[閒聊] Fate S/N三線完食心得,假YY真史詩的傑作!

作者: michaelch (空白鍵)   2014-11-15 22:05:22
先講結論: HF必玩,而且 normal end -> true end 不可逆
玩的是Realta Nua+PC有聲版,秉持著認真聽CV演出不快轉的精神
結束後總遊戲時間是4天08時...破百小時啊這坑人的圖像小說 orz
從MeltyBlood掉進TM坑,自認稱不上型月廚
但很喜歡奈須那混雜都市傳說及神祕學,妄想侵蝕現實,虛幻干涉實體的描寫
讀過空之境界原著,尤其喜歡那種淡淡的,拋下巨大業障後 守著簡單生活的心情
月姬主角群明明站在物種頂端,卻追求小小感情的狹隘和卑鄙也非常可愛
所以,我原本是不喜歡Fate系列的
嫌它太膚淺,太商業,太YY,太王道,衍伸作卻無止盡的冒出來(月姬二咧...)
然後明明是凜+琥珀派卻要看王道角Saber長年佔據排行榜...
終於,這次趁著UBW重製(and漢化組功勞...),有動力把原作三線好好地品味一番
(這是雷文,應該不用強調吧? XD)
然後我才終於發現,奈須始終是奈須,沒有變過
搬弄海量的神祕學名詞,無限嚼舌根擴寫長篇大論搞煩你的閱讀理解能力
但總是在最後真情流露,兩個人 公園 小房間 燒菜煮飯 吃Haagen-Daz
就算入魔 成仙 崩毀 重生,我們要的不過就是那互相依偎的小小幸福
奈須流的八股劇情,卻因為那慘烈龐大的考驗和反覆辯證,變得刻骨銘心
HF最後真的是太棒了~飽滿而完整,配上BGM"新的黎明"讓人淚灑螢幕啊 Q口Q
Fate S/N是個編排非常精緻的三元劇本,三條線,三重辯證,循環的層層相扣
Fate主軸是"英雄X理想",卻在最後讓英雄滿身傷痕,放下理想
UBW更深一層描寫"反英雄X正義",呼應為達理想執行正義,卻被自己背叛的悲痛
HF一個甩尾,精彩回歸"人X執念"的核心,貫通三線,情感飽滿
因為懷抱理想,才施展正義的手段
但正義的刀刃濺出鮮血染污了理想,讓人悲傷得想否定自我...
...卻發現,啊,原來推動理想背後的,是一個追求幸福的執念
執念生出理想,理想創造正義,正義守護執念...頭尾呼應,精彩的追尋自我之旅
[FATE] "理想脆弱易碎,於是用血和眼淚修補"
眾所皆知的王道線,傻巴明明身為女主角萌度卻是三線最低的謎之安排(?)
我對這條線評價也不高,畢竟這是條各種巧合X外掛X嘴砲X主角威能的組合
但是各種道場之後,對士郎比較能諒解了...畢竟這條線就是不YY即死,不讓你當正常人
Fate線問題出在"生硬",這點虛淵也點出來過了
明明是價值觀困境接近的兩人,每次吵嘴格局總是局限於男人女人,超級沒深度
中前期若不是凜的魔術教室救援,士郎傻巴兩人的對話模式實在味如嚼蠟
H scene也生硬到爆,第一次很出戲是因為凜瞬間變調教役超級違和感
第二次就太過分了~明明才超浪漫抱抱完說出"原來你是我的鞘",結果士郎怎麼求愛?
"講道理我們沒有交集,來修干吧"(誤) "別看我這樣,我也懂得取悅男人"(放屁...)
恩...理想衝突,感情卻契合的兩人貪求一夜溫存,我覺得可以描寫得更浪漫吧...
但是最後教堂那段深深感動到我,是心目中Fate線橋段No.1
士郎終於發現生還者都被言峰活活製成榨取魔力的肉塊,生不如死的度過十年
巨大的愧疚 罪惡 對幸福苟活的自己的憎恨 恥笑,讓他崩潰...
...但即使這樣,他還是不要聖杯,他無權干涉已經發生的悲劇,只能誠實,坦然地面對未來
(這瞬間我看到那個放下通天螺旋力的男人的背影 @_@)
這個抉擇深深地打動了Saber,也強化了Fate線的主軸,完整了最終Saber離去的情感厚度
"英雄何必燦爛? 一呼一吸之間 即為人生
人生如夢 乍夢還醒 無懼亦無怖"
https://www.youtube.com/watch?v=RDMXVvHSnJ0 (同場支援Saber主題曲"Sorrow")
Saber的結局頗有禪意,意境也很高,為整條線大大地加分,也是不少人心中最佳end
結論:這條線H scene有點多餘(炸),如果感情描寫得好一點會更實用(?)
最佳綠葉:凜,傲嬌+賣萌+解說+實戰,這條線唯一的女子力
[UBW] "若心死才能貫徹正義,那我選擇讓它再次跳動"
我以為我會最喜歡UBW線,但被捏爆的情況下玩倒是沒有預期的燃到噴淚 哈哈~
這條線最有趣的就是各家Master和Servent,不同正義間的理念廝殺
C子對背叛很敏感,槍哥瀟灑把妹,邀戰狂小次郎
即使手段有的高貴有的卑鄙,但其實英靈冥冥之中都有自己無法違背的原則
唯一例外大概就是無節操正義廚 小紅背洽洽,連C子都沒你那麼卑鄙無恥沒品...
讓我很驚艷地,奈須不同於傳統galgame,沒有因為UBW凜主場就無上限的加戲加支線
凜就是凜,對士郎抱著淡淡的好感,但又很倔強地想把位置留給櫻,看似果斷其實破綻一堆
超級會自欺欺人,算計一堆都是理由,狠心到最後一刻才發現自己真的他媽的超級心軟
跟士郎嘴硬的講了一大串才發現自己真的害羞起來了,開始支支吾吾地掩飾
這種正港天然,發自真心的傲嬌真的超可愛的~風雲ACG界十年的傲嬌女王不是幹假的,厲害!
真男一洽洽自然是UBW最精采的角色,而我覺得他最迷人的地方正是對凜的憐愛!
沒有動機,純粹出於貼心就把墜飾還給凜
明明是超級效率廚,卻百般容忍凜的無謀和婦人之仁,殺士郎都偷殺不想讓凜傷心
三不五時互嗆,卻又像老媽子一樣嘮叨,天冷了還幫妳加件外套~少女心都要爆炸了!!
凜在Fate線就說了,這傢伙生前一定對女孩子很有辦法~小姐妳根本被吃得死死的啊!
就算是後期背叛了也為凜留了後路,阿洽千算萬算遇到凜就是會轉彎,真的萌死了~
所以在最後決鬥前,我覺得阿洽破格破得有點誇張...
把凜綑綁play丟給慎二??之後還跟士郎炫耀說凜應該正在被姦殺...恩...
我覺得再怎麼不能跟金閃閃打,這段阿洽都有點渣,所以槍哥才能趁虛而入橫刀奪愛 <3
這段凜陷入士郎X阿洽X槍哥X慎二X金閃閃的六角關係,根本少女漫畫 XDD
UBW和Fate前後呼應最精彩的,就是凜X阿洽 vs 士郎X傻巴的憧憬之情了
把士郎抓去約會那段根本是Fate線的鏡像發展啊~超有趣的
最終的別離也完美呼應了Fate的結局,凜抬頭望著阿洽,相視而笑的那幕浪漫到爆炸!!!
士凜兩人都把一部份真心留給了別人,但真正的戀愛不就是這樣嗎?我很喜歡這個安排
雖然UBW整條線只賣熱血深度不足,對解開黑幕幾乎沒有貢獻
但看到凜在書桌上抱腿一笑,我對UBW所有的怨言都消失了 <3 <3 <3
結論:Emiya神曲不解釋,絕對領域hshs
最佳綠葉:真男人槍哥,配音帥死人~你絕對不是緊身衣變態我懂的
[HF] "所謂幸福,就是沉溺在自己的執念之中"
讓人內牛滿面的Fate S/N真正結局,見山又是山 正義理想論的根源
也是奈須真正想寫的,人心為了愛,卑微又卑鄙的小小冀望,非人者回歸為人 擁抱幸福
核心角色經過前兩條線的經營,都在這條線開花結果
士郎甩開了來自別人(切嗣)的理想,背棄了自我催眠(阿洽)的正義
只因為他驀然回首,發現十年來因為悲劇徹底毀滅掏空的衛宮士郎的人格,竟因為一些微不
足道,無聊繁瑣的日常,而開始長出一些渺小的希冀和妄想
訓練睡過頭,看著櫻的側臉被叫醒
走進廚房,跟櫻討論今天誰下廚做什麼菜色
櫻被虧吃得太多就滿臉通紅拼命否認
偶爾弓道社休息就能一起放學一起買菜
士郎不敢承認,他的鍛鍊,他的熱心,他的正直,都是潛意識在還債
因為十年前他卑鄙的苟且偷生,所以他要彌補,要代替切嗣,要懲奸除惡
就像櫻一樣,空洞的人偶,十一年來滿載著虐待和汙穢的性慾,連悲傷都不曾感受
兩個空洞的容器,卻因為相遇,而漸漸裝滿了對彼此的思念,變得滿足,變得膽怯
貪戀著溫暖,就再也回不去冰冷的孤獨了
人的執念就是這麼卑鄙,帶點狡猾,卻又無比的偉大
明明經歷過無數次強暴,只要被心愛的人抱過一次 就再也不能忍受一絲絲的侵犯
總是不怕死往前衝,卻在最後肉體全毀彌留之際害怕死亡,無比後悔不能再見妳的容顏
在奈須的世界裡,執念是最微小的念頭,卻是幸福的全部
有了執念才有勇氣作夢,才有所謂理想,才會仗著正義為理想奮戰
縱使正義間的廝殺會汙染彼此,也義無反顧
這就是奈須的浪漫,這些外掛超人互相戰至毀天滅地,也不過是為了小小的執念罷了
而HF最讓人淚腺炸裂的,就是每個人豁盡全力,生死交關的向命運挑戰,才能換得的幸福結局
殘酷的真相,被愚弄的聖杯戰爭,無數次道場
R姐無怨無悔的保護著櫻,只因為真心希望她幸福
阿洽守護了凜,留下了手臂,還有永遠支撐士郎的背影
言峰拚死一搏,重創了臟硯,讓他對櫻的掌控下降
黑Saber殘留著一絲情誼,讓士凜抓到勝機
凜拿著寶石劍戰到最後一刻,卻發現自己終究深愛著妹妹,沒有下最後殺手,選擇捨身擁抱
士郎全身崩壞,靈魂毀破,卻永遠記得留一次投影,留一份對櫻的思念,誠實吶喊我不想死
伊莉雅為了她深愛的弟弟,穿上禮裝,犧牲自己,在最後一刻守護了士郎殘破不堪的靈魂
而櫻從來沒有放棄抵抗,再多黑暗負面的思想都沒有蓋過她對士凜兩人真正的感情
曾經嫉妒,曾經怨懟,有腹黑的妄想,但無數的黑暗過去,也壓抑不住她心中光輝燦爛的美夢
她深愛著士郎,深愛著姊姊
她深信冬天會過去,春天會來
她的執念 就是她的理想 她的正義
正是櫻的強韌,維繫住身為"人"最珍貴的部分,才能拯救自己,也救了大家
HF線裡沒有英雄,每個人都做到自己實力的120%,在身心嚴酷考驗下發揮到極點
每個人都是命運的齒輪,只有彼此扣緊運轉 恰到好處的那一刻,才能完成奇蹟
所以跑normal end"櫻之夢"時真的他媽的哭爆啊...大家都那麼努力,就差一點點...
但跑true end"春天歸來"怎麼又哭爆了...原來士郎省一次投影,讓靈魂苟活到最後,就是在
等著伊莉雅來啊!!!
"那麼,就讓大哥哥看看奇蹟吧"
伊莉雅啊啊啊啊啊啊啊啊啊 ~~~<(Q口Q >)~~~
"因為,作姐姐的本來就該保護弟弟呀!"
喜劇比悲劇難寫,因為很難讓觀眾感受到快樂背後背負的代價和艱難
但是HF寫得極為出色,這個true end讓我感動到不能自己
這時結局BGM"新的黎明"響起,這首曲子在最後破壞力無比強大啊啊啊 Q口Q!!!
https://www.youtube.com/watch?v=0C2BruacWjk&list=PLA9DDDB8443AD4782&index=15
兩年過去了,每個人付出了慘痛的代價,承受巨大的業,卻在此時此刻笑著擁抱著
"櫻,妳幸福嗎?"
"
作者: Shift2 (小老鼠)   2014-11-15 22:07:00
認真文推一下
作者: johnli (囧李)   2014-11-15 22:12:00
心得文推
作者: ake1234 (折紙は俺の嫁)   2014-11-15 22:12:00
認真推
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2014-11-15 22:13:00
HF線的 Normal End真的超神的......
作者: johnli (囧李)   2014-11-15 22:14:00
FATE線全年齡版的第二個原H場景的地方我覺得就改得很好蠻有感覺的
作者: Rakisuta (☆)   2014-11-15 22:16:00
F/SN超棒的~
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2014-11-15 22:16:00
等等就要放送了
作者: Espressobean (crema)   2014-11-15 22:17:00
這篇寫的真好 fate再戰十年!!
作者: bofay (啵啵啵)   2014-11-15 22:17:00
很用心給推!!!!!!
作者: nendi (米迪)   2014-11-15 22:17:00
春天來了 -> 春天來了 -> 春天來了x3 每次看到這總是掉淚
作者: johnli (囧李)   2014-11-15 22:18:00
原PO可以接者去跑HA 絕對不是單單的FANDISC作為續篇也很優秀
作者: frank8233 (黑暗)   2014-11-15 22:18:00
UBW真女角是阿洽 凜才是配角 你看那TE阿洽美如畫XD
作者: bofay (啵啵啵)   2014-11-15 22:19:00
還有一個BGM 你忘了 SORROW!!!
作者: gx2196 (最愛曉美焰)   2014-11-15 22:19:00
超讚的文 給推
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..)   2014-11-15 22:19:00
記得當年賣了30萬套 根本是神呀..
作者: shana1227   2014-11-15 22:22:00
推bgm
作者: d66312001 (米洛優上士)   2014-11-15 22:22:00
推弓凜 紅A生前愛的肯定是凜沒有別人啊!!
作者: tera (おわた\(^o^)/)   2014-11-15 22:24:00
看來Fate HF/HA動畫化不遠了
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2014-11-15 22:25:00
看完給推
作者: libramog (莫古)   2014-11-15 22:27:00
拜託了!!! HF劇場版一定要true end阿!!!
作者: johnli (囧李)   2014-11-15 22:28:00
伊莉雅名場面不可能跳過 TE應該是確定的
作者: sowhatts (sowhatts)   2014-11-15 22:30:00
終戰前的阿洽破格真的是UBW最可惜的地方 為什麼啊QQ
作者: wju1230   2014-11-15 22:31:00
認真文幫推 期待HF!
作者: libramog (莫古)   2014-11-15 22:32:00
作球給土狼阿
作者: AozukiIraof (津藍)   2014-11-15 22:32:00
推認真文!!!! HF大家拼命的樣子真的超感人又美麗Q__Q
作者: confri427 (輔導)   2014-11-15 22:33:00
HF不走TE的話會少掉很多梗,不可能
作者: vincent0728 (Vincent)   2014-11-15 22:33:00
BGM沒有Sorrow我不服!!
作者: errantry34 (mondan)   2014-11-15 22:34:00
其實我比較喜歡NE NE結束的餘韻能迴盪很久很久......不過可能和我當年是GE->NE的順序有關XD
作者: AozukiIraof (津藍)   2014-11-15 22:35:00
GE的看點絕對是伊莉雅姐姐啊QQQ
作者: ArtofLife (神曲哥)   2014-11-15 22:36:00
怎麼辦我就是無法喜歡櫻...所以也不是太喜歡HF...Q.Q
作者: AozukiIraof (津藍)   2014-11-15 22:36:00
看花那邊略嫌平淡 不過這就是士郎跟櫻的幸福XD我也沒很喜歡櫻 但是HF真的太棒(我覺得啦) 這條線的凜跟伊莉雅都燦爛的令人炫目
作者: ul66 (香菜病)   2014-11-15 22:39:00
用心的心得必推!! 又回想起當初玩HF線的感覺了QQ
作者: endlesschaos (米糕)   2014-11-15 22:40:00
我覺得 UBW 的補魔比 Fate 還瞎耶XD
作者: SORAChung (SORA)   2014-11-15 22:43:00
補完魔就能開UBW了,不愧是凜
作者: qwe2142 (qwe2142)   2014-11-15 22:50:00
三線不只是單純的分支,全部玩完後才知道劇本安排的巧妙
作者: onelife (旺來)   2014-11-15 22:51:00
真的實際跑AVG才能完整感受fate魅力
作者: smile456 (米雪號:)   2014-11-15 22:52:00
大推 真的很愛這樣堆疊的安排 三線串在一起的感覺
作者: onelife (旺來)   2014-11-15 22:52:00
現在只是看到春天來了四字還是會有揪心之痛
作者: qwe2142 (qwe2142)   2014-11-15 22:52:00
經得起考驗的劇本才能歷久不衰,能遇到FSN真是太好了
作者: ehentai (e.hentai)   2014-11-15 22:53:00
推認真的心得文
作者: ethersola (伊爾)   2014-11-15 22:58:00
沒有Sorrow!! 當初高中玩到天亮上課睡死 又想打開看-.-
作者: smile456 (米雪號:)   2014-11-15 23:00:00
再推個推HF的凜 姊妹情揪心 三線的凜真的都完美演出
作者: outsmart33 (戲言見習生)   2014-11-15 23:09:00
大推認真心得文
作者: acgpolice (skyhigher)   2014-11-15 23:12:00
大推精彩心得文
作者: oidkk (嘖嘖)   2014-11-15 23:16:00
推 文章寫得不錯
作者: ffdagger (風紋熊)   2014-11-15 23:16:00
推心得文
作者: cookies12 (餅乾的餅乾藏在餅乾盒裡)   2014-11-15 23:16:00
推推推@@這應該是精華文吧
作者: hundreder (hundreder)   2014-11-15 23:18:00
好文一篇,就算身為TM的腦殘粉,我也寫不出這種好文來自從F/Z出來之後,F/SN常常被拿來比較
作者: bbc45689   2014-11-15 23:28:00
麻婆對蟲老那段真的讓我印象大修正 超帥
作者: cookies12 (餅乾的餅乾藏在餅乾盒裡)   2014-11-15 23:28:00
推坑作+1,另外一個是奈葉
作者: tsukirit (道法自然)   2014-11-15 23:33:00
UBW沒有凜的積極不後悔,讓兩個偏執狂碰撞也看不出扭曲不同意凜是配角 TE放阿恰是因為如果放凜,目錄就3張凜了
作者: pttyu (無)   2014-11-15 23:38:00
佩服你的文筆....
作者: scott032 (yoyoyo)   2014-11-15 23:44:00
HF推推
作者: vincent0728 (Vincent)   2014-11-15 23:50:00
再推一次認真心得文
作者: tkg2012 (生蛋拌飯)   2014-11-16 00:19:00
大推認真文
作者: AVken (千變萬化)   2014-11-16 00:20:00
好心得 好文筆 推
作者: AozukiIraof (津藍)   2014-11-16 00:34:00
凜的新戀情 什麼 弓凜不可拆啊QAQ XDDDD
作者: shadowblade (影刃)   2014-11-16 00:35:00
(* ̄▽ ̄)/‧★*"`'*-.,_,.-*'`"*-.,_☆,.-*`'*-.,_,
作者: Fishkt   2014-11-16 01:09:00
推認真心得!很喜歡蘑菇對追求平淡幸福的描寫QQ
作者: Galm (水牛)   2014-11-16 01:20:00
HF線超讚的
作者: Plants ((● ω ●))   2014-11-16 01:23:00
HA要玩 步上月的階梯那也是很浪漫
作者: trollfrank (戳法黛妃)   2014-11-16 01:56:00
幹 這篇寫的超好Q_Q我個人三線裡最喜歡HF 不過我對三個女一都無感= =唯一喜歡的女角色是伊莉亞 但最喜歡的是士郎fate裡面的士郎太過於...狹隘?而且太外掛UBW的士郎也很類似 也是執著於"正義"的感覺雖然比fate好一些 但是還是覺得普普=3=HF則是如原PO所說放下他人理想 自我催眠之後回到身為人最原始的初衷 進而投入自己的全部如果只單看一線 雖然是好作品 但是絕對不會像現在一樣被稱為神作 而貫穿三線 看著主人公一點一點成長
作者: YGOholic (蟲蟲獸)   2014-11-16 02:06:00
推有愛的心得文^^
作者: Artemis2k (回頭已是百年身)   2014-11-16 02:07:00
朝聖推XD
作者: trollfrank (戳法黛妃)   2014-11-16 02:08:00
這種對於人的細膩刻畫 各自執念在經過時間與環境的影響之下 逐漸變質 最後又回歸初衷 這才是FSN的精彩之處順便推推我最喜歡的emiya版本http://youtu.be/Q7SJ8nCbPSk而且遊戲裡面最喜歡的戰鬥場景也是這個第一次解開聖骸布的情景與心境 以及後續伊莉亞視角的
作者: johnli (囧李)   2014-11-16 03:15:00
解放聖骸布 個人HF看了會鼻酸眼睛濕濕的兩個場面另外一個是投影RULE BREAKER前身體破爛 劍刃從身體長出來的CG
作者: k8527 (SCOR)   2014-11-16 04:29:00
推 打黑b叔那段的心境很棒
作者: hyuchi0202 (被刺激到了)   2014-11-16 11:30:00
當初也玩到HF才覺得這劇本很神 XD
作者: gekidou (阿良)   2014-11-16 15:15:00
重複版說好的伊莉雅線呢
作者: tsukasaxx (香瓜百分百)   2014-11-16 15:35:00
心得文必推 Fate再紅下一個十年也不是問題啊!!!
作者: A4P8T6X9 (殘廢的名偵探)   2014-11-16 15:51:00
再戰十年
作者: grayclaus (死んじゃえ)   2014-11-16 19:08:00
不得不推ufotable做的OP 士狼vs黑巴那段我loop好幾次http://youtu.be/gtmdnB95Uxc?t=55s

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