[閒聊] 原來日本網友也對動漫強調血統和才能有感
作者: ROSACANINA (薔薇小姐) 2014-12-22 14:26:03
我一直以為大概就台灣的動漫迷
會比較有強烈感受到
日系動漫非常強調主角的血統 再來是才能 最後才是努力
三個是照順序的 不可逆
像是魯夫跟鳴人都是很著名的例子
就算非戰鬥類的像是柯南
也要強調一下他老爸是世界知名推理小說家
從小耳濡目染
之類
本來以為日本可能因為他們的文化使然
會不覺得強調血統有什麼好奇怪的
比較沒那麼強烈的感受
結果看了天使與龍11集的日本網友實況與討論時
裡頭有一台主角機器人
駕駛員必須有皇族血統跟家傳戒指
還有懂得唱一首皇家單傳的歌曲
有個喜歡魔法少女漫畫的凡人雙馬尾角色不信邪
嘴上說我比誰都還努力就搶了女主的機體開上戰場!!
結果連隻雜魚龍都打不下來瞬間被擊墜
然後討論就出現很多
『日本阿尼梅的套路就是血統加才能 為什麼就是不明白?』
『凡人就一邊涼快去吧』
『雖然不是不懂她的心情 但努力在血統面前也只不過是個屁而已』
『真可悲 努力的人在被選上的天才面前就是條雜魚而已』
原來日本鄉民對動漫主角血統論也是很有感的....
除了天使與龍
本季造成話題的結城友奈之中的角色也頗強調出身的家族和血統
將攸關人類的危機交予出身名門的孩子們去煩惱
會比較有強烈感受到
日系動漫非常強調主角的血統 再來是才能 最後才是努力
三個是照順序的 不可逆
像是魯夫跟鳴人都是很著名的例子
就算非戰鬥類的像是柯南
也要強調一下他老爸是世界知名推理小說家
從小耳濡目染
之類
本來以為日本可能因為他們的文化使然
會不覺得強調血統有什麼好奇怪的
比較沒那麼強烈的感受
結果看了天使與龍11集的日本網友實況與討論時
裡頭有一台主角機器人
駕駛員必須有皇族血統跟家傳戒指
還有懂得唱一首皇家單傳的歌曲
有個喜歡魔法少女漫畫的凡人雙馬尾角色不信邪
嘴上說我比誰都還努力就搶了女主的機體開上戰場!!
結果連隻雜魚龍都打不下來瞬間被擊墜
然後討論就出現很多
『日本阿尼梅的套路就是血統加才能 為什麼就是不明白?』
『凡人就一邊涼快去吧』
『雖然不是不懂她的心情 但努力在血統面前也只不過是個屁而已』
『真可悲 努力的人在被選上的天才面前就是條雜魚而已』
原來日本鄉民對動漫主角血統論也是很有感的....
除了天使與龍
本季造成話題的結城友奈之中的角色也頗強調出身的家族和血統
將攸關人類的危機交予出身名門的孩子們去煩惱
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099) 2014-12-22 14:27:00
看作品巴 一步就 努力(鎖血)>>>全部
作者: killme323 2014-12-22 14:28:00
何布表示:
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2014-12-22 14:29:00
因為日本文化常常就這樣啊....."政治是武士大人的事"
作者: d9637568 (小さいけれど確かな幸せ) 2014-12-22 14:33:00
日本的階級嚴明 你看看女星也很難嫁到財閥政治家就知道
作者: bluejark (藍夾克) 2014-12-22 14:33:00
日本鄉民很擅長酸酸與吐糟啊
作者: hdjj (hdjj) 2014-12-22 14:33:00
愛迪生表示:
作者: d9637568 (小さいけれど確かな幸せ) 2014-12-22 14:34:00
至今還有穢多(部落民)名冊在地下流傳 避免後代沾到
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2014-12-22 14:35:00
咦!!???
作者: d9637568 (小さいけれど確かな幸せ) 2014-12-22 14:36:00
最有名的洗血統作為就是大家很熟的豐臣秀吉
作者: p123i456g (orenjijusu) 2014-12-22 14:36:00
日本一直很重視血統啊，武士文化…
作者: d9637568 (小さいけれど確かな幸せ) 2014-12-22 14:37:00
把自己農民身份扯到平氏 又喜歡娶公家名門的女人還一直改名字
作者: akumahomura (惡魔焰) 2014-12-22 14:38:00
種性制度
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ) 2014-12-22 14:39:00
感覺台灣比較好...平民也能當..w
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2014-12-22 14:40:00
這篇如果早幾個星期發會感覺很政治...
作者: Ixtli (Invulnerable Ring) 2014-12-22 14:43:00
NAROTO，結果還是血統+尾獸。
作者: cloud7515 (殿) 2014-12-22 14:43:00
一生充滿挫折的人這次是真的挫折了
作者: Joshua0000 (KingJo) 2014-12-22 14:45:00
鬼眼狂刀算是血統無雙的經典
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2014-12-22 14:46:00
NAROTO是什麼?
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2014-12-22 14:46:00
就是NTR
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2014-12-22 14:47:00
拿駱駝
作者: vlkppa (人被殺 就會死) 2014-12-22 14:52:00
兩津表示:
作者: dennisthc (漂流) 2014-12-22 14:53:00
死神也是血統萬歲，前三本柱都是
作者: steven211 (默) 2014-12-22 14:55:00
XDDDDDDD
作者: www5566 (微笑) 2014-12-22 14:56:00
凡人跟天才一樣努力到極限 天才比凡人強不是理所當然嗎
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-12-22 15:00:00
都給你11年了,就認了吧=w=
作者: sdfsonic (S音) 2014-12-22 15:01:00
才能跟血統就是這麼殘酷天才一年的努力抵過平凡人99年
作者: pipitruck (pipitruck) 2014-12-22 15:03:00
弄個悲情角色製造對比人氣比較高 刻意的啦 懂?
作者: eva05s (◎) 2014-12-22 15:03:00
就反應現實……
作者: cindylin812 (欣蒂) 2014-12-22 15:04:00
波西傑克森 比誰老爸比較偉大
作者: cloud7515 (殿) 2014-12-22 15:04:00
現實就是充滿著不公平啊
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2014-12-22 15:05:00
(舔eva)
作者: kaedey (專業潛水夫) 2014-12-22 15:11:00
不只開蘿蔔強 槍戰肉搏戰都開無雙 最強調整者的血統吧...
作者: asdf70044 (A7) 2014-12-22 15:11:00
讓你提早體會現實也不錯
作者: kkyyk (不死) 2014-12-22 15:12:00
因為凡人的故事沒人看 就算想故意把主角塑造成"凡人"依然會被讀者認為"狗屎主角命格"
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:13:00
日本不只董 而且還更懂階級文化
作者: kkyyk (不死) 2014-12-22 15:13:00
除非故事和作品性質是屬於寫實小品類 不然基本上有競爭或
作者: sdhpipt 2014-12-22 15:13:00
中山靖王的小孩一堆,劉備說自己是也不奇怪,說不定河北姓劉的全部都是
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:14:00
是非常非常誇張的手法 就表示日本社會的階級問題仍然非常嚴重
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2014-12-22 15:14:00
如果不用這種 就可能要用御都合 到時還是要被批
作者: kkyyk (不死) 2014-12-22 15:14:00
更別提日本真的要講文化上也跟台灣類似..
作者: NTRyourwife (寢取られ) 2014-12-22 15:16:00
現在日本的政商權貴 很多都是華族(古代大名公家)的後代
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:16:00
誰都知道現代社會不可能那樣搞 所以這就是一種
作者: sdhpipt 2014-12-22 15:16:00
中國的階級在中唐以後就不流行了,所以不太能理解日韓的傳
作者: P2 (P2) 2014-12-22 15:16:00
魔炮三娘的奈葉有戰鬥家族血統，菲特有魔女血統，只有阿姨是靠自己
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:17:00
不像美國 看看老蝙 超有錢啊 可是觀眾依舊會看到他們很凡人的一面 要說差距 就是西方題材有種不管你再強 你再有錢 你終究是凡人 會生老病死即使有超多超能力 依舊要有各種煩惱而不是說你有錢了 那一切都變成玫瑰色
作者: sdhpipt 2014-12-22 15:19:00
有的東西用錢買不到,這才是真的階級,日本真正的上流社會,
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:19:00
甚至很多主角是有錢人 卻選擇讓自己痛苦 去追求理想
作者: P2 (P2) 2014-12-22 15:19:00
不要問，很可怕 °﹏°||||
作者: kkyyk (不死) 2014-12-22 15:20:00
美國的超級英雄作品我還滿喜歡他們描寫他們身為"人"的一面
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:21:00
其實我覺得這跟所謂的彌賽亞 救世主 也得受苦有關
作者: sdhpipt 2014-12-22 15:21:00
比如說日本郵船或東電這種半官半民的公司,裡面一堆小職員
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:22:00
但是YY小說在中日台卻比較受歡迎不是說西方就沒家族 甚至那些家族用資產論或是王族 絕對比日本的要多 但生活方式還有價值觀 就是不一樣 反正階級社會就是很爛啦只有在當地才能稱霸的土霸王、地頭蛇 比起
作者: sdhpipt 2014-12-22 15:24:00
你說的是美國吧,看一下英國的戲劇你就會看到一堆階級
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:24:00
比起會受到全球歡迎的人物 對大眾而言當然是後者更受歡迎
作者: kaedey (專業潛水夫) 2014-12-22 15:25:00
感覺君主立憲的國家比較容易保留階級觀念?
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:25:00
英國的階級觀 要看地區耶 起碼向倫敦這種國際化
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099) 2014-12-22 15:25:00
歐劇一堆莊園老闆/貴族 更誇張喔XD
作者: Leeng (Leeng) 2014-12-22 15:25:00
魯蛇悲憤 自古皆然
作者: sdhpipt 2014-12-22 15:26:00
倫敦的階級超重的好嘛 wwww
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:26:00
雖然有 但社會氛圍並不保守 所以階級帶給大眾的
作者: flysonics (飛音) 2014-12-22 15:26:00
王侯將相 寧有種乎 黃巾萬歲
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2014-12-22 15:26:00
偶像有偶像大師,莊園有莊園大....(?)
作者: sdhpipt 2014-12-22 15:27:00
一堆不對外開放的會員制餐廳與俱樂部,有錢還買不到會員一定要有會員介紹你進去才能進去
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:27:00
美國也有啊如果是俱樂部 那又是另一種文化啊@@
作者: killerj466 (jasoso) 2014-12-22 15:28:00
月山:這會員制餐廳比不上金木一人啊
作者: ROMEL (Bin) 2014-12-22 15:28:00
血統是最適應現在環境的DNA集合？
作者: sdhpipt 2014-12-22 15:28:00
倫敦這種才多,紐約沒那麼多
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:28:00
但至少不會有種像日本這麼強烈的壓迫感
作者: biglafu (哥吉拉弗) 2014-12-22 15:29:00
所以有階級鬥爭
作者: sdhpipt 2014-12-22 15:29:00
壓迫感? 有嗎?
作者: holymoon99 (阿克西斯教徒099) 2014-12-22 15:29:00
壓迫感阿 你要看中古歐劇的教會/貴族 這也蠻恐怖的
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:32:00
那個是舊世界的歐洲 從19世紀開始漸漸消失一戰二戰更是毀了所謂的舊世界 不只是有形的舊世界而是整個觀念、思想 人群記憶中的舊世界都被毀了y歡迎來到布達佩斯大飯店 其實就是在講述舊世界的消逝 而不同角色用自己的方式去向就時代告別雖然是喜劇片 可是整體很戲謔 有很多黑色幽默
作者: sdhpipt 2014-12-22 15:34:00
德國的身份證可以登記von,念名字一定要加上xx閣下 www
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:34:00
片尾更是直接講明 舊世界老早就消逝了 但主角用了最優雅的方式追憶那個假像
作者: sdhpipt 2014-12-22 15:35:00
個人感覺,歐洲的階級狀況絕對沒有比日本好
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:35:00
總之 我真的是很喜歡舊世界、階級社會漸漸地消逝是可以感念部分的舊世界價值觀 但該消失的必須消失
作者: sdhpipt 2014-12-22 15:36:00
日本在戰後產生一億總中流的觀念,多數人自認中產階級,就
作者: scott032 (yoyoyo) 2014-12-22 15:36:00
把別人的努力用一句天才就能帶過不是對自己輕鬆很多嗎
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:38:00
不得不說還是美中兩大國 有種草根的價值觀 是好事
作者: www5566 (微笑) 2014-12-22 15:42:00
中國太子黨表示:
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:42:00
那就看高層鬥來鬥去吧不是啊 有草根力量 不代表真的能把高層完全滅掉啊那又不合人類社會發展的模型了
作者: scott032 (yoyoyo) 2014-12-22 15:44:00
中國的階級制度才是最根深蒂固的吧，連教育都這麼告訴你
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:44:00
好太多了比起日韓的階級、壓抑 好太多了中國各種大亂 加上某些層面 比美國還資本主義真的是有助於提升民間力量雖然總有種平行線的感覺 但我得說 從生活模式上人類是一直在進步 由外在 進而影響內在價值觀
作者: sdhpipt 2014-12-22 15:47:00
中國的階級流動很快啊,理論上科舉沒有身份限制在19世紀以前都是全世界最前衛的地區
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:48:00
中國傳統是有很多曖昧的地方 某些地方鐵板一塊但某些地方非常非常的自由
作者: sdhpipt 2014-12-22 15:49:00
部門分工的中央政府,這個在歐洲要到18~19世紀才有,日韓越學中國建立小朝廷,最後都與國情不符,變成聊備一格
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:51:00
中國的官僚力量 曾經代表了整個階級代表了某種程度的文明 以及對抗傳統力量的君王、軍方
作者: sdhpipt 2014-12-22 15:52:00
因為日本朝鮮越南都是封建社會,有許多大大小小的割據勢力
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:52:00
理想化是輔佐明君 卻又不架空君王 雖然實際上...官僚體系真的把君王架空後 就會內鬥 亂啊~~倒不如真的有些強力君王 統御官僚體系 有時就
作者: sdhpipt 2014-12-22 15:54:00
看過某個統計,統計了明朝成祖以後的全部殿閣大學士,寒門
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:54:00
鬆一點 有時用力 反正中國官僚制度史
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 15:55:00
從官銜演變、機關的設立當作證據就是一部部君臣權力(專制力對抗官僚)的故事
作者: tcancer (Vairocana) 2014-12-22 16:02:00
中國一改朝換代 外族或暴民亂軍就把皇家血洗乾淨了沒在吃萬世一系優良品種那套
作者: p123i456g (orenjijusu) 2014-12-22 16:04:00
中國的血統多半在魏晉南北朝就洗光了…隨唐就沒有什麼血統問題了
作者: tcancer (Vairocana) 2014-12-22 16:05:00
家譜傳最久的反而是孔孟後代 有神主牌又不太沾政治
作者: p123i456g (orenjijusu) 2014-12-22 16:05:00
隋
作者: w3160828 (kk) 2014-12-22 16:08:00
魏晉南北朝的血統也沒多高尚 只是皇權庇蔭...
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝) 2014-12-22 16:09:00
隋唐還有很多門閥好嗎...真正把中國的門閥摧毀要到宋
作者: ClubT (å°å–¬) 2014-12-22 16:10:00
衛宮士郎表示:
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝) 2014-12-22 16:10:00
中國歷代皇室其實有不少後裔，但多半是旁系中的旁系
作者: w3160828 (kk) 2014-12-22 16:11:00
百家姓的排列就是門閥實力的排列....把門閥徹底洗乾淨還是要靠蒙古人蒙古人洗一論後還是不乾淨 清朝在洗一輪 洗到民國初年還有門閥 最好老共在洗 結果洗出紅色門閥
作者: tcancer (Vairocana) 2014-12-22 16:14:00
什麼黑五類紅五類 承平個50年就立場顛倒了中國需要每半世紀搞個大革命大動亂週期性把階級給reset
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 16:17:00
提到血統 是沒錯 日本天皇萬世一系 都是神中國亂得多了
作者: w3160828 (kk) 2014-12-22 16:19:00
中國的血統論就是你爺爺努力點 你就可以爽
作者: tcancer (Vairocana) 2014-12-22 16:20:00
日本信這套是因為自古還沒被外族徹底統治過
作者: kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸) 2014-12-22 16:20:00
結果織田信長還被黑成第六天魔王~~~
作者: rocku112 (天地不仁) 2014-12-22 16:24:00
日本很多高級官員幾乎一代傳一代的，台灣其實也有類似這種現象
作者: tcancer (Vairocana) 2014-12-22 16:24:00
看哈利波特那滿滿的血統味能看出皇室國家大約都這調調
作者: w3160828 (kk) 2014-12-22 16:27:00
考試考上的有父親庇蔭在公職順遂還好 連考都不給你考得才慘
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算) 2014-12-22 16:29:00
孫正義的祖先是韓國逃犯
作者: destiny0503 (destiny0503) 2014-12-22 16:33:00
血統>才能>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>努力90%漫畫都馬是這樣
作者: papertim (吃紙小鹿) 2014-12-22 16:51:00
沒辦法 因為從人生Online開始就是這樣 靠爸靠媽就是爽
作者: sophia6607 2014-12-22 16:59:00
台灣的地方政治也很吃血統好嗎ˊ_>ˋ
作者: gm79227922 (mr.r) 2014-12-22 17:15:00
日本政治也吃血統阿 財閥吃血統 年青人幾乎絕望不過歐美也是有很強勢的政治世家 但一般人不是沒機會
作者: Irenicus (Jon Irenicus) 2014-12-22 17:19:00
日本比台灣更重視血統阿 現代封建社會不是假的
作者: ithil1 (阿椒) 2014-12-22 17:23:00
看一下講雅子妃那本書，就知道多重視世家
作者: ann263028 (腦殘安) 2014-12-22 17:47:00
可是鬼眼狂刀還有明這個強調努力的凡人耶雖然很想吐槽為啥他會超能力= =但是最戰贏血統+才能的時人 整個鋪陳是比火影之類的好*最後戰贏
作者: ADIE2 (ㄚ呆) 2014-12-22 18:05:00
七龍珠 灌高 銀魂都沒靠血統靠我講錯了 七龍珠有靠賽亞人這個血統 我錯了
作者: h90257 (替天行道) 2014-12-22 18:08:00
鋼鐵人和蝙蝠俠表示 一切都是靠自己努力
作者: watwmark (水印) 2014-12-22 18:42:00
運動漫畫也就罷了,銀魂沒靠血統 但主角身分實際上就是浪
作者: seed1132001 (萊恩哈特) 2014-12-22 18:42:00
努力自己改造成Bug
作者: Eric0204 2014-12-22 18:55:00
現在想想，猴子真的很神奇。
作者: iiooiioou (愛幻想的O宅) 2014-12-22 20:02:00
日韓沒有王朝覆滅貴族清洗這種鳥事，一堆世家500年起跳台灣跟中國的政商地方裙帶關係比起來輸慘了.......
作者: azc3144 (魔法科的守護者) 2014-12-22 20:40:00
對我壯哉大魔劣的達也有意見嗎?XD
作者: sorax (鳳王) 2014-12-22 20:42:00
賽亞人不是人，是外星人 (無誤ww
作者: llzzyy01 (我是清流) 2014-12-22 23:19:00
因為血統很好解釋主角為什麼威能
作者: rofellosx (鏖) 2014-12-23 10:40:00
你好，我爸是....
作者: ericsyyang (小唯) 2014-12-23 10:41:00
司波達也:
作者: bear26 (熊二六) 2014-12-23 16:57:00
但是猴子的血脈被滅了
