Re: [討論] GUNDAM_G_復國（舉個TURN-A的例子）
作者: kaito2198 (kaito2198) 2014-10-29 19:57:01
※ 引述《kiralacus (眼鏡哥)》之銘言：
: ※ 引述《Swampert (巨沼怪)》之銘言：
: : 老子開招: 給我仔細重看一遍
抱歉，這篇回的內容將有點偏離G-RECO。
我以同一個導演的「TURN-A GUNDAM」為例，提一個沒有正確答案的問題。
大家還記得 假面騎士哈利 與冒牌（替身）公主姬艾爾 之間的戀愛嗎？
上宇宙後，當迪亞娜女王被抓走以後，哈利與姬艾爾一同行動
在前往敵方大本營的途中，兩人有了獨處的機會
哈利提到要姬艾爾當女王的替身，暗中之意是就算犧牲她也在所不惜
姬艾爾則勇敢對假面騎士告白，說出自己的傾慕之情，甚至可以用死交換
哈利沒有正面拒絕，但也沒有接受她的感情
姬艾爾因而流下悲傷的眼淚，哈利則什麼也不說，只以一個吻來回應她
一切盡在不言中
這是38話的故事，也是整部TURN-A中最美的場景之一
少女為了愛情不惜獻出生命，
無法回應的男人則以吻來對這令人憐愛的少女表達歉意
但，這個場景真是那麼單純的嗎？
其實，哈利的聲優在看到這集劇情時，就是如上面的想法
想說「嗯～～真是美，導演真浪漫」
然而導演對該場景的說明，卻讓他大為震撼
導演「哈利其實覺得這種時候遇到這種狀況很麻煩，為了讓她住嘴才親下去的」
所以，最後稻田在演出時，其實是以「這女人真夠囉嗦！」的感覺在演
讀到這裡，可能會有朋友準備翻桌，想要大罵「還我美好的回憶來！！！」
但，要翻桌還太早，否則電腦就會掉到地上壞掉
因為，導演上面的話未必就是唯一答案
其實，這導演也知道大部分人（包括聲優本人在內）都會覺得
哈利是因為歉疚之情而吻下去，所以他才故意如此對聲優說的
這是為了增加聲優在配音時的廣度，而不是單方向的演技
實際上，以呈現在畫面上的感覺看來，哈利表達出的感覺的確不是只有單一方向，
所以哈利真正的感覺應該是「雖然感覺麻煩，但依然多少對姬艾爾有著歉疚之意」
倘若聲優一開始就只以單種感覺來演，或許就沒辦法帶給觀眾多層次的解讀與感覺
也就是說，在以上的例子中，並沒有存在真正的答案
導演說的麻煩，「或許」只是為了強化聲優演技的話術，
「或許」他要的是多層次的演技
而聲優演出時的想法「或許」也只是他自己的解讀，
最後呈現出來的要如何看待，完全是由觀眾自己決定
這種作品要談起來真的很麻煩，但只要有道理，那都是對的，
而這種作風在G-RECO來說，或許表達方式有點不同，但精神層面是完全不變的
所以說還請大家多多包容彼此，畢竟只要是還想討論下去，那就表示有興趣
沒有一個作者或作品是完美的，G-RECO我可以舉出10來個的缺點，但可以舉出上百個優點
想要透過討論看清各種內容讓自己快樂，那也就必須要有討論的耐心...
> → kaito2198: 觀眾收看G-RECO的方向與想法，某種程度是製作者刻意的
> → kaito2198: 所以大家會這麼想其實並不奇怪，前面也有先生提到，
> → kaito2198: 各國怎麼都有觀眾提到類似意見，因為這部就是被這樣做
> → kaito2198: 從這點來看，不也覺得有點厲害嗎?哪怕你是哪國人，想法
> → kaito2198: 全都一模一樣:p <-這句話一半是開玩笑一半是認真的
> → kaito2198: 看起來覺得不親切也無可厚非，因為這部也包容如此觀眾
> → kaito2198: 看的方法有很多，有人透過想很多來增進理解，也有人輕
> → kaito2198: 鬆看好幾次就懂，雙方理解與方法都有所不同，這很正常
> → kaito2198: 只有一個大原則:看二次一定比看一次理解得多，看三遍又
> → kaito2198: 一定比看兩遍多，這不限於G-RECO還是什麼創作物，
> → kaito2198: 而是一般生活經驗法則。有自己的體認不是很好嗎?未必一
> → kaito2198: 定要有一個「正確答案」，而是可以有很多答案的，
> → kaito2198: 最後提一下個人感想。我覺得G-RECO不好懂是真的，但在
> → kaito2198: 故事或角色邏輯上「應該」是沒有「太大」矛盾的。
> → kaito2198: 這當然不是在說不懂的人就該被罵，劇中角色資訊不對等
> → kaito2198: 而觀眾之間的資訊也不對等，理解上會有差異很正常
> → kaito2198: 另開一篇文章舉個例子說明一下
: ※ 引述《Swampert (巨沼怪)》之銘言：
: : 老子開招: 給我仔細重看一遍
抱歉，這篇回的內容將有點偏離G-RECO。
我以同一個導演的「TURN-A GUNDAM」為例，提一個沒有正確答案的問題。
大家還記得 假面騎士哈利 與冒牌（替身）公主姬艾爾 之間的戀愛嗎？
上宇宙後，當迪亞娜女王被抓走以後，哈利與姬艾爾一同行動
在前往敵方大本營的途中，兩人有了獨處的機會
哈利提到要姬艾爾當女王的替身，暗中之意是就算犧牲她也在所不惜
姬艾爾則勇敢對假面騎士告白，說出自己的傾慕之情，甚至可以用死交換
哈利沒有正面拒絕，但也沒有接受她的感情
姬艾爾因而流下悲傷的眼淚，哈利則什麼也不說，只以一個吻來回應她
一切盡在不言中
這是38話的故事，也是整部TURN-A中最美的場景之一
少女為了愛情不惜獻出生命，
無法回應的男人則以吻來對這令人憐愛的少女表達歉意
但，這個場景真是那麼單純的嗎？
其實，哈利的聲優在看到這集劇情時，就是如上面的想法
想說「嗯～～真是美，導演真浪漫」
然而導演對該場景的說明，卻讓他大為震撼
導演「哈利其實覺得這種時候遇到這種狀況很麻煩，為了讓她住嘴才親下去的」
所以，最後稻田在演出時，其實是以「這女人真夠囉嗦！」的感覺在演
讀到這裡，可能會有朋友準備翻桌，想要大罵「還我美好的回憶來！！！」
但，要翻桌還太早，否則電腦就會掉到地上壞掉
因為，導演上面的話未必就是唯一答案
其實，這導演也知道大部分人（包括聲優本人在內）都會覺得
哈利是因為歉疚之情而吻下去，所以他才故意如此對聲優說的
這是為了增加聲優在配音時的廣度，而不是單方向的演技
實際上，以呈現在畫面上的感覺看來，哈利表達出的感覺的確不是只有單一方向，
所以哈利真正的感覺應該是「雖然感覺麻煩，但依然多少對姬艾爾有著歉疚之意」
倘若聲優一開始就只以單種感覺來演，或許就沒辦法帶給觀眾多層次的解讀與感覺
也就是說，在以上的例子中，並沒有存在真正的答案
導演說的麻煩，「或許」只是為了強化聲優演技的話術，
「或許」他要的是多層次的演技
而聲優演出時的想法「或許」也只是他自己的解讀，
最後呈現出來的要如何看待，完全是由觀眾自己決定
這種作品要談起來真的很麻煩，但只要有道理，那都是對的，
而這種作風在G-RECO來說，或許表達方式有點不同，但精神層面是完全不變的
所以說還請大家多多包容彼此，畢竟只要是還想討論下去，那就表示有興趣
沒有一個作者或作品是完美的，G-RECO我可以舉出10來個的缺點，但可以舉出上百個優點
想要透過討論看清各種內容讓自己快樂，那也就必須要有討論的耐心...
> → kaito2198: 觀眾收看G-RECO的方向與想法，某種程度是製作者刻意的
> → kaito2198: 所以大家會這麼想其實並不奇怪，前面也有先生提到，
> → kaito2198: 各國怎麼都有觀眾提到類似意見，因為這部就是被這樣做
> → kaito2198: 從這點來看，不也覺得有點厲害嗎?哪怕你是哪國人，想法
> → kaito2198: 全都一模一樣:p <-這句話一半是開玩笑一半是認真的
> → kaito2198: 看起來覺得不親切也無可厚非，因為這部也包容如此觀眾
> → kaito2198: 看的方法有很多，有人透過想很多來增進理解，也有人輕
> → kaito2198: 鬆看好幾次就懂，雙方理解與方法都有所不同，這很正常
> → kaito2198: 只有一個大原則:看二次一定比看一次理解得多，看三遍又
> → kaito2198: 一定比看兩遍多，這不限於G-RECO還是什麼創作物，
> → kaito2198: 而是一般生活經驗法則。有自己的體認不是很好嗎?未必一
> → kaito2198: 定要有一個「正確答案」，而是可以有很多答案的，
> → kaito2198: 最後提一下個人感想。我覺得G-RECO不好懂是真的，但在
> → kaito2198: 故事或角色邏輯上「應該」是沒有「太大」矛盾的。
> → kaito2198: 這當然不是在說不懂的人就該被罵，劇中角色資訊不對等
> → kaito2198: 而觀眾之間的資訊也不對等，理解上會有差異很正常
> → kaito2198: 另開一篇文章舉個例子說明一下
作者: Swampert (巨沼怪) 2014-10-29 20:26:00
純推西方 一百個人有一百個哈姆雷特東方就不知到哪句成句比較適合了
作者: gunng (暗黑檢察官) 2014-10-29 20:38:00
這個幕後八卦倒是挺有趣的樓上 大概就是綠豆膏吧XD
作者: qk2007 (你家厚德路) 2014-10-29 20:41:00
哈利那個吻原來是這樣(驚) 可惡啊! 當時看得超感動的....被禿頭玩弄我清純的感情T-T
作者: kaito2198 (kaito2198) 2014-10-29 20:52:00
一個人不可能完全否定自己的想法，所以正確來說稻田他也一樣是用混合了兩種感覺的氣氛來演出，所以沒有真的損到大家的童年回憶啦:P 對女生這種感覺或許大家都有？
作者: YGOholic (蟲蟲獸) 2014-10-29 21:12:00
哈利不繼續追蘿菈讓我很難過T.T所以後面他跟大小姐的種種糾葛就感動不起來了(炸
作者: ccpz (OoOoOo) 2014-10-29 21:15:00
藍色窗簾
作者: YGOholic (蟲蟲獸) 2014-10-29 21:16:00
不過哈利最後還是願意效忠完全取代迪亞娜身份的姬葉兒、作為女王的騎士為姬葉兒賣命，這點也算遂了她的願了↑那一幕還是有感動到的，也不枉姬葉兒離鄉背景還捨棄自己的真身承擔那麼大的責任。
作者: gm79227922 (mr.r) 2014-10-29 21:29:00
還蠻符合現實的阿 吵架吵一吵 親下去搞不好還蠻有用的
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2014-10-30 02:43:00
這段讓我想到當時富野出手扁了古谷一拳的軼聞XD
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