: 另一個部份是
: E社表示劇情都是雲山要求 且工作人員被雲山亮刀恐嚇
: 雲山的回應是: 亮刀不代表他真的會動手
: 劇情當初他有在後面加了 "洽特風" 三個字
: 所以劇情當然是說說而已
: 並表示自己寫的後日傳 被E社拿掉
: 自己的名字還沒有被放在 成品的遊戲上
: 目前看到的是這樣
奇怪了...你跟我看到的是同一篇嘛? 怎麼感覺差那麼多
完整轉貼
作　者：Windranger (雲山)
標　題：Re: [萬洽]那個，有人是之前雨港 FV 贊助案超過5k的贊助者嗎？
時　間：Fri Jan 2 11:19:47 2015
抱歉抱歉，昨天忙到最後不小心在電腦前面睡著了，現在才來回文。
我一邊想著要怎麼回累積起來的這幾個問題，一邊有種感慨。
現在你們就願意稱我一聲「老師」啦？
想最初大家都為了把雨港這個故事做到最好，那不分高低與彼此，盡全力熱
烈討論的氣氛，真是令人十分感慨。
感慨一，機獸宣稱「遭到性命威脅」這點。
讓我們先複習一下偏義副詞的概念。
碾殺的重點在碾而非殺，而且真要殺，我有那麼多機會可以下手，你們也有
那麼多機會可以報警，為什麼不做？
顯然不是我沒打算殺，就是你們知道這不會發生，甚至打算藉此挖洞給我跳
，利用我，背棄我，出賣我。
而且既然機獸你貼的東西提到FV，觸手難道沒有跟妳說過，當天我除了亮東
西給他看，也跟顧問一起花了比跟FV談事情還長快要2倍的時間，對他傾囊相
授嗎？
亮出武器是恐嚇。
同時也是信任。
回想一下從前日本武士進門時，腰中物要亮出來，放在旁邊，或是交給主人
的家人保管。最少最少也要放在左手邊。
我不記得有沒有跟貴團隊在討論時「教」過各位這個概念。
但如果我當時不信任貴團隊總召觸手，我何必讓他知道我有腰中物？
我跟顧問又何必花好長的時間從頭到尾教他一次，當天直接在他面前展開的
，FV與「當時的我方」的交流討論過程裡，到底藏了多少小東西在裡頭？
觸手難道都沒跟你們提過，我有告訴他，帶著武器，是為了更強烈的克制自
己嗎？
因為有，所以更要清楚什麼時候可以用，什麼時候不能用。
我的師傅在我大學時，終於首肯解除最初對我們這些學生設定的「不准跟外
人動手」的規則。
而我除了去自由搏擊社團稍微試手之外，從來沒對誰真正動用過我被貴團隊
以不知何時何處挖出來的對話試圖證明的「殺人衝動與意圖」過。
貴團隊中大概沒有這方面的修驗者吧，所以才會無法體會與理解，這會與不
會，用與不用，說與不說中的種種細節。
貴團隊因為這種奇妙的誤解而對我產生不必要的恐懼，實在讓我這個「老師
」深感遺憾與感慨。
同時也感謝恰眾提出我平時講話很激烈的狀況。
因為我還真的感覺不太出來我平時講話有什麼地方特別激烈的，我不否認我
講過很激烈的話。
但是對心裡學有基本認識的恰眾一定也知道。
會講出來，就是為了不這麼做。
會講的不會做。
會做的不會講。
但以心理健康，以及「團隊內部不分彼此以及不遺餘力的討論、溝通與交流
」狀態下，講話的方式本來就會變得很個人化。
因為把對方當「自己人」，所以才會展露出「我個人」。
不然一場討論裡，大家彼此禮貌來禮貌去，那還討論什麼，各自收收散了吧
。
我是很懶的人，因為我先天的體力上限很不足夠，所以我做事，特別是面對
真的要做事的伙伴，都是道理最優先的。
創作作品，而且還是真正投注了大量心力的，打算做到最好的作品，都要面
對這一關的。
別說你們各位「跟我一起寫劇本」的，就連歷史顧問，也被我搶白過「你不
要動我的語法！裡面細微的語感都被破壞掉了！」
所以最後才會是顧問提出問題所在，我親自動手修改的模式，就這樣一來一
回反覆做了至少六校。
那可真是地獄行腳般的過程。
這件事情你們大概不知道吧？
但是人家在被我搶白過後，有來跟我要求道歉，我也爽快地道了歉。
因為我們彼此都知道，那是在劇本工作最緊湊的瞬間，無法避免的狀況。
寫故事可說是我最不擅長的一件事，所以每個故事，無論題材或篇幅或是中
途追加了多少額外的需求跟需要，我都是全力去做。
而我使盡全力的時候，一向都是往前爆衝不回頭，因為我沒有力氣回頭。
但是現在卻因此被人挖對話記錄，在這個時間點貼出來對我的人格進行攻擊
，意圖把我塑造成暴力攻擊狂。
讓我很感慨也很難過。
感慨二：
作者 t54rygtr (凱因) 看板
Chat
標題 Re: [萬洽]那個，有人是之前雨港 FV 贊助案超過5k的贊助者嗎？
時間 Thu Jan 1 22:43:41 2015
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──────
※ 引述《f126503182 (天道酬勤)》之銘言：
> ※ 引述《gsaw (機獸(烏丸影州))》之銘言：
> > 您好，關於這部份，是由於當時擔任的編劇雲山老師主張
> > 「女性被強過之後還愛的才是真愛」
> > 不允許任何人更動這段劇情，
> > 並且親自指示該張CG應該要眼神悲憤，要咬頭髮等等細節
> > 而在發售之初，我們便遵從編劇的指示，不去做任何的更動，
> > 直到後來才勉強在原本寫好的劇情中安插迴避選項，
> > 導致各位的不快，我們深感抱歉，並且保證以後不會再犯這樣的錯誤。
> > 同時我們也要在這裡為擅自更動雲山老師原始設計的橋段，致上歉意。
> 怎麼兩邊的說法還差不少的感覺XD
我也覺得很意外
http://i.gyazo.com/1fee31564652a6fae6413bfb498c341a.png
～～
是啊，凱因，我也覺得好意外。
機獸還可以說他久沒上洽特，對洽特的黑話以及對話風格不熟，怎麼連你也
來這招？
難道就跟妳的簽名檔寫的一樣，你打算為了信仰去死嗎？
為了你的信仰，你什麼都可以做嗎？
「洽特風」這三個字，我想在洽特就足以解釋一切了。
不然今天洽特不就全都是性犯罪預備者甚至實行者？
不過為了避免貴團隊不懂洽特風格，我在這邊以基本邏輯簡單演繹一次，房
東線的強暴劇情是怎麼來的。
首先，把時間拉回1947，308那個KMT軍隊正在入港，警備司令正提著機關槍
在街上見人就掃的當下。
試問一個「日本女人」「身材姣好」「落單」三種條件與「光明正大正義凜
然地來台灣消滅暴民與共匪」的「KMT兵仔」交錯處，會出現什麼樣的選項？
1.KMT兵仔雖然殘暴卻知分寸，放過了這個身材姣好又落單的日本女人
2.我都有在看洽特，我知道接下來會發生什麼事
3.主角突然神威降臨，變身超級台灣人，把兵仔全數轟殺後抱著房東小姐飛
去
因為大家都有在看洽特，所以我相信大家都知道接下來會發生什麼事。
KMT軍隊強暴婦女的事情，在房東的308劇情中，可說是沒可能避免的事情。
但我是否有留下「其實沒發生」的可能性呢？有。
這就是實際動筆時，與討論規劃中必然產生的差異。
就像大綱與實際成品必然會有一定程度的差異一樣，是寫故事的人都知道的
基本狀況。
房東這條「強暴」劇情的差異與可能性，就發生在「是否莊嚴肅穆地力戰而
死」這裡。
如果今天的CG圖出來，房東死時能夠看見法相莊嚴的弁慶立往生風采，相信
敏銳一點的讀者，馬上就能接著聯想「房東戰成這樣，那些兵仔真的還有可
能強暴她嗎？」
這就是房東有強與沒強之間的，世界線的分歧點。
要知道，戰鬥是很累的事情。
房東小姐的薙刀術，在我寫好的故事與設定裡，是傳統武家的父親，加上實
戰經驗的源叔，又加上房東從小跟著許多日本人類學強者，在台灣山林裡面
跑出來的身體基礎所成。
如果我沒記錯的話，在1947的共通路線裡，就有稱讚房東小姐薙刀術很厲害
的橋段。
那麼三～五個色心剛起的KMT兵仔，對上已經準備迎戰，薙刀術很熟練的房東
小姐，在不考慮開槍的狀況下，兩邊要消耗的體力有多少？
分享一個我個人的經驗給大家。
在擂臺上打一回合三分鐘，不管有沒有武器，事後你都站不起來的啦。
所以我才說是「力戰而死」。
因為沒有「力戰」，這個可能性就會被消滅掉。
而我沒記錯的話，房東那張應該是「力戰而死」的CG，並沒有經過我的最終
檢查吧？
你太讓我失望了，凱因。
失望的不只是拿「強過才會是真愛」這種標了「洽特風」的玩笑話來放我冷
箭。
也很失望你居然沒能理解，為什麼就算房東真的被強了，「才會是真愛」的
另一層含意。
喔對，別忘了主角在房東線時，衝回明華莊的瞬間，眼裡看見的只有房東。
這個地方我事後回顧，發現出了差錯，我漏寫了主角看見地上躺滿兵仔的部
分。因為我的手一直都有點跟不上我的腦，特別是在我全力衝刺的時候，更
容易出現錯字漏字甚至漏段落的搞笑現象。
這個部分，就不足為外人道了，有全力衝刺經驗的人應該都懂才對。
感慨三：
作者 gsaw (機獸(烏丸影州)) 看板
Chat
標題 Re: [萬洽]那個，有人是之前雨港 FV 贊助案超過5k的贊助者嗎？
時間 Thu Jan 1 23:23:47 2015
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──────
※ 引述《Windranger (雲山)》之銘言：
> ※ 引述《gsaw (機獸(烏丸影州))》之銘言：
> > 您好，關於這部份，是由於當時擔任的編劇雲山老師主張
> > 「女性被強過之後還愛的才是真愛」
> > 不允許任何人更動這段劇情，
> > 並且親自指示該張CG應該要眼神悲憤，要咬頭髮等等細節
> > 而在發售之初，我們便遵從編劇的指示，不去做任何的更動，
> > 直到後來才勉強在原本寫好的劇情中安插迴避選項，
> > 導致各位的不快，我們深感抱歉，並且保證以後不會再犯這樣的錯誤。
> > 同時我們也要在這裡為擅自更動雲山老師原始設計的橋段，致上歉意。
> 聽你在屁
> 我才剛從外面回來，一堆事情緊接著要處理，連飯都還沒吃
> 但是房東這段我記得很清楚，我當時跟歷史顧問討論過後有講，
> 力戰而死
> 看的懂「力戰」是什麼意思嗎？
> 還記得我寫了房東在被你們這樣那樣之前，有先拿起曬衣竿，充作
> 薙刀打倒一個還兩個兵仔嗎？
> CG的指示，我記得也說過，還是跟歷史顧問一起說的
> 要莊嚴，要嚴肅，咬頭髮的色氣，是吸引人的基本
> 但我倒是很想知道一下，我們當初說好的莊嚴嚴肅的力戰而亡
> 到那裡去了
> 我很討厭有人隨便冠我不存在的說詞呢
> 後面等我一邊吃飯一邊爬文再看要怎麼回。
> 媽的我去一趟貓咪咖啡廳做排版回來是什麼狀況啦，我都不知道
> 我會讓人感到生命有威脅，而被我威脅的對方還等我先寫完絕大部分
> 的劇本後才來跟我談分手喔？
不知道你對以下這段對話是否還有印象？
[2014/5/28 下午 01:24:32] 雨港基隆-觸手:
只要不是明華的路線，會被攻破吧？
[2014/5/28 下午 01:24:34] Fu-Chia Lin:
好
[2014/5/28 下午 01:24:35] 雲山 windranger:
Y
[2014/5/28 下午 01:24:41] 雲山 windranger:
我會把三個死法都先寫好
[2014/5/28 下午 01:24:43] 雨港基隆-觸手:
Ok
[2014/5/28 下午 01:24:48] 雲山 windranger:
然後各角色路線就自己帶入
[2014/5/28 下午 01:24:59] 雲山 windranger:
房東線我還是會給他姦一下
[2014/5/28 下午 01:25:10] 雲山 windranger:
這樣一定是真愛（恰特風）
[2014/5/28 下午 01:26:10] 雨港基隆-觸手:
因為33已經再弄殺人圖了，希望是確定了就不要再改動，
不然上色會被delay
[2014/5/28 下午 01:26:27] 雨港基隆-觸手:
希望各位注意一下，不好意思辛苦各位了
[2014/5/28 下午 01:26:49] 雲山 windranger:
所以我剛剛才來確定殺法是否正確啊
[2014/5/28 下午 01:26:57] 雲山 windranger:
剩下的就是排列組合了
[2014/5/28 下午 01:27:01] 雨港基隆-觸手:
好的
[2014/5/28 下午 01:30:34] Fu-Chia Lin:
明華要力戰而死喔
[2014/5/28 下午 01:32:39] 雲山 windranger:
沒問題的
[2014/5/28 下午 01:32:47] 雲山 windranger:
房東線還有護身刀可以拿出來用呢，呼呼呼
[2014/5/28 下午 01:33:07] Fu-Chia Lin:
Y
這是當時在確認展開時的對話。
我們一再重申，
「而在發售之初，我們便遵從編劇的指示，不去做任何的更動，」
這一段完完全全出自你的手，你的指示，你的要求。
力戰的場景是有的，抵死不從的橋段是有的，
拿曬衣竿充當武器的展開也是有的，我們沒有做出任何的更動，
以求尊重你在創作上的安排。
除了後來1.20版追加的部份之外，明華線的劇情，
沒有人為它做過一絲改變。

說真的我只看到雲山中二病全開這些說詞拿去庭上 看他會不會理吧...(苦笑

文章編號82877或是搜作者gsaw 其餘BJ4

開口要一半的收益是不是真的啊

看到亮刀不是恐嚇是信任我就笑了...

END

這人好可怕...完全無法理解亮刀那邊在說甚麼

[2014/5/25 上午 08:21:56] 雲山 windranger: 我按件跟他算，一件算他總收益的50％[2014/5/25 上午 08:22:10] 雲山 windranger: 所以拿到的85萬USB，我要拿走至少40萬

這人怪怪的...

我到底看了啥小

中二病全開XDDD

亮刀是信任wwww

看到亮刀就End了....

已經不是中二 是鄭傑第二了

亮刀是信任... END

砍下去的時候說：我用的只是刀背

亮刀END 哪這麼多屁話XDDD

剛跟人談事情還亮刀，這樣叫信任對方?

end

上個世紀的陳年中二病，基本上無藥可救了

娘子，快出來看中二病

亮刀是信任？ 照雲山自己解釋的話，把刀給主人才是信任...但文中他沒說有沒把刀交出來...

如果覺得可怕應該早就法庭見怎麽會用他的腳本,有點怪

其實我在意的點是E社到底有沒有用別人的劇本如果有用為什麼不大方承認,要搞到這麼難看當然如果E社沒用的話,那就真的超中二了如果連對別人著作權的尊重都沒有得話,我想解釋再多都沒用

亮刀是信任 來來來 我們在警察局談談這信任的問題

這三小東西歪理阿...........