Re: [閒聊] 為什麼現在站在電競巔峰的是 LOL 的
作者: liouemp (雷奧) 2014-11-09 17:55:16
※ 引述《ZMTL (夜風。瀟湘)》之銘言：
: 稍微離題談談BZ imba的遊玩一天小心得。
: 因為只玩了大概一天左右，所以各種淺見不保證正確，也可能是我還沒玩透。
: 首先，我完全不認為BZ imba能跟LOL搶市場。
: 誠然，他能吸引到不愛尾兵懶得出裝得玩家，也能吸引到不玩LOL的BZ Fans。
: 但這些人多半本身也不是LOL玩家或Quit LOL很久了...
: 所以我認為imba主要在把MOBA遊戲的餅做大，
: 但實際上在有LOL跟部份Dota2佔領是場後，這餅還能往外做多少也是個問題。
: 對於還沒有拿到imba帳號的LOL玩家，
: 要我形容imba的遊戲模式話有點類似水晶之痕跟之前蘇瑞瑪沙漠那個模式，
: 主要就是「佔領或爭奪某項資源以幫助隊伍取得勝利」藉此著重會戰而非農，
: 差異只在imba得到這些資源後通常是加快破塔速度，最後還是以攻佔敵方主堡為目標。
: 但這樣真的很吸引人嗎？ 看LOL這些模式多麼曇花一現就知道...
: 另外imba不注重農兵也不是讓你真的能到處亂跑，畢竟吃兵種種還是影響你隊伍等級，
: 只是因為變成共榮共辱（全隊等級）所以相較個人影響力就不佔那麼大。
說真的
LOL的問題就是目前僵化
有一款遊戲進房間就一定要搶中搶上路
然後還會吵起來
然後不給就送就跳的遊戲 LOL是第一個 只怕也是最後一個
說真的這版的風氣偏向捧LOL貶低BZ
但老實說 IMBA才叫真正玩遊戲
你沒了裝備的包袱 地圖多樣化 就算吃團隊 但你想玩誰就玩誰
LOL? 你那叫被遊戲玩 本身有固定的流程
RIOT更是把遊戲搞固定定位的推手 其他定位的都砍光光
輔助打野出一堆專屬道具 把某腳色打成就是要輔助 走上走中就不行
然後出冷門角打得好就算 打不好鐵定被嘴
當然 現在人或許是懶惰求速成 所以LOL的EU流才能讓世界各地風行
真正在享受LOL的除了打AT的就是那些菁英玩家
其他的都是被LOL玩 被RIOT玩
就算今天暴雪無法搶LOL的人 只要能讓來玩的人有認為是在"玩遊戲"的感覺就夠了
當這些人一多 RIOT就要擔心了
※ 編輯: liouemp (42.79.70.124), 11/09/2014 17:56:27
※ 編輯: liouemp (42.79.70.124), 11/09/2014 17:57:29
: 稍微離題談談BZ imba的遊玩一天小心得。
: 因為只玩了大概一天左右，所以各種淺見不保證正確，也可能是我還沒玩透。
: 首先，我完全不認為BZ imba能跟LOL搶市場。
: 誠然，他能吸引到不愛尾兵懶得出裝得玩家，也能吸引到不玩LOL的BZ Fans。
: 但這些人多半本身也不是LOL玩家或Quit LOL很久了...
: 所以我認為imba主要在把MOBA遊戲的餅做大，
: 但實際上在有LOL跟部份Dota2佔領是場後，這餅還能往外做多少也是個問題。
: 對於還沒有拿到imba帳號的LOL玩家，
: 要我形容imba的遊戲模式話有點類似水晶之痕跟之前蘇瑞瑪沙漠那個模式，
: 主要就是「佔領或爭奪某項資源以幫助隊伍取得勝利」藉此著重會戰而非農，
: 差異只在imba得到這些資源後通常是加快破塔速度，最後還是以攻佔敵方主堡為目標。
: 但這樣真的很吸引人嗎？ 看LOL這些模式多麼曇花一現就知道...
: 另外imba不注重農兵也不是讓你真的能到處亂跑，畢竟吃兵種種還是影響你隊伍等級，
: 只是因為變成共榮共辱（全隊等級）所以相較個人影響力就不佔那麼大。
說真的
LOL的問題就是目前僵化
有一款遊戲進房間就一定要搶中搶上路
然後還會吵起來
然後不給就送就跳的遊戲 LOL是第一個 只怕也是最後一個
說真的這版的風氣偏向捧LOL貶低BZ
但老實說 IMBA才叫真正玩遊戲
你沒了裝備的包袱 地圖多樣化 就算吃團隊 但你想玩誰就玩誰
LOL? 你那叫被遊戲玩 本身有固定的流程
RIOT更是把遊戲搞固定定位的推手 其他定位的都砍光光
輔助打野出一堆專屬道具 把某腳色打成就是要輔助 走上走中就不行
然後出冷門角打得好就算 打不好鐵定被嘴
當然 現在人或許是懶惰求速成 所以LOL的EU流才能讓世界各地風行
真正在享受LOL的除了打AT的就是那些菁英玩家
其他的都是被LOL玩 被RIOT玩
就算今天暴雪無法搶LOL的人 只要能讓來玩的人有認為是在"玩遊戲"的感覺就夠了
當這些人一多 RIOT就要擔心了
※ 編輯: liouemp (42.79.70.124), 11/09/2014 17:56:27
※ 編輯: liouemp (42.79.70.124), 11/09/2014 17:57:29
作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 2014-11-09 17:57:00
什麼話 以前三國信長開場還不是搶東西搶路
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-11-09 17:58:00
等IMBA出再說阿
作者: future314 (未來π) 2014-11-09 17:58:00
一個遊戲走到最後都有攻略打法 IMBA最後也會的
作者: enlil (落日) 2014-11-09 17:59:00
玩遊戲想贏的人當然會去追求最高勝率玩法，所以會有EU
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2014-11-09 17:59:00
什麼叫玩IMBA才叫玩遊戲，玩LOL不就叫被遊戲玩XD
作者: dulinove (退休老人-杜里諾夫) 2014-11-09 17:59:00
從"搶路"這個機制出現以來 就覺得這東西鳥透了
作者: raygod (...) 2014-11-09 17:59:00
我quit lol的原因就是看隊友吵架就飽了,有夠煩
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2014-11-09 18:00:00
只要玩的人開心都是在玩遊戲吧，其實我一直不太理解所謂的被遊戲玩是什麼概念...
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2014-11-09 18:00:00
不爽不要玩
作者: scarbywind (有事燒紙) 2014-11-09 18:01:00
自選諸葛中路
作者: songgood (ilovegoodgame) 2014-11-09 18:01:00
想太多 銀牌場 就算講要那個位子 根本沒差
作者: papertim (吃紙小鹿) 2014-11-09 18:01:00
打不好冷熱門腳色都被嘴，carry起來就沒差了
作者: future314 (未來π) 2014-11-09 18:02:00
而且主要是因為台灣人好勝心強 才有被遊戲玩這種錯覺
作者: Pep5iC05893 (結束) 2014-11-09 18:02:00
然後不給就送就跳的遊戲 LOL是第一個 只怕也是最後一
作者: Kenqr (function(){})() 2014-11-09 18:02:00
玩的人多就有公認的最佳配置出現其他MOBA並不是沒有最佳配置，只是沒被發現或被公認而已
作者: Pep5iC05893 (結束) 2014-11-09 18:03:00
看到這句我笑了 XDDDDD 這井口小的太誇張了吧
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2014-11-09 18:03:00
當年世紀帝國，每個種族幾乎都有最優化的開局，那照著開也
作者: shinobunodok (R-Hong) 2014-11-09 18:03:00
說到carry，現在真的很流行這樣喊
作者: maxder444 (M) 2014-11-09 18:04:00
LOL剛出的時候也沒有固定打法阿...imba也才剛開始
作者: martintp6 (晨) 2014-11-09 18:04:00
玩這種合作遊戲本來就一定會有爭執
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食) 2014-11-09 18:05:00
你以為噢？以後一樣有不給Nova就送啦
作者: TKOSAYA (TKOSAYA) 2014-11-09 18:05:00
DOTA2最有技術 IMBA最會享受遊戲 END
作者: maxder444 (M) 2014-11-09 18:05:00
你哪知道imba會不會出現像eu流的固定流程打法
作者: Luciferspear 2014-11-09 18:06:00
你太年輕了
作者: jay7777777 (jay7777777) 2014-11-09 18:06:00
eu流也是s2之後才出來的,之前也不會有人搶位阿
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2014-11-09 18:06:00
說到想玩哪隻就玩哪隻這點，最近我倒是常聽到「不要玩伊利丹
作者: Pep5iC05893 (結束) 2014-11-09 18:06:00
阿巴瑟掛網不解釋
作者: ilb02232 (煌小乖) 2014-11-09 18:06:00
你可以看看Guitar Katarina XD
作者: jay7777777 (jay7777777) 2014-11-09 18:07:00
要說imba不僵化,等出之後兩年再說比較有公信力
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099) 2014-11-09 18:07:00
標題是在說電競呀
作者: zizc06719 (毛哥) 2014-11-09 18:07:00
現在明明有進階組隊 你是太久沒玩吧XD
作者: Pep5iC05893 (結束) 2014-11-09 18:07:00
BZ的職業平衡性跟調整能力是玩家們有目共睹的!
作者: qscgg (QSC) 2014-11-09 18:08:00
醒醒吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: sars7125889 (sars7125889) 2014-11-09 18:08:00
就保佑imba別改版阿XDDD
作者: nomorethings (水樹奈々様最高!!) 2014-11-09 18:08:00
每個遊戲都有最佳解，難道都是被遊戲玩？.？
作者: Foot (Foot) 2014-11-09 18:08:00
你太嫩了 LOL不是第一個 也不會是最後一個
作者: shinobunodok (R-Hong) 2014-11-09 18:08:00
不過昔日信長也沒什麼固定打法，基本上都是開心走哪就走哪
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食) 2014-11-09 18:09:00
信長打比賽一樣有近似最佳解的陣容阿
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2014-11-09 18:09:00
信長我忘了，三國最佳解倒是很多...
作者: qscgg (QSC) 2014-11-09 18:09:00
最佳解是一定會產生的，不要再作夢什麼自由度惹。
作者: realion (超乎想像) 2014-11-09 18:09:00
????
作者: Pep5iC05893 (結束) 2014-11-09 18:09:00
沒玩那麼深 不懂最佳解很正常
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食) 2014-11-09 18:10:00
imba的好處是地圖一直增加跟更新 總是會有變化LOL現在的確是死水 只能靠角色來來去去改變meta但那又如何呢..
作者: aresa (秋涼) 2014-11-09 18:10:00
大部分固定模型到最後都能收斂的，imba只是還沒收斂完
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2014-11-09 18:10:00
早年Riot倒是想做多種地圖啦，只是反饋很差...
作者: aaaaooo (路過鄉民) 2014-11-09 18:11:00
不爽的話玩ARAM就好啦 戳隊友別人也不會有怨言唷
作者: realion (超乎想像) 2014-11-09 18:11:00
人性就是PVP，不管哪裡都存在，你看看推文，再看看你結論
作者: Xavy (グルグル回る) 2014-11-09 18:12:00
Pvp
作者: realion (超乎想像) 2014-11-09 18:12:00
最佳的遊戲性就是虐殺對手
作者: justsay (說說而已) 2014-11-09 18:12:00
LOL是你第一個玩的MOBA嗎？XDD
作者: siro0207 (希羅) 2014-11-09 18:16:00
恩 暴雪自由度最高 平衡做最好
作者: jeffreyshe (jeffrey) 2014-11-09 18:16:00
我聞到暴雪廚的味道
作者: hk129900 (天選之人) 2014-11-09 18:17:00
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPVP
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2014-11-09 18:17:00
想贏就會追求最佳解阿，有人玩遊戲for fun可是有人就是想贏阿，一直輸很開心？
作者: a0930192264 2014-11-09 18:18:00
打電腦的表示無感
作者: mark0912n (馬克零九一二恩) 2014-11-09 18:22:00
LoL一定是你第一個MOBA Game對不對 XD
作者: robo3456 (冽影) 2014-11-09 18:23:00
沒想到信長三國已經成為沒人知道的遊戲了
作者: ShadowIVII ( ° Д °) 2014-11-09 18:25:00
三國 信長 dota ALLstar 已經被歷史湮沒了?
作者: Dimitre (迪米崔) 2014-11-09 18:28:00
unranked
作者: iljapan61 (ki) 2014-11-09 18:30:00
《登入次數》46 次 (同天內只計一次)
作者: TheBeast (邊緣肥宅) 2014-11-09 18:30:00
以打籃球為例子 應該也是那顆籃球在玩人
作者: gentryX (馬英丸) 2014-11-09 18:41:00
司馬單中 不給就送
作者: chrisjohn214 (咪咪獎) 2014-11-09 18:52:00
你把中路黃忠放到哪裡去了！
作者: kevinpang34 (RaperismE) 2014-11-09 18:57:00
完全不認同，以前跳狗嘴砲滿街跑的信長你一定沒玩過對吧
作者: Fate1095 (菲特) 2014-11-09 18:57:00
我看bz可能還要測個n年才開... 每款遊戲都要等超久泰坦還被腰斬了..
作者: chrisjohn214 (咪咪獎) 2014-11-09 18:59:00
暴雪imba還沒公測就開始戰了XD之後一定又是一場腥風血雨啊 XDDDDDD
作者: llwopp (hotdogroll) 2014-11-09 19:00:00
林書豪:教練，這場我想打中鋒
作者: nrezw (DUN) 2014-11-09 19:01:00
原來我這麼老了阿?
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2014-11-09 19:04:00
看來原PO以前沒玩過足夠多的Dota類遊戲
作者: a1s2d342001 (風吹褲子飛) 2014-11-09 19:21:00
等這遊戲出了超過2年 你再打這篇文
作者: lucandy09 (LUC) 2014-11-09 19:33:00
不是第一個也不是最後一個好嗎...
作者: fatdoghusky (胖胖哈士奇) 2014-11-09 19:46:00
這什麼爛理解....
作者: ssccg (23) 2014-11-09 19:55:00
只要有分工的團隊遊戲都會有只想打某位置的人不給就送可能LOL真的是第一個，W3系的都543的時候跳
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2014-11-09 19:57:00
進遊戲的時候不給中也會送啊 或者是跳
作者: ssccg (23) 2014-11-09 19:58:00
lol跳了有點麻煩才需要恐嚇一下，W3要跳就直接跳了
作者: YSJ543 (勝利組的人生) 2014-11-09 20:01:00
LOL選角就跳反而比硬塞不會的位置被砲到不爽好吧跳出去15分不能玩或扣積分(? 總比進去30分當雷包被嘴掉分
作者: j9145 (Swordcane) 2014-11-09 20:28:00
你可以去玩ARAM。
作者: YoungLAN (白羊) 2014-11-09 20:36:00
IMBA只是還沒有公測所以沒有足夠的團隊去開發最佳戰術說什麼多樣化 想玩誰就玩誰 在dota玩家眼裡看起來是笑話從以前都到現在所有的鬥塔遊戲在一個patch都有最佳方程差別在於有沒有頂尖團隊會去開發
作者: anandydy529 (AndyAWD) 2014-11-09 20:54:00
笑死人，你玩過BZ GAME就知道你不是玩遊戲，是被BZ玩
作者: btman007 (我不殺伯仁,伯仁因我而死) 2014-11-09 21:05:00
會跳game的人就是會跳,關遊戲屁事XDD
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2014-11-09 23:11:00
在那邊戰SAO沒空回這篇XDDDDDD
作者: aszx4510 (wind) 2014-11-09 23:46:00
多玩一點好嗎
作者: blackteasart (紅) 2014-11-10 05:53:00
DOTA ALLSTAR 三國 信長 多玩幾款好嗎?
作者: kning (宅) 2014-11-10 08:16:00
滿腦子想贏才會覺得被遊戲玩啊，覺得輸贏沒差就不會了
作者: Anasiyas (迷糊貓) 2014-11-10 08:22:00
lol被捧這麼高，因為他是歷史以來規模最大啊，等暴雪贏了再說
作者: colmash (col) 2014-11-10 15:07:00
我覺的你沒經歷過早期的dota..XDD當年新角一出,整個晚上都是選完角進地圖afk的..XDDDD
