saber就是亞瑟王 也差不多了
作者: sorax (鳳王) 0000-00-00 00:00:00
Saber跟黑櫻契約的話 咖哩棒無限連發 (欸
作者: Xmasbowl (Xmas) 0000-00-00 00:00:00
黑傻巴有咖哩棒連發嗎?
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
f/z應該改名為saber打臉傳(誤)
作者: egg781 (å–µå‰) 0000-00-00 00:00:00
其實一直都不太喜歡像這種有階級鴻溝的設定
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°) 0000-00-00 00:00:00
Saber給我帶的話、咖哩棒也能連發 不過是我的咖哩棒
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
不喜歡這種階級感+1 感覺可以再設的公平競爭一點這樣設定沒抽中好籤的根本一開始就被屌打
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
每個人都在作弊，沒有任何公平可言阿www
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
所以就是可以做個大家比較不會有怨言想鑽漏洞的設定阿這樣這些設定根本就用心酸的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
那群幾百年的怨靈怎麼搞都會有意見啦wwww
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
這樣說好像也沒錯XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
我那句回的是原PO修文中提到的，士郎可比韋伯更常讓征服王用王勢
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 0000-00-00 00:00:00
如果不小心招喚美樹沙也加當Saber怎麼辦??
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
那就只能招小圓當Archer了
作者: kangfish (燎原。火) 0000-00-00 00:00:00
聽到EXCALIBUR就高潮惹
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
Saber這個職階的基礎能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是階職 非指阿爾托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他還沒拜WAVER為師
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我這篇有回答過
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
寶具
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker這種拿腦子換戰力的之外
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
凜先把賽巴抽走,那土狼組就會變.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯不是凜的老師 凜現在也還不認識他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食屬性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招喚媒介在韋伯那邊，沒辦法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凜當Master的Saber事實上真的很強阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打臉是虛淵的惡意……看UBW跟黑Saber就知道他戰力
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
遊戲設定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管過程 Saber的確是贏了第四次的聖杯戰爭.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實不弱……只是在Zero完全被各種惡意封鎖住表現 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很強
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第五屆最強的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超強DER
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
金閃閃是第四屆跑來打醬油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各種綁手綁腳跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
第4次沒輸過
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
但跟錯主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
簡單一句話...給你選你要選塞巴還是金閃閃XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能選長官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber沒比較強，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿爾托莉亞基本上不是完整的英靈 只能用死前的狀態去參戰
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
因為魔力的關係 屬性有上升(回復
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
死前狀態去參戰會比較虧嗎
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能靈體化
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以選4C嗎? 某方面也算歡樂組
作者: quando225 (待到證明) 0000-00-00 00:00:00
當然是選伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前參戰就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布獲勝就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸運 應該閃得掉鶴藝三連
作者: shauhon (萬萬葉) 0000-00-00 00:00:00
有誓約勝利之劍加遠離塵世的理想鄉，金閃也難以匹敵
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎裡棒就滅了..
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
還是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者給的主角威能，愛 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用陰的 事前被知道的話 金閃閃要輸也難
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一劍七命之前好歹也被紅A跟凜重創過啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
紅A會聽切嗣的話嗎?搞不好他認為自身中二病的源頭就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
這樣講也有道理XD 紅Ａ搞不好直接轉頭把萬惡淵藪切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的時代幹掉切嗣就沒衛宮士郎這個神經病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次應該是沒有贏家吧? 決戰到一半S組出手破壞獎品
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
原作fate線記得是補魔後就拔EX了結B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER這個階級，除了能力高之外，常常能打到最後
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
紅A應該會先對老爸形象不合這件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣殺掉也沒辦法讓自己消失阿，平行宇宙有無限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
紅A:就是你!!害我從小時候開始沒事想當什麼正義的夥伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
個切嗣在....
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第四次的聖杯沒毀完全 神父的願望算實現一小點
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的東西不狂化應該比較屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實12試煉一直都有爭議就是了……
作者: Murasaki0110 (麥當勞歡樂送) 0000-00-00 00:00:00
蘿莉凜評價才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血條看比較準啦
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
紅A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的願望無關
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句話是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中劍所收掉的誤會。
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是動畫的劇情吧
作者: lockmandash (住海邊的烏龜) 0000-00-00 00:00:00
不是有個切嗣在4th召喚出紅A而不是saber的同人小說嗎父子倆合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中劍解決啊 甚麼時候用EXCALIBUR打贏B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中劍那把姦夫淫婦劍才能一件七殺
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒強的跟鬼一樣，還有理想鄉當永動機
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直覺得一劍七殺很劇情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE線都被劍鞘彈回去幾次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降級的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
劍鞘反彈是動畫亂做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那個狀態的saber用EX只能殺掉兩條命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA沒有被反彈過吧，不要被動畫搞混了=3="
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
記錯了嗎= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 線 B 叔的敘述 凜的寶石根本就白丟啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起來 哪能彈回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不講是不是劇情需要 能一次殺複數命的寶具或方式很多
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲劇，寶具沒的用。慘
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
漣伊莉雅都說凜只要寶石帶得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
兩把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就兩把？石中劍跟湖中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿爾托莉亞的劍就兩把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是兩把劍? 有EX和沒EX(小誤)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓約勝利之劍/湖中劍
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
無限劍製!! 有一堆劍是很正常的(弄更亂了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也說EXCALIBUR如果正常解放也是能夠解決
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
沒白丟啊 仔細想想凜是達成了人類肉身殺死英靈的偉業呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 勝利黃金之劍/石中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名臺詞的寶具、後者就是殺掉七命的亞瑟王遺
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
訪談裡天馬好像也說能殺2~3次 這個不知道有沒記錯
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不讓凜亂丟寶石我們怎麼會有遠阪家計事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然覺得AVALON有點像帶土用神威迴避 =.= 雖說兩者有差
作者: haoboo (薩伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
當年某個WC3的自製地圖也把Avalon做成反彈
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人類肉身殺死英靈啊 雖然是補刀XDF/another 做那樣是因為耗800魔要是只遮斷的話太廢
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身殺死英靈了...你說那位就算不理他也會自己輸掉??
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過原作裡面的確有反彈過 Gram 不確定是不是劍+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金髮蘿 跟 鬍子肌肉男 都擠？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟鬍子肌肉男組隊應該會像SABER那樣一直被...
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏殺英靈的還有巴姐啊 雖然是兩敗
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其實Excalibur > Caliburn
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功過一次吧 殺saber的時候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是這E罐線路不通 理念上又是偏向SABER這邊的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是撿 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是單殺
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看誰肛誰啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實伊莉亞那樣講就是故意刺激凜笑她家窮啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韋伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
沒有 而且韋伯的魔力傳得過去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎傳不過去基本上是召喚本身問題
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
這串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
深夜話題
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
櫻不知道算不算 獨自吞掉幾隻英靈(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至於韋伯魔力量有比士郎多嗎 這很難說
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
記得F/Z的時候沒現在誇張...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
櫻那個狀態不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果沒碰到 應該一堆SERVANT要打贏黑櫻應該不是問題吧 起碼黑影應該擋不住地圖炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z當時討論應該更多 因為接觸F/Z原作的 絕對比FSN少
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韋伯再弱也是一個正統魔術師，魔術方面怎麼可能輸給士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實要不是 C子堅持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首殺了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也戰很久了XD 現在一堆問題都是回鍋
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
沒那麼脆吧，老馬王射那麼多劍也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韋伯雖然士第三代魔術師 但說是初代也沒兩樣
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是個人天生問題(非繼承) 可能就會贏?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔術師的情婦學了一點魔術 媽媽為了當作紀念學了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的時候 設定文沒討論這麼細這麼多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
來所以基本上都沒有像魔術師那樣學習魔術這個學問
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
亞瓦隆不就是MTG的放逐嗎…你再回來還是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯在魔術上真的沒有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地圖砲跟老馬射了幾把劍的攻擊等級不一樣啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中時逃到理想鄉，等風頭過了又回來?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很難場...別亂教=_=
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
本來想用躍離的…不過想想也不適合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
謹慎的諾林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔術師入門都會教如何製作 pass 吸收大源魔力吧以這個觀點來說韋伯的魔力就不會低於士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量這種應該是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
畢竟是正篇原作 設定討論量比較大也正常而且FZ動畫又不錯好評
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源這個倒是不清楚 但魔術師使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜的寶石劍用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF寶石劍那一段吸收大空洞 我還沒看到誰是用大源啊 你講了總至上面也是談"魔力量" 這也跟大源無關如果要扯到自身以外的話 士郎投影的寶劍都是遠超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些寶劍沒辦法拿來給從者補充魔力用XD其實既然都有補魔力這種外道設定了 士郎本身的魔力量就顯得不是那麼重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
問題是所謂吸收大源魔力這點根本沒有表現出來吧不然為什麼ZERO最後也只是去召喚RIDER的地方躺著睡覺
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是雲移強化版,最接近的是這隻:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
這也只是讓RIDER恢復比較快 跟他自身無關
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
剛剛提到那點比較類似是開源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身產生 但韋伯能從外部攝取 所以在提供給從者的層面上韋伯不應該會輸
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔術都得吸大源才夠吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO沒有表現出來
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔術師可以那麼輕鬆從外界弄魔力的話，凜存寶石就不用那麼久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具體到底是怎樣 影刃要說明一下嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜存寶石是存買寶石的錢吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的寶石魔力量比一時能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的關係
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之後要等地脈和大氣魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一個外界一個自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身這種差別 耗魔的魔術是像甚麼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大聖杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
設定上正常的魔術都會抽大源來用,小源要看素質如果魔力量跟轉換效率很差的魔術師,用小源會很卡魔力很多的case - 凜(500~1000單位)轉換率很高的case - 蒼崎青子(不用說了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我還是不覺得韋伯為何能吸取比較多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因為士郎完全沒辦法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不過去Saber那邊阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
應該說沒學過吧 韋伯至少有所謂「基礎中的基礎」
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不過去是召喚本身出問題
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以設定上來看土狼投影的次數最多4~6次就乾了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在討論韋伯跟士郎的魔力量嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不過感覺原作中造劍造的很高興
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲點了 我的意思是 不管送不送得過去是召喚
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
有體會到剩餘次數的好像只有HF比較明顯
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
還是魔術師自己的問題 韋伯能送過去給從者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因為每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
會比士郎多 因為韋伯能吸大源 傳送途徑也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一開始是在回"KiSeigi: 韋伯的魔力量有比士郎少?"不是在討論兩人而已嗎 怎麼會扯到英靈
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亞歷山大那個寶具消耗實在太誇張
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一開始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那個話題不是就在討論給英靈用的E罐嗎？
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韋伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 應該是我沒看到KiSeigi回的是誰我以為單純是在比兩人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈須再出設定說明兩人魔力量誰比較多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有結界的魔力量都很誇張的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有結界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凜
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔力量也跟迴路數量有關吧 我記得有看過橙子迴路數量比士郎少的資訊
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因為士郎不懂整天在自殺修煉的關係吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
應該無關士郎27跟凜40+輔助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
記得誰好像有說過那個訓練不會增加迴路數量 不然間桐家就不用那麼絕望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自殺修練完全只是重複尋找迴路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔對 記錯了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
迴路數跟魔力量無關轉換率又是一回事,蒼崎姐妹完全是別的狀況
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都練一條，士郎全部一起練
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 0000-00-00 00:00:00
因為可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴給伊莉亞帶的話 咖哩棒應該可以連發
作者: shuten ( [////>) 0000-00-00 00:00:00
你要先搞清楚講的SABER是傻巴亞瑟王還是劍兵職階SABER職階的特色就是平均能力比其他職高 加上亞瑟王在蘑菇世界裡是超高知名度的英雄 強度加上知名度的補正實力
作者: attacksoil (擊壤) 0000-00-00 00:00:00
不過五屆裡至少有三次Saber就是亞瑟王 也差不多了
作者: sorax (鳳王) 0000-00-00 00:00:00
Saber跟黑櫻契約的話 咖哩棒無限連發 (欸
作者: Xmasbowl (Xmas) 0000-00-00 00:00:00
黑傻巴有咖哩棒連發嗎?
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
f/z應該改名為saber打臉傳(誤)
作者: egg781 (å–µå‰) 0000-00-00 00:00:00
其實一直都不太喜歡像這種有階級鴻溝的設定
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°) 0000-00-00 00:00:00
Saber給我帶的話、咖哩棒也能連發 不過是我的咖哩棒
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
不喜歡這種階級感+1 感覺可以再設的公平競爭一點這樣設定沒抽中好籤的根本一開始就被屌打
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
每個人都在作弊，沒有任何公平可言阿www
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
所以就是可以做個大家比較不會有怨言想鑽漏洞的設定阿這樣這些設定根本就用心酸的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
那群幾百年的怨靈怎麼搞都會有意見啦wwww
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
這樣說好像也沒錯XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
我那句回的是原PO修文中提到的，士郎可比韋伯更常讓征服王用王勢
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 0000-00-00 00:00:00
如果不小心招喚美樹沙也加當Saber怎麼辦??
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
那就只能招小圓當Archer了
作者: kangfish (燎原。火) 0000-00-00 00:00:00
聽到EXCALIBUR就高潮惹
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
Saber這個職階的基礎能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是階職 非指阿爾托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他還沒拜WAVER為師
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我這篇有回答過
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
寶具
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker這種拿腦子換戰力的之外
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
凜先把賽巴抽走,那土狼組就會變.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯不是凜的老師 凜現在也還不認識他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食屬性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招喚媒介在韋伯那邊，沒辦法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凜當Master的Saber事實上真的很強阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打臉是虛淵的惡意……看UBW跟黑Saber就知道他戰力
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
遊戲設定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管過程 Saber的確是贏了第四次的聖杯戰爭.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實不弱……只是在Zero完全被各種惡意封鎖住表現 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很強
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第五屆最強的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超強DER
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
金閃閃是第四屆跑來打醬油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各種綁手綁腳跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
第4次沒輸過
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
但跟錯主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
簡單一句話...給你選你要選塞巴還是金閃閃XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能選長官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber沒比較強，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿爾托莉亞基本上不是完整的英靈 只能用死前的狀態去參戰
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
因為魔力的關係 屬性有上升(回復
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
死前狀態去參戰會比較虧嗎
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能靈體化
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以選4C嗎? 某方面也算歡樂組
作者: quando225 (待到證明) 0000-00-00 00:00:00
當然是選伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前參戰就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布獲勝就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸運 應該閃得掉鶴藝三連
作者: shauhon (萬萬葉) 0000-00-00 00:00:00
有誓約勝利之劍加遠離塵世的理想鄉，金閃也難以匹敵
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎裡棒就滅了..
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
還是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者給的主角威能，愛 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用陰的 事前被知道的話 金閃閃要輸也難
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一劍七命之前好歹也被紅A跟凜重創過啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
紅A會聽切嗣的話嗎?搞不好他認為自身中二病的源頭就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
這樣講也有道理XD 紅Ａ搞不好直接轉頭把萬惡淵藪切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的時代幹掉切嗣就沒衛宮士郎這個神經病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次應該是沒有贏家吧? 決戰到一半S組出手破壞獎品
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
原作fate線記得是補魔後就拔EX了結B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER這個階級，除了能力高之外，常常能打到最後
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
紅A應該會先對老爸形象不合這件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣殺掉也沒辦法讓自己消失阿，平行宇宙有無限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
紅A:就是你!!害我從小時候開始沒事想當什麼正義的夥伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
個切嗣在....
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第四次的聖杯沒毀完全 神父的願望算實現一小點
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的東西不狂化應該比較屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實12試煉一直都有爭議就是了……
作者: Murasaki0110 (麥當勞歡樂送) 0000-00-00 00:00:00
蘿莉凜評價才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血條看比較準啦
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
紅A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的願望無關
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句話是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中劍所收掉的誤會。
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是動畫的劇情吧
作者: lockmandash (住海邊的烏龜) 0000-00-00 00:00:00
不是有個切嗣在4th召喚出紅A而不是saber的同人小說嗎父子倆合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中劍解決啊 甚麼時候用EXCALIBUR打贏B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中劍那把姦夫淫婦劍才能一件七殺
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒強的跟鬼一樣，還有理想鄉當永動機
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直覺得一劍七殺很劇情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE線都被劍鞘彈回去幾次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降級的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
劍鞘反彈是動畫亂做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那個狀態的saber用EX只能殺掉兩條命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA沒有被反彈過吧，不要被動畫搞混了=3="
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
記錯了嗎= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 線 B 叔的敘述 凜的寶石根本就白丟啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起來 哪能彈回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不講是不是劇情需要 能一次殺複數命的寶具或方式很多
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲劇，寶具沒的用。慘
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
漣伊莉雅都說凜只要寶石帶得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
兩把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就兩把？石中劍跟湖中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿爾托莉亞的劍就兩把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是兩把劍? 有EX和沒EX(小誤)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓約勝利之劍/湖中劍
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
無限劍製!! 有一堆劍是很正常的(弄更亂了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也說EXCALIBUR如果正常解放也是能夠解決
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
沒白丟啊 仔細想想凜是達成了人類肉身殺死英靈的偉業呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 勝利黃金之劍/石中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名臺詞的寶具、後者就是殺掉七命的亞瑟王遺
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
訪談裡天馬好像也說能殺2~3次 這個不知道有沒記錯
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不讓凜亂丟寶石我們怎麼會有遠阪家計事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然覺得AVALON有點像帶土用神威迴避 =.= 雖說兩者有差
作者: haoboo (薩伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
當年某個WC3的自製地圖也把Avalon做成反彈
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人類肉身殺死英靈啊 雖然是補刀XDF/another 做那樣是因為耗800魔要是只遮斷的話太廢
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身殺死英靈了...你說那位就算不理他也會自己輸掉??
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過原作裡面的確有反彈過 Gram 不確定是不是劍+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金髮蘿 跟 鬍子肌肉男 都擠？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟鬍子肌肉男組隊應該會像SABER那樣一直被...
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏殺英靈的還有巴姐啊 雖然是兩敗
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其實Excalibur > Caliburn
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功過一次吧 殺saber的時候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是這E罐線路不通 理念上又是偏向SABER這邊的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是撿 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是單殺
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看誰肛誰啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實伊莉亞那樣講就是故意刺激凜笑她家窮啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韋伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
沒有 而且韋伯的魔力傳得過去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎傳不過去基本上是召喚本身問題
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
這串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
深夜話題
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
櫻不知道算不算 獨自吞掉幾隻英靈(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至於韋伯魔力量有比士郎多嗎 這很難說
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
記得F/Z的時候沒現在誇張...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
櫻那個狀態不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果沒碰到 應該一堆SERVANT要打贏黑櫻應該不是問題吧 起碼黑影應該擋不住地圖炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z當時討論應該更多 因為接觸F/Z原作的 絕對比FSN少
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韋伯再弱也是一個正統魔術師，魔術方面怎麼可能輸給士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實要不是 C子堅持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首殺了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也戰很久了XD 現在一堆問題都是回鍋
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
沒那麼脆吧，老馬王射那麼多劍也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韋伯雖然士第三代魔術師 但說是初代也沒兩樣
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是個人天生問題(非繼承) 可能就會贏?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔術師的情婦學了一點魔術 媽媽為了當作紀念學了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的時候 設定文沒討論這麼細這麼多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
來所以基本上都沒有像魔術師那樣學習魔術這個學問
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
亞瓦隆不就是MTG的放逐嗎…你再回來還是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯在魔術上真的沒有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地圖砲跟老馬射了幾把劍的攻擊等級不一樣啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中時逃到理想鄉，等風頭過了又回來?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很難場...別亂教=_=
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
本來想用躍離的…不過想想也不適合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
謹慎的諾林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔術師入門都會教如何製作 pass 吸收大源魔力吧以這個觀點來說韋伯的魔力就不會低於士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量這種應該是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
畢竟是正篇原作 設定討論量比較大也正常而且FZ動畫又不錯好評
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源這個倒是不清楚 但魔術師使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜的寶石劍用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF寶石劍那一段吸收大空洞 我還沒看到誰是用大源啊 你講了總至上面也是談"魔力量" 這也跟大源無關如果要扯到自身以外的話 士郎投影的寶劍都是遠超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些寶劍沒辦法拿來給從者補充魔力用XD其實既然都有補魔力這種外道設定了 士郎本身的魔力量就顯得不是那麼重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
問題是所謂吸收大源魔力這點根本沒有表現出來吧不然為什麼ZERO最後也只是去召喚RIDER的地方躺著睡覺
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是雲移強化版,最接近的是這隻:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
這也只是讓RIDER恢復比較快 跟他自身無關
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
剛剛提到那點比較類似是開源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身產生 但韋伯能從外部攝取 所以在提供給從者的層面上韋伯不應該會輸
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔術都得吸大源才夠吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO沒有表現出來
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔術師可以那麼輕鬆從外界弄魔力的話，凜存寶石就不用那麼久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具體到底是怎樣 影刃要說明一下嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜存寶石是存買寶石的錢吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的寶石魔力量比一時能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的關係
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之後要等地脈和大氣魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一個外界一個自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身這種差別 耗魔的魔術是像甚麼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大聖杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
設定上正常的魔術都會抽大源來用,小源要看素質如果魔力量跟轉換效率很差的魔術師,用小源會很卡魔力很多的case - 凜(500~1000單位)轉換率很高的case - 蒼崎青子(不用說了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我還是不覺得韋伯為何能吸取比較多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因為士郎完全沒辦法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不過去Saber那邊阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
應該說沒學過吧 韋伯至少有所謂「基礎中的基礎」
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不過去是召喚本身出問題
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以設定上來看土狼投影的次數最多4~6次就乾了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在討論韋伯跟士郎的魔力量嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不過感覺原作中造劍造的很高興
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲點了 我的意思是 不管送不送得過去是召喚
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
有體會到剩餘次數的好像只有HF比較明顯
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
還是魔術師自己的問題 韋伯能送過去給從者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因為每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
會比士郎多 因為韋伯能吸大源 傳送途徑也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一開始是在回"KiSeigi: 韋伯的魔力量有比士郎少?"不是在討論兩人而已嗎 怎麼會扯到英靈
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亞歷山大那個寶具消耗實在太誇張
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一開始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那個話題不是就在討論給英靈用的E罐嗎？
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韋伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 應該是我沒看到KiSeigi回的是誰我以為單純是在比兩人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈須再出設定說明兩人魔力量誰比較多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有結界的魔力量都很誇張的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有結界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凜
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔力量也跟迴路數量有關吧 我記得有看過橙子迴路數量比士郎少的資訊
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因為士郎不懂整天在自殺修煉的關係吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
應該無關士郎27跟凜40+輔助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
記得誰好像有說過那個訓練不會增加迴路數量 不然間桐家就不用那麼絕望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自殺修練完全只是重複尋找迴路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔對 記錯了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
迴路數跟魔力量無關轉換率又是一回事,蒼崎姐妹完全是別的狀況
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都練一條，士郎全部一起練
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 0000-00-00 00:00:00
因為可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴給伊莉亞帶的話 咖哩棒應該可以連發
作者: shuten ( [////>) 0000-00-00 00:00:00
你要先搞清楚講的SABER是傻巴亞瑟王還是劍兵職階SABER職階的特色就是平均能力比其他職高 加上亞瑟王在蘑菇世界裡是超高知名度的英雄 強度加上知名度的補正實力
作者: attacksoil (擊壤) 0000-00-00 00:00:00
不過五屆裡至少有三次Saber就是亞瑟王 也差不多了
作者: sorax (鳳王) 0000-00-00 00:00:00
Saber跟黑櫻契約的話 咖哩棒無限連發 (欸
作者: Xmasbowl (Xmas) 0000-00-00 00:00:00
黑傻巴有咖哩棒連發嗎?
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
f/z應該改名為saber打臉傳(誤)
作者: egg781 (å–µå‰) 0000-00-00 00:00:00
其實一直都不太喜歡像這種有階級鴻溝的設定
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°) 0000-00-00 00:00:00
Saber給我帶的話、咖哩棒也能連發 不過是我的咖哩棒
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
不喜歡這種階級感+1 感覺可以再設的公平競爭一點這樣設定沒抽中好籤的根本一開始就被屌打
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
每個人都在作弊，沒有任何公平可言阿www
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
所以就是可以做個大家比較不會有怨言想鑽漏洞的設定阿這樣這些設定根本就用心酸的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
那群幾百年的怨靈怎麼搞都會有意見啦wwww
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
這樣說好像也沒錯XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
我那句回的是原PO修文中提到的，士郎可比韋伯更常讓征服王用王勢
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 0000-00-00 00:00:00
如果不小心招喚美樹沙也加當Saber怎麼辦??
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
那就只能招小圓當Archer了
作者: kangfish (燎原。火) 0000-00-00 00:00:00
聽到EXCALIBUR就高潮惹
作者: ffxx (none) 0000-00-00 00:00:00
比較想選Rider 感覺最實用 (拖走
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
Saber這個職階的基礎能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是階職 非指阿爾托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他還沒拜WAVER為師
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我這篇有回答過
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
寶具
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker這種拿腦子換戰力的之外
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
凜先把賽巴抽走,那土狼組就會變.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯不是凜的老師 凜現在也還不認識他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食屬性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招喚媒介在韋伯那邊，沒辦法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凜當Master的Saber事實上真的很強阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打臉是虛淵的惡意……看UBW跟黑Saber就知道他戰力
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
遊戲設定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管過程 Saber的確是贏了第四次的聖杯戰爭.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實不弱……只是在Zero完全被各種惡意封鎖住表現 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很強
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第五屆最強的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超強DER
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
金閃閃是第四屆跑來打醬油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各種綁手綁腳跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
第4次沒輸過
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
但跟錯主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
簡單一句話...給你選你要選塞巴還是金閃閃XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能選長官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber沒比較強，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿爾托莉亞基本上不是完整的英靈 只能用死前的狀態去參戰
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
因為魔力的關係 屬性有上升(回復
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
死前狀態去參戰會比較虧嗎
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能靈體化
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以選4C嗎? 某方面也算歡樂組
作者: quando225 (待到證明) 0000-00-00 00:00:00
當然是選伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前參戰就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布獲勝就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸運 應該閃得掉鶴藝三連
作者: shauhon (萬萬葉) 0000-00-00 00:00:00
有誓約勝利之劍加遠離塵世的理想鄉，金閃也難以匹敵
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎裡棒就滅了..
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
還是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者給的主角威能，愛 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用陰的 事前被知道的話 金閃閃要輸也難
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一劍七命之前好歹也被紅A跟凜重創過啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
紅A會聽切嗣的話嗎?搞不好他認為自身中二病的源頭就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
這樣講也有道理XD 紅Ａ搞不好直接轉頭把萬惡淵藪切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的時代幹掉切嗣就沒衛宮士郎這個神經病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次應該是沒有贏家吧? 決戰到一半S組出手破壞獎品
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
原作fate線記得是補魔後就拔EX了結B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER這個階級，除了能力高之外，常常能打到最後
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
紅A應該會先對老爸形象不合這件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣殺掉也沒辦法讓自己消失阿，平行宇宙有無限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
紅A:就是你!!害我從小時候開始沒事想當什麼正義的夥伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
個切嗣在....
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第四次的聖杯沒毀完全 神父的願望算實現一小點
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的東西不狂化應該比較屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實12試煉一直都有爭議就是了……
作者: Murasaki0110 (麥當勞歡樂送) 0000-00-00 00:00:00
蘿莉凜評價才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血條看比較準啦
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
紅A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的願望無關
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句話是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中劍所收掉的誤會。
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是動畫的劇情吧
作者: lockmandash (住海邊的烏龜) 0000-00-00 00:00:00
不是有個切嗣在4th召喚出紅A而不是saber的同人小說嗎父子倆合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中劍解決啊 甚麼時候用EXCALIBUR打贏B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中劍那把姦夫淫婦劍才能一件七殺
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒強的跟鬼一樣，還有理想鄉當永動機
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直覺得一劍七殺很劇情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE線都被劍鞘彈回去幾次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降級的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
劍鞘反彈是動畫亂做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那個狀態的saber用EX只能殺掉兩條命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA沒有被反彈過吧，不要被動畫搞混了=3="
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
記錯了嗎= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 線 B 叔的敘述 凜的寶石根本就白丟啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起來 哪能彈回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不講是不是劇情需要 能一次殺複數命的寶具或方式很多
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲劇，寶具沒的用。慘
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
漣伊莉雅都說凜只要寶石帶得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
兩把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就兩把？石中劍跟湖中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿爾托莉亞的劍就兩把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是兩把劍? 有EX和沒EX(小誤)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓約勝利之劍/湖中劍
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
無限劍製!! 有一堆劍是很正常的(弄更亂了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也說EXCALIBUR如果正常解放也是能夠解決
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
沒白丟啊 仔細想想凜是達成了人類肉身殺死英靈的偉業呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 勝利黃金之劍/石中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名臺詞的寶具、後者就是殺掉七命的亞瑟王遺
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
訪談裡天馬好像也說能殺2~3次 這個不知道有沒記錯
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不讓凜亂丟寶石我們怎麼會有遠阪家計事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然覺得AVALON有點像帶土用神威迴避 =.= 雖說兩者有差
作者: haoboo (薩伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
當年某個WC3的自製地圖也把Avalon做成反彈
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人類肉身殺死英靈啊 雖然是補刀XDF/another 做那樣是因為耗800魔要是只遮斷的話太廢
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身殺死英靈了...你說那位就算不理他也會自己輸掉??
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過原作裡面的確有反彈過 Gram 不確定是不是劍+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金髮蘿 跟 鬍子肌肉男 都擠？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟鬍子肌肉男組隊應該會像SABER那樣一直被...
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏殺英靈的還有巴姐啊 雖然是兩敗
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其實Excalibur > Caliburn
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功過一次吧 殺saber的時候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是這E罐線路不通 理念上又是偏向SABER這邊的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是撿 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是單殺
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看誰肛誰啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實伊莉亞那樣講就是故意刺激凜笑她家窮啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韋伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
沒有 而且韋伯的魔力傳得過去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎傳不過去基本上是召喚本身問題
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
這串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
深夜話題
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
櫻不知道算不算 獨自吞掉幾隻英靈(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至於韋伯魔力量有比士郎多嗎 這很難說
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
記得F/Z的時候沒現在誇張...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
櫻那個狀態不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果沒碰到 應該一堆SERVANT要打贏黑櫻應該不是問題吧 起碼黑影應該擋不住地圖炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z當時討論應該更多 因為接觸F/Z原作的 絕對比FSN少
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韋伯再弱也是一個正統魔術師，魔術方面怎麼可能輸給士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實要不是 C子堅持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首殺了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也戰很久了XD 現在一堆問題都是回鍋
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
沒那麼脆吧，老馬王射那麼多劍也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韋伯雖然士第三代魔術師 但說是初代也沒兩樣
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是個人天生問題(非繼承) 可能就會贏?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔術師的情婦學了一點魔術 媽媽為了當作紀念學了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的時候 設定文沒討論這麼細這麼多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
來所以基本上都沒有像魔術師那樣學習魔術這個學問
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
亞瓦隆不就是MTG的放逐嗎…你再回來還是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯在魔術上真的沒有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地圖砲跟老馬射了幾把劍的攻擊等級不一樣啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中時逃到理想鄉，等風頭過了又回來?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很難場...別亂教=_=
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
本來想用躍離的…不過想想也不適合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
謹慎的諾林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔術師入門都會教如何製作 pass 吸收大源魔力吧以這個觀點來說韋伯的魔力就不會低於士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量這種應該是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
畢竟是正篇原作 設定討論量比較大也正常而且FZ動畫又不錯好評
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源這個倒是不清楚 但魔術師使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜的寶石劍用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF寶石劍那一段吸收大空洞 我還沒看到誰是用大源啊 你講了總至上面也是談"魔力量" 這也跟大源無關如果要扯到自身以外的話 士郎投影的寶劍都是遠超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些寶劍沒辦法拿來給從者補充魔力用XD其實既然都有補魔力這種外道設定了 士郎本身的魔力量就顯得不是那麼重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
問題是所謂吸收大源魔力這點根本沒有表現出來吧不然為什麼ZERO最後也只是去召喚RIDER的地方躺著睡覺
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是雲移強化版,最接近的是這隻:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
這也只是讓RIDER恢復比較快 跟他自身無關
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
剛剛提到那點比較類似是開源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身產生 但韋伯能從外部攝取 所以在提供給從者的層面上韋伯不應該會輸
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔術都得吸大源才夠吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO沒有表現出來
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔術師可以那麼輕鬆從外界弄魔力的話，凜存寶石就不用那麼久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具體到底是怎樣 影刃要說明一下嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜存寶石是存買寶石的錢吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的寶石魔力量比一時能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的關係
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之後要等地脈和大氣魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一個外界一個自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身這種差別 耗魔的魔術是像甚麼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大聖杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
設定上正常的魔術都會抽大源來用,小源要看素質如果魔力量跟轉換效率很差的魔術師,用小源會很卡魔力很多的case - 凜(500~1000單位)轉換率很高的case - 蒼崎青子(不用說了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我還是不覺得韋伯為何能吸取比較多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因為士郎完全沒辦法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不過去Saber那邊阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
應該說沒學過吧 韋伯至少有所謂「基礎中的基礎」
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不過去是召喚本身出問題
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以設定上來看土狼投影的次數最多4~6次就乾了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在討論韋伯跟士郎的魔力量嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不過感覺原作中造劍造的很高興
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲點了 我的意思是 不管送不送得過去是召喚
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
有體會到剩餘次數的好像只有HF比較明顯
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
還是魔術師自己的問題 韋伯能送過去給從者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因為每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
會比士郎多 因為韋伯能吸大源 傳送途徑也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一開始是在回"KiSeigi: 韋伯的魔力量有比士郎少?"不是在討論兩人而已嗎 怎麼會扯到英靈
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亞歷山大那個寶具消耗實在太誇張
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一開始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那個話題不是就在討論給英靈用的E罐嗎？
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韋伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 應該是我沒看到KiSeigi回的是誰我以為單純是在比兩人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈須再出設定說明兩人魔力量誰比較多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有結界的魔力量都很誇張的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有結界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凜
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔力量也跟迴路數量有關吧 我記得有看過橙子迴路數量比士郎少的資訊
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因為士郎不懂整天在自殺修煉的關係吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
應該無關士郎27跟凜40+輔助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
記得誰好像有說過那個訓練不會增加迴路數量 不然間桐家就不用那麼絕望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自殺修練完全只是重複尋找迴路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔對 記錯了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
迴路數跟魔力量無關轉換率又是一回事,蒼崎姐妹完全是別的狀況
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都練一條，士郎全部一起練
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 0000-00-00 00:00:00
因為可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴給伊莉亞帶的話 咖哩棒應該可以連發
作者: shuten ( [////>) 0000-00-00 00:00:00
你要先搞清楚講的SABER是傻巴亞瑟王還是劍兵職階SABER職階的特色就是平均能力比其他職高 加上亞瑟王在蘑菇世界裡是超高知名度的英雄 強度加上知名度的補正實力
作者: attacksoil (擊壤) 0000-00-00 00:00:00
不過五屆裡至少有三次Saber就是亞瑟王 也差不多了
作者: sorax (鳳王) 0000-00-00 00:00:00
Saber跟黑櫻契約的話 咖哩棒無限連發 (欸
作者: Xmasbowl (Xmas) 0000-00-00 00:00:00
黑傻巴有咖哩棒連發嗎?
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
f/z應該改名為saber打臉傳(誤)
作者: egg781 (å–µå‰) 0000-00-00 00:00:00
其實一直都不太喜歡像這種有階級鴻溝的設定
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°) 0000-00-00 00:00:00
Saber給我帶的話、咖哩棒也能連發 不過是我的咖哩棒
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
不喜歡這種階級感+1 感覺可以再設的公平競爭一點這樣設定沒抽中好籤的根本一開始就被屌打
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
每個人都在作弊，沒有任何公平可言阿www
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
所以就是可以做個大家比較不會有怨言想鑽漏洞的設定阿這樣這些設定根本就用心酸的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
那群幾百年的怨靈怎麼搞都會有意見啦wwww
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
這樣說好像也沒錯XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
我那句回的是原PO修文中提到的，士郎可比韋伯更常讓征服王用王勢
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 0000-00-00 00:00:00
如果不小心招喚美樹沙也加當Saber怎麼辦??
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
那就只能招小圓當Archer了
作者: kangfish (燎原。火) 0000-00-00 00:00:00
聽到EXCALIBUR就高潮惹
作者: ffxx (none) 0000-00-00 00:00:00
比較想選Rider 感覺最實用 (拖走
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
Saber這個職階的基礎能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是階職 非指阿爾托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他還沒拜WAVER為師
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我這篇有回答過
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
寶具
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker這種拿腦子換戰力的之外
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
凜先把賽巴抽走,那土狼組就會變.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯不是凜的老師 凜現在也還不認識他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食屬性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招喚媒介在韋伯那邊，沒辦法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凜當Master的Saber事實上真的很強阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打臉是虛淵的惡意……看UBW跟黑Saber就知道他戰力
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
遊戲設定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管過程 Saber的確是贏了第四次的聖杯戰爭.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實不弱……只是在Zero完全被各種惡意封鎖住表現 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很強
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第五屆最強的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超強DER
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
金閃閃是第四屆跑來打醬油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各種綁手綁腳跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
第4次沒輸過
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
但跟錯主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
簡單一句話...給你選你要選塞巴還是金閃閃XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能選長官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber沒比較強，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿爾托莉亞基本上不是完整的英靈 只能用死前的狀態去參戰
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
因為魔力的關係 屬性有上升(回復
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
死前狀態去參戰會比較虧嗎
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能靈體化
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以選4C嗎? 某方面也算歡樂組
作者: quando225 (待到證明) 0000-00-00 00:00:00
當然是選伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前參戰就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布獲勝就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸運 應該閃得掉鶴藝三連
作者: shauhon (萬萬葉) 0000-00-00 00:00:00
有誓約勝利之劍加遠離塵世的理想鄉，金閃也難以匹敵
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎裡棒就滅了..
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
還是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者給的主角威能，愛 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用陰的 事前被知道的話 金閃閃要輸也難
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一劍七命之前好歹也被紅A跟凜重創過啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
紅A會聽切嗣的話嗎?搞不好他認為自身中二病的源頭就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
這樣講也有道理XD 紅Ａ搞不好直接轉頭把萬惡淵藪切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的時代幹掉切嗣就沒衛宮士郎這個神經病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次應該是沒有贏家吧? 決戰到一半S組出手破壞獎品
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
原作fate線記得是補魔後就拔EX了結B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER這個階級，除了能力高之外，常常能打到最後
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
紅A應該會先對老爸形象不合這件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣殺掉也沒辦法讓自己消失阿，平行宇宙有無限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
紅A:就是你!!害我從小時候開始沒事想當什麼正義的夥伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
個切嗣在....
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第四次的聖杯沒毀完全 神父的願望算實現一小點
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的東西不狂化應該比較屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實12試煉一直都有爭議就是了……
作者: Murasaki0110 (麥當勞歡樂送) 0000-00-00 00:00:00
蘿莉凜評價才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血條看比較準啦
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
紅A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的願望無關
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句話是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中劍所收掉的誤會。
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是動畫的劇情吧
作者: lockmandash (住海邊的烏龜) 0000-00-00 00:00:00
不是有個切嗣在4th召喚出紅A而不是saber的同人小說嗎父子倆合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中劍解決啊 甚麼時候用EXCALIBUR打贏B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中劍那把姦夫淫婦劍才能一件七殺
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒強的跟鬼一樣，還有理想鄉當永動機
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直覺得一劍七殺很劇情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE線都被劍鞘彈回去幾次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降級的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
劍鞘反彈是動畫亂做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那個狀態的saber用EX只能殺掉兩條命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA沒有被反彈過吧，不要被動畫搞混了=3="
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
記錯了嗎= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 線 B 叔的敘述 凜的寶石根本就白丟啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起來 哪能彈回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不講是不是劇情需要 能一次殺複數命的寶具或方式很多
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲劇，寶具沒的用。慘
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
漣伊莉雅都說凜只要寶石帶得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
兩把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就兩把？石中劍跟湖中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿爾托莉亞的劍就兩把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是兩把劍? 有EX和沒EX(小誤)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓約勝利之劍/湖中劍
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
無限劍製!! 有一堆劍是很正常的(弄更亂了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也說EXCALIBUR如果正常解放也是能夠解決
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
沒白丟啊 仔細想想凜是達成了人類肉身殺死英靈的偉業呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 勝利黃金之劍/石中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名臺詞的寶具、後者就是殺掉七命的亞瑟王遺
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
訪談裡天馬好像也說能殺2~3次 這個不知道有沒記錯
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不讓凜亂丟寶石我們怎麼會有遠阪家計事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然覺得AVALON有點像帶土用神威迴避 =.= 雖說兩者有差
作者: haoboo (薩伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
當年某個WC3的自製地圖也把Avalon做成反彈
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人類肉身殺死英靈啊 雖然是補刀XDF/another 做那樣是因為耗800魔要是只遮斷的話太廢
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身殺死英靈了...你說那位就算不理他也會自己輸掉??
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過原作裡面的確有反彈過 Gram 不確定是不是劍+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金髮蘿 跟 鬍子肌肉男 都擠？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟鬍子肌肉男組隊應該會像SABER那樣一直被...
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏殺英靈的還有巴姐啊 雖然是兩敗
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其實Excalibur > Caliburn
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功過一次吧 殺saber的時候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是這E罐線路不通 理念上又是偏向SABER這邊的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是撿 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是單殺
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看誰肛誰啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實伊莉亞那樣講就是故意刺激凜笑她家窮啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韋伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
沒有 而且韋伯的魔力傳得過去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎傳不過去基本上是召喚本身問題
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
這串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
深夜話題
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
櫻不知道算不算 獨自吞掉幾隻英靈(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至於韋伯魔力量有比士郎多嗎 這很難說
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
記得F/Z的時候沒現在誇張...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
櫻那個狀態不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果沒碰到 應該一堆SERVANT要打贏黑櫻應該不是問題吧 起碼黑影應該擋不住地圖炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z當時討論應該更多 因為接觸F/Z原作的 絕對比FSN少
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韋伯再弱也是一個正統魔術師，魔術方面怎麼可能輸給士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實要不是 C子堅持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首殺了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也戰很久了XD 現在一堆問題都是回鍋
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
沒那麼脆吧，老馬王射那麼多劍也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韋伯雖然士第三代魔術師 但說是初代也沒兩樣
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是個人天生問題(非繼承) 可能就會贏?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔術師的情婦學了一點魔術 媽媽為了當作紀念學了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的時候 設定文沒討論這麼細這麼多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
來所以基本上都沒有像魔術師那樣學習魔術這個學問
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
亞瓦隆不就是MTG的放逐嗎…你再回來還是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯在魔術上真的沒有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地圖砲跟老馬射了幾把劍的攻擊等級不一樣啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中時逃到理想鄉，等風頭過了又回來?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很難場...別亂教=_=
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
本來想用躍離的…不過想想也不適合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
謹慎的諾林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔術師入門都會教如何製作 pass 吸收大源魔力吧以這個觀點來說韋伯的魔力就不會低於士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量這種應該是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
畢竟是正篇原作 設定討論量比較大也正常而且FZ動畫又不錯好評
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源這個倒是不清楚 但魔術師使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜的寶石劍用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF寶石劍那一段吸收大空洞 我還沒看到誰是用大源啊 你講了總至上面也是談"魔力量" 這也跟大源無關如果要扯到自身以外的話 士郎投影的寶劍都是遠超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些寶劍沒辦法拿來給從者補充魔力用XD其實既然都有補魔力這種外道設定了 士郎本身的魔力量就顯得不是那麼重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
問題是所謂吸收大源魔力這點根本沒有表現出來吧不然為什麼ZERO最後也只是去召喚RIDER的地方躺著睡覺
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是雲移強化版,最接近的是這隻:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
這也只是讓RIDER恢復比較快 跟他自身無關
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
剛剛提到那點比較類似是開源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身產生 但韋伯能從外部攝取 所以在提供給從者的層面上韋伯不應該會輸
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔術都得吸大源才夠吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO沒有表現出來
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔術師可以那麼輕鬆從外界弄魔力的話，凜存寶石就不用那麼久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具體到底是怎樣 影刃要說明一下嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜存寶石是存買寶石的錢吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的寶石魔力量比一時能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的關係
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之後要等地脈和大氣魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一個外界一個自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身這種差別 耗魔的魔術是像甚麼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大聖杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
設定上正常的魔術都會抽大源來用,小源要看素質如果魔力量跟轉換效率很差的魔術師,用小源會很卡魔力很多的case - 凜(500~1000單位)轉換率很高的case - 蒼崎青子(不用說了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我還是不覺得韋伯為何能吸取比較多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因為士郎完全沒辦法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不過去Saber那邊阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
應該說沒學過吧 韋伯至少有所謂「基礎中的基礎」
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不過去是召喚本身出問題
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以設定上來看土狼投影的次數最多4~6次就乾了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在討論韋伯跟士郎的魔力量嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不過感覺原作中造劍造的很高興
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲點了 我的意思是 不管送不送得過去是召喚
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
有體會到剩餘次數的好像只有HF比較明顯
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
還是魔術師自己的問題 韋伯能送過去給從者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因為每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
會比士郎多 因為韋伯能吸大源 傳送途徑也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一開始是在回"KiSeigi: 韋伯的魔力量有比士郎少?"不是在討論兩人而已嗎 怎麼會扯到英靈
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亞歷山大那個寶具消耗實在太誇張
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一開始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那個話題不是就在討論給英靈用的E罐嗎？
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韋伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 應該是我沒看到KiSeigi回的是誰我以為單純是在比兩人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈須再出設定說明兩人魔力量誰比較多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有結界的魔力量都很誇張的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有結界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凜
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔力量也跟迴路數量有關吧 我記得有看過橙子迴路數量比士郎少的資訊
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因為士郎不懂整天在自殺修煉的關係吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
應該無關士郎27跟凜40+輔助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
記得誰好像有說過那個訓練不會增加迴路數量 不然間桐家就不用那麼絕望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自殺修練完全只是重複尋找迴路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔對 記錯了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
迴路數跟魔力量無關轉換率又是一回事,蒼崎姐妹完全是別的狀況
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都練一條，士郎全部一起練
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 0000-00-00 00:00:00
因為可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴給伊莉亞帶的話 咖哩棒應該可以連發
作者: shuten ( [////>) 0000-00-00 00:00:00
你要先搞清楚講的SABER是傻巴亞瑟王還是劍兵職階SABER職階的特色就是平均能力比其他職高 加上亞瑟王在蘑菇世界裡是超高知名度的英雄 強度加上知名度的補正實力
作者: attacksoil (擊壤) 0000-00-00 00:00:00
不過五屆裡至少有三次Saber就是亞瑟王 也差不多了
作者: sorax (鳳王) 0000-00-00 00:00:00
Saber跟黑櫻契約的話 咖哩棒無限連發 (欸
作者: Xmasbowl (Xmas) 0000-00-00 00:00:00
黑傻巴有咖哩棒連發嗎?
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
f/z應該改名為saber打臉傳(誤)
作者: egg781 (å–µå‰) 0000-00-00 00:00:00
其實一直都不太喜歡像這種有階級鴻溝的設定
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°) 0000-00-00 00:00:00
Saber給我帶的話、咖哩棒也能連發 不過是我的咖哩棒
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
不喜歡這種階級感+1 感覺可以再設的公平競爭一點這樣設定沒抽中好籤的根本一開始就被屌打
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
每個人都在作弊，沒有任何公平可言阿www
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
所以就是可以做個大家比較不會有怨言想鑽漏洞的設定阿這樣這些設定根本就用心酸的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
那群幾百年的怨靈怎麼搞都會有意見啦wwww
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
這樣說好像也沒錯XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
我那句回的是原PO修文中提到的，士郎可比韋伯更常讓征服王用王勢
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 0000-00-00 00:00:00
如果不小心招喚美樹沙也加當Saber怎麼辦??
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
那就只能招小圓當Archer了
作者: kangfish (燎原。火) 0000-00-00 00:00:00
聽到EXCALIBUR就高潮惹
作者: ffxx (none) 0000-00-00 00:00:00
比較想選Rider 感覺最實用 (拖走
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
Saber這個職階的基礎能力是最高的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
SABER是階職 非指阿爾托利雅
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
他還沒拜WAVER為師
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
#1KCDMlxa 我這篇有回答過
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
寶具
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
扣掉Berserker這種拿腦子換戰力的之外
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
凜先把賽巴抽走,那土狼組就會變.......Σ(°△ °)!?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯不是凜的老師 凜現在也還不認識他
作者: murmur38 (￣﹁￣ ) 0000-00-00 00:00:00
是大食屬性的妹子 先加一百分
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
征服王的招喚媒介在韋伯那邊，沒辦法招啊……
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
凜當Master的Saber事實上真的很強阿
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
Saber被打臉是虛淵的惡意……看UBW跟黑Saber就知道他戰力
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
遊戲設定如此...
作者: newgunden (年中むきゅー) 0000-00-00 00:00:00
不管過程 Saber的確是贏了第四次的聖杯戰爭.....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實不弱……只是在Zero完全被各種惡意封鎖住表現 XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
Saber很強
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第五屆最強的也是saber
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber超強DER
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
金閃閃是第四屆跑來打醬油..
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Saber第四第五次都各種綁手綁腳跟被婊阿
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
第4次沒輸過
作者: c9n60207 (索華特) 0000-00-00 00:00:00
但跟錯主人所以能力值掉很多XD
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 0000-00-00 00:00:00
簡單一句話...給你選你要選塞巴還是金閃閃XD
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
金皮卡
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
Rider：士兵不能選長官
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
黑Saber沒比較強，魔力多而已
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外阿爾托莉亞基本上不是完整的英靈 只能用死前的狀態去參戰
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
因為魔力的關係 屬性有上升(回復
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
死前狀態去參戰會比較虧嗎
作者: sikiakaya (失去可能性的利迪少尉) 0000-00-00 00:00:00
不能靈體化
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
｜ω‧‵))/ 可以選4C嗎? 某方面也算歡樂組
作者: quando225 (待到證明) 0000-00-00 00:00:00
當然是選伊莉雅
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
死前參戰就只有EXCALIBUR
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
切嗣如果抽到5a 直接宣布獲勝就好
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
正常Saber的敏捷+幸運 應該閃得掉鶴藝三連
作者: shauhon (萬萬葉) 0000-00-00 00:00:00
有誓約勝利之劍加遠離塵世的理想鄉，金閃也難以匹敵
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
B叔吃嘎裡棒就滅了..
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
還是要看相性
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
作者給的主角威能，愛 BJ4
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
AVALON完全是用陰的 事前被知道的話 金閃閃要輸也難
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
B叔在被一劍七命之前好歹也被紅A跟凜重創過啊
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
紅A會聽切嗣的話嗎?搞不好他認為自身中二病的源頭就是切嗣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
這樣講也有道理XD 紅Ａ搞不好直接轉頭把萬惡淵藪切嗣秒掉
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 0000-00-00 00:00:00
可以回到Zero的時代幹掉切嗣就沒衛宮士郎這個神經病了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
弟四次應該是沒有贏家吧? 決戰到一半S組出手破壞獎品
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
原作fate線記得是補魔後就拔EX了結B叔
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
SABER這個階級，除了能力高之外，常常能打到最後
作者: gdrs (GDRS) 0000-00-00 00:00:00
紅A應該會先對老爸形象不合這件事ORZ很久
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
就算把切嗣殺掉也沒辦法讓自己消失阿，平行宇宙有無限
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
是CALIBURN不是EXCALIBUR
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
紅A:就是你!!害我從小時候開始沒事想當什麼正義的夥伴
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
個切嗣在....
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
第四次的聖杯沒毀完全 神父的願望算實現一小點
作者: tfoxboy (香蕉大象皇) 0000-00-00 00:00:00
SABER我老婆
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 0000-00-00 00:00:00
B叔看原本的東西不狂化應該比較屌
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
其實12試煉一直都有爭議就是了……
作者: Murasaki0110 (麥當勞歡樂送) 0000-00-00 00:00:00
蘿莉凜評價才是最高der
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
用血條看比較準啦
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
紅A早就知道了吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
跟言峰的願望無關
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
我那句話是回scarbywind喔，避免造成B叔完全是靠石中劍所收掉的誤會。
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
CALIBURN是動畫的劇情吧
作者: lockmandash (住海邊的烏龜) 0000-00-00 00:00:00
不是有個切嗣在4th召喚出紅A而不是saber的同人小說嗎父子倆合作挺愉快的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
原作也是石中劍解決啊 甚麼時候用EXCALIBUR打贏B叔
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
不 砍B叔是投影石中劍那把姦夫淫婦劍才能一件七殺
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
EX咖哩棒強的跟鬼一樣，還有理想鄉當永動機
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
我一直覺得一劍七殺很劇情需要..........
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
EA在FATE線都被劍鞘彈回去幾次了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
降級的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
劍鞘反彈是動畫亂做 原作只是遮蔽
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那個狀態的saber用EX只能殺掉兩條命喔
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
EA沒有被反彈過吧，不要被動畫搞混了=3="
作者: scarbywind (有事燒紙) 0000-00-00 00:00:00
記錯了嗎= =" 抱歉
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
就 Fate 線 B 叔的敘述 凜的寶石根本就白丟啊XD
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
Avalon根本只能躲起來 哪能彈回去
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
先不講是不是劇情需要 能一次殺複數命的寶具或方式很多
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
第五次B叔根本悲劇，寶具沒的用。慘
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
漣伊莉雅都說凜只要寶石帶得多也能把B叔打死
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
兩把啦
作者: weiyilan (ヒメアマ) 0000-00-00 00:00:00
不就兩把？石中劍跟湖中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
阿爾托莉亞的劍就兩把：Excalibur跟Caliburn
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不就是兩把劍? 有EX和沒EX(小誤)
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Excalibur - 誓約勝利之劍/湖中劍
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 0000-00-00 00:00:00
無限劍製!! 有一堆劍是很正常的(弄更亂了)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
某BE也說EXCALIBUR如果正常解放也是能夠解決
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
沒白丟啊 仔細想想凜是達成了人類肉身殺死英靈的偉業呢
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Caliburn - 勝利黃金之劍/石中劍
作者: Sougetu (Sougetu) 0000-00-00 00:00:00
前者就是有著名臺詞的寶具、後者就是殺掉七命的亞瑟王遺
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
訪談裡天馬好像也說能殺2~3次 這個不知道有沒記錯
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
不讓凜亂丟寶石我們怎麼會有遠阪家計事情可以看
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
突然覺得AVALON有點像帶土用神威迴避 =.= 雖說兩者有差
作者: haoboo (薩伊克斯) 0000-00-00 00:00:00
當年某個WC3的自製地圖也把Avalon做成反彈
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
士郎也以人類肉身殺死英靈啊 雖然是補刀XDF/another 做那樣是因為耗800魔要是只遮斷的話太廢
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
UBW的士郎倒是真的肉身殺死英靈了...你說那位就算不理他也會自己輸掉??
作者: Fezico (尬廣跟上) 0000-00-00 00:00:00
土狼有主角威能
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過原作裡面的確有反彈過 Gram 不確定是不是劍+鞘
作者: liteon 0000-00-00 00:00:00
大食金髮蘿 跟 鬍子肌肉男 都擠？
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
的特殊效果
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
士狼跟鬍子肌肉男組隊應該會像SABER那樣一直被...
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
肉身搏殺英靈的還有巴姐啊 雖然是兩敗
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 0000-00-00 00:00:00
武器威力上其實Excalibur > Caliburn
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
巴姊有成功過一次吧 殺saber的時候?
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 0000-00-00 00:00:00
可是這E罐線路不通 理念上又是偏向SABER這邊的三王宴...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
巴姊那次算是撿 Avenger 的刀
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
巴姐那是配合Avenger才成功的 不是單殺
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉) 0000-00-00 00:00:00
靠 原po你是要看誰肛誰啊
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實伊莉亞那樣講就是故意刺激凜笑她家窮啊XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
韋伯的魔力量有比士郎少?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
沒有 而且韋伯的魔力傳得過去 士郎不行
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎傳不過去基本上是召喚本身問題
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
這串好恐怖..........
作者: peng2014 (昨日種種) 0000-00-00 00:00:00
深夜話題
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
櫻不知道算不算 獨自吞掉幾隻英靈(?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
至於韋伯魔力量有比士郎多嗎 這很難說
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
記得F/Z的時候沒現在誇張...
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
櫻那個狀態不算是人啊w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
黑影算是被碰到就完了 但如果沒碰到 應該一堆SERVANT要打贏黑櫻應該不是問題吧 起碼黑影應該擋不住地圖炮
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
F/Z當時討論應該更多 因為接觸F/Z原作的 絕對比FSN少
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌) 0000-00-00 00:00:00
韋伯再弱也是一個正統魔術師，魔術方面怎麼可能輸給士狼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
其實要不是 C子堅持要收下 Saber 葛木就可以拿到Saber 的首殺了
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
F/sn出很久也戰很久了XD 現在一堆問題都是回鍋
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
沒那麼脆吧，老馬王射那麼多劍也射不死阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
韋伯雖然士第三代魔術師 但說是初代也沒兩樣
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
如果魔力量是個人天生問題(非繼承) 可能就會贏?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
外婆是魔術師的情婦學了一點魔術 媽媽為了當作紀念學了起
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
我印象中F/Z的時候 設定文沒討論這麼細這麼多
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
來所以基本上都沒有像魔術師那樣學習魔術這個學問
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
亞瓦隆不就是MTG的放逐嗎…你再回來還是要受EA一炮的
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
另外韋伯在魔術上真的沒有才能
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
地圖砲跟老馬射了幾把劍的攻擊等級不一樣啊
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
不是快被打中時逃到理想鄉，等風頭過了又回來?
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
MTG放逐很難場...別亂教=_=
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 0000-00-00 00:00:00
本來想用躍離的…不過想想也不適合
作者: nanami56 (I 佛 U) 0000-00-00 00:00:00
謹慎的諾林...
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔術師入門都會教如何製作 pass 吸收大源魔力吧以這個觀點來說韋伯的魔力就不會低於士郎
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
魔力量這種應該是看天份吧
作者: leonieh83 (*‵ω′*) 0000-00-00 00:00:00
畢竟是正篇原作 設定討論量比較大也正常而且FZ動畫又不錯好評
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
吸收大源這個倒是不清楚 但魔術師使用魔力都是自身的吧
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜的寶石劍用的就是大源喔
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
FATE除了HF寶石劍那一段吸收大空洞 我還沒看到誰是用大源啊 你講了總至上面也是談"魔力量" 這也跟大源無關如果要扯到自身以外的話 士郎投影的寶劍都是遠超出他魔力量的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
可是那些寶劍沒辦法拿來給從者補充魔力用XD其實既然都有補魔力這種外道設定了 士郎本身的魔力量就顯得不是那麼重要了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
問題是所謂吸收大源魔力這點根本沒有表現出來吧不然為什麼ZERO最後也只是去召喚RIDER的地方躺著睡覺
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
Avalon在MTG中是雲移強化版,最接近的是這隻:
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
這也只是讓RIDER恢復比較快 跟他自身無關
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
剛剛提到那點比較類似是開源的概念吧 士郎的魔力只
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
能靠自身產生 但韋伯能從外部攝取 所以在提供給從者的層面上韋伯不應該會輸
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
大部分耗魔的魔術都得吸大源才夠吧?
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
ZERO沒有表現出來
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
如果魔術師可以那麼輕鬆從外界弄魔力的話，凜存寶石就不用那麼久吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
CM3好像有提到 但忘了具體到底是怎樣 影刃要說明一下嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
啥?
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
凜存寶石是存買寶石的錢吧XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
存的寶石魔力量比一時能取的大源好用吧
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
大源小源的關係
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
而且大源用一次之後要等地脈和大氣魔力再生
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
一個外界一個自身的魔力阿
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
只知道是自然界跟自身這種差別 耗魔的魔術是像甚麼
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
大聖杯
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
設定上正常的魔術都會抽大源來用,小源要看素質如果魔力量跟轉換效率很差的魔術師,用小源會很卡魔力很多的case - 凜(500~1000單位)轉換率很高的case - 蒼崎青子(不用說了根本自走砲)
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我還是不覺得韋伯為何能吸取比較多大源
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
因為士郎完全沒辦法吸大源啊XD
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
他小源可能多少比土狼多吧土狼不管大源小源就是送不過去Saber那邊阿
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
應該說沒學過吧 韋伯至少有所謂「基礎中的基礎」
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
送不過去是召喚本身出問題
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
以設定上來看土狼投影的次數最多4~6次就乾了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
而且上面不是只有在討論韋伯跟士郎的魔力量嗎
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
不過感覺原作中造劍造的很高興
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
我了解盲點了 我的意思是 不管送不送得過去是召喚
作者: asazen (選錯分歧) 0000-00-00 00:00:00
有體會到剩餘次數的好像只有HF比較明顯
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
還是魔術師自己的問題 韋伯能送過去給從者的魔力量
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
HF是因為每用Archer手臂投一次就快死了
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
會比士郎多 因為韋伯能吸大源 傳送途徑也有通
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
我一開始是在回"KiSeigi: 韋伯的魔力量有比士郎少?"不是在討論兩人而已嗎 怎麼會扯到英靈
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
所以是亞歷山大那個寶具消耗實在太誇張
作者: tsukirit (道法自然) 0000-00-00 00:00:00
UBW一開始投影也是要全身麻痺一整天的
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
原本那個話題不是就在討論給英靈用的E罐嗎？
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
不是韋伯太弱
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
好吧 應該是我沒看到KiSeigi回的是誰我以為單純是在比兩人的魔力量
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
只好等奈須再出設定說明兩人魔力量誰比較多了(汗)
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
固有結界的魔力量都很誇張的
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
固有結界超抽魔力的目前有提魔力量的好像就土狼跟凜
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
不過魔力量也跟迴路數量有關吧 我記得有看過橙子迴路數量比士郎少的資訊
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
那是因為士郎不懂整天在自殺修煉的關係吧w
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
應該無關士郎27跟凜40+輔助30 魔力量根本不成比例
作者: endlesschaos (米糕) 0000-00-00 00:00:00
記得誰好像有說過那個訓練不會增加迴路數量 不然間桐家就不用那麼絕望了
作者: johnli (囧李) 0000-00-00 00:00:00
士郎自殺修練完全只是重複尋找迴路
作者: zseineo (Zany) 0000-00-00 00:00:00
喔對 記錯了
作者: shadowblade (影刃) 0000-00-00 00:00:00
迴路數跟魔力量無關轉換率又是一回事,蒼崎姐妹完全是別的狀況
作者: meteor260 (犀牛) 0000-00-00 00:00:00
人家都練一條，士郎全部一起練
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 0000-00-00 00:00:00
因為可以吸魔 (ARCHER:我也可以) (你是被吸
作者: kenyun (中肯阿皮) 0000-00-00 00:00:00
傻巴給伊莉亞帶的話 咖哩棒應該可以連發
作者: shuten ( [////>) 0000-00-00 00:00:00
你要先搞清楚講的SABER是傻巴亞瑟王還是劍兵職階SABER職階的特色就是平均能力比其他職高 加上亞瑟王在蘑菇世界裡是超高知名度的英雄 強度加上知名度的補正實力
作者: attacksoil (擊壤) 0000-00-00 00:00:00
不過五屆裡至少有三次Saber就是亞瑟王 也差不多了
作者: sorax (鳳王) 0000-00-00 00:00:00
Saber跟黑櫻契約的話 咖哩棒無限連發 (欸
作者: Xmasbowl (Xmas) 0000-00-00 00:00:00
黑傻巴有咖哩棒連發嗎?
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
f/z應該改名為saber打臉傳(誤)
作者: egg781 (å–µå‰) 0000-00-00 00:00:00
其實一直都不太喜歡像這種有階級鴻溝的設定
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°) 0000-00-00 00:00:00
Saber給我帶的話、咖哩棒也能連發 不過是我的咖哩棒
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
不喜歡這種階級感+1 感覺可以再設的公平競爭一點這樣設定沒抽中好籤的根本一開始就被屌打
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
每個人都在作弊，沒有任何公平可言阿www
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
所以就是可以做個大家比較不會有怨言想鑽漏洞的設定阿這樣這些設定根本就用心酸的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 0000-00-00 00:00:00
那群幾百年的怨靈怎麼搞都會有意見啦wwww
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 0000-00-00 00:00:00
這樣說好像也沒錯XD
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura) 0000-00-00 00:00:00
我那句回的是原PO修文中提到的，士郎可比韋伯更常讓征服王用王勢
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽) 0000-00-00 00:00:00
如果不小心招喚美樹沙也加當Saber怎麼辦??
作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控) 0000-00-00 00:00:00
那就只能招小圓當Archer了
作者: kangfish (燎原。火) 0000-00-00 00:00:00
聽到EXCALIBUR就高潮惹
作者: ffxx (none) 0000-00-00 00:00:00
比較想選Rider 感覺最實用 (拖走
