Re: [問題] 喜歡果青的人孤僻居多?
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 21:56:42
跟大家討論跟回復之後決定整個打掉重寫了w
其實會發這篇怎麼說也是因為我不太喜歡某些人捧大老師藉以肯定自己的生活處境
（阿咧怎麼跟我前面說的話矛盾了XD）
總之這個渾身負能量的角色除了老是愛多管閒事然後用玉石俱焚的方式解決問題
總是貶低他人藉以抬高自己的想法也是我很不認同的
要不是上帝視角說實話現實生活中有幾個人願意跟這種傢伙相處
自我嫌惡自我讚美，高貴冷豔敝帚自珍
感覺作者在塑造角色的方面算是很成功的開拓了一個從來沒人寫過的市場
在一個滿是「善良正直有點蠢」的高中生男角裡面確實讓人眼睛一亮（不管好壞）
雖然主角是缺點滿身，不過至少作者利用了上帝視角把黑暗英雄的形象弄的很好
至於我是完全不欣賞這種人，但是畢竟一個小說就是要讓讀者有帶入感
我想或許還是有很多人認同這種傢伙吧…
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.165.225
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1422712605.A.E24.html
※ 編輯: a991678 (220.132.165.225), 01/31/2015 22:01:19
其實會發這篇怎麼說也是因為我不太喜歡某些人捧大老師藉以肯定自己的生活處境
（阿咧怎麼跟我前面說的話矛盾了XD）
總之這個渾身負能量的角色除了老是愛多管閒事然後用玉石俱焚的方式解決問題
總是貶低他人藉以抬高自己的想法也是我很不認同的
要不是上帝視角說實話現實生活中有幾個人願意跟這種傢伙相處
自我嫌惡自我讚美，高貴冷豔敝帚自珍
感覺作者在塑造角色的方面算是很成功的開拓了一個從來沒人寫過的市場
在一個滿是「善良正直有點蠢」的高中生男角裡面確實讓人眼睛一亮（不管好壞）
雖然主角是缺點滿身，不過至少作者利用了上帝視角把黑暗英雄的形象弄的很好
至於我是完全不欣賞這種人，但是畢竟一個小說就是要讓讀者有帶入感
我想或許還是有很多人認同這種傢伙吧…
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※ 編輯: a991678 (220.132.165.225), 01/31/2015 22:01:19
作者: appshjkli (貓肉球) 2015-01-31 21:59:00
其實別人怎麼過到底是哪裡惹到你了 你不覺得在說你自己嗎？比企谷也只是心中想想又沒干涉他人w另外大老師是別的作品裡面的梗
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:02:00
照你這麼說以後都不要給作品評論好啦，惡評都是誰惹到你
作者: thbw666 (富和尚) 2015-01-31 22:02:00
用別人的不足之處肯定自己的人就只有欠揍而已
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:03:00
我只是想說，瞧不起現充並不會讓你的人生更美好而已或許造成了歧義，這點還是抱歉啦
作者: nightseer (小愛) 2015-01-31 22:03:00
會很爽啊(菸
作者: ca09082001 (hakunamatata) 2015-01-31 22:07:00
單純噓你說害人害己的解決問題方式
作者: crocus (哪來的) 2015-01-31 22:07:00
XD...沒有要戰你啦...不過你不覺得你第2段跟第4段有矛盾?
作者: Xmasbowl (Xmas) 2015-01-31 22:07:00
他也沒有把討厭現充掛在嘴邊 只寫在作文裡(炸)看輕別人應該是人類的劣根性吧
作者: nkes60917 (千葉りんご) 2015-01-31 22:08:00
自己否定的人然後自己文章卻是（ry
作者: crocus (哪來的) 2015-01-31 22:08:00
看動畫舔螢幕的日子更舒服→讚美自己孤高的價值觀跟不隨波逐流XD
作者: appshjkli (貓肉球) 2015-01-31 22:08:00
瞧不起有錢人不會讓你過更好 瞧不起天龍人(以下略咦 大家都知道瞧不起跟自己生活無關怎麼還是天天這樣
作者: crocus (哪來的) 2015-01-31 22:09:00
普世價值觀會把你第二段那句跟第四段連在一起喔XD
作者: appshjkli (貓肉球) 2015-01-31 22:10:00
唉呦 原來大家都這樣嘛 那我也這樣好了(下略
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:10:00
@crocus 哦 照你這麼說也是啦w不過我沒有讚美自己啊我只是想表達每個人都有自己生活方式的自由其中並沒有優劣之分 也沒有什麼瞧不起誰或自我膨脹
作者: crocus (哪來的) 2015-01-31 22:11:00
嗯啊...只是我是覺得算是或多或少比企谷算人心黑暗的體現
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:11:00
就是你說的那些害人害己的做法成功了大家才推崇
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:11:00
好吧 既然你這麼說 我還是改一下文章免得起爭議好了ww
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:12:00
成敗論英雄 要是他有哪一次運氣不好失敗了 也不會這麼多
作者: crocus (哪來的) 2015-01-31 22:12:00
我不覺得討厭哪個角色有什麼問題...只是說自己跟討厭角色
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:13:00
人推崇吧 人都是很現實的 劇中人物真的關心比企谷的
作者: crocus (哪來的) 2015-01-31 22:13:00
完全不像是有待商榷而已...就跟我很討厭小喪一樣...但我不
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:14:00
單純推崇是由於讀者是局外人 劇人大概只有受益者很感激而已
作者: mybaby520 (麥卑鄙) 2015-01-31 22:15:00
我覺得整篇看下來很奇怪 建議你只留倒數第二段
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:15:00
@siyaoran 像是那個司儀雖然好好回去執勤
作者: crocus (哪來的) 2015-01-31 22:16:00
比谷企是因為小說大家上帝視野才OK...如果普世評價一定很
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:16:00
但肯定不會有人感謝他吧？我覺得事情還有很多方法就是了
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:16:00
留美事件跟推特假帳號拉票事件這兩件事是有風險的
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:17:00
@crocus是啊,照你這麼說我開始覺得得把文章改的圓潤點了
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-01-31 22:17:00
嘛 只能說人都會有劣根性 重點是自己願不願意承認
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:17:00
一個不小心失敗跟露餡就...我還是不太認同推崇認同他的解決方式
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-01-31 22:18:00
還有是比企谷吧..
作者: ckeisciltch (TeaTea) 2015-01-31 22:20:00
這恰好證明大老師很正確啊XD 他確實把自己塑造成了一個惡人 但上帝視角的讀者就覺得他是黑暗英雄
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-01-31 22:20:00
有人喜歡黑暗騎士 有人討厭
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:21:00
@blaze520 我倒是覺得主角到處發掘別人的劣根性
作者: ckeisciltch (TeaTea) 2015-01-31 22:21:00
所以很矛盾的是他到底對於自婊是真心驕傲還是純粹中二XD
作者: crocus (哪來的) 2015-01-31 22:21:00
我最喜歡讓大家有正反討論的作品...有思辯過程才有成長XD
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-01-31 22:22:00
那只是在嘲笑自己吧，沒人會喜歡當討人厭的人
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:22:00
卻從來不想改變自己的處境跟作法…
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-01-31 22:23:00
他有再改啦，你只看到動畫結束嗎
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:23:00
@ckeisciltch這個可能只能問作者了w反正對主角沒啥認同感
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:24:00
比企谷有說過了 對於自己的處境跟做法不感到驕傲的話
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:24:00
@scott032 哦好吧…我的確是看到小說很前面就棄了
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-01-31 22:24:00
他後來其實有在改進了 因為有他親近的人開始在意這件事
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2015-01-31 22:24:00
大老師當黑臉 葉山當白臉 根本黃金組合
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:25:00
@siyaoran 我是覺得他一邊自我嫌惡一邊自我讚美的樣子很中二w 總之看了不太舒服
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:25:00
但維持防線就等於維持好感度 保持現狀 so..
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-01-31 22:25:00
其實裡面很多事件也可以放著給他爛不管，他就是多管閒事
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-01-31 22:25:00
我覺得大老師比較像是自我催眠到讓自己變得強到不去在意
作者: appshjkli (貓肉球) 2015-01-31 22:25:00
很多人都會這樣幹 嗯
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:26:00
@scott032 對,看了看討論我也覺得多管閒事是
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-01-31 22:26:00
這些事 致於有沒有引以為豪 從之後的發展來看我認為是沒有
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:26:00
看起來很像多管閒事 其實只是在立雪乃的flag啦(?
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-01-31 22:27:00
雪乃在之前任務都亂接，結果都沒一件自己解決的...
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:27:00
其實之前已經跟很多果青粉討論這部作品到底哪裡好看
作者: Xmasbowl (Xmas) 2015-01-31 22:28:00
他會用玉石俱焚的方法 是因為他也沒有能力選擇更好的
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:28:00
不過看來上來這裡問是對的w
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2015-01-31 22:28:00
本來就關鍵 隔壁棚的右手哥也是超多管閒事
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-01-31 22:29:00
這部最大的亮點的確是大老師 不管你認不認同他但他絕對吸引你目光
作者: ckeisciltch (TeaTea) 2015-01-31 22:30:00
如果他一開始就懂 小說就不用寫啦XDD
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2015-01-31 22:30:00
本來大老師愛自爆的心態就跟一無所有的賭徒一樣
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-01-31 22:30:00
投票那集，直接從侍奉社轉職學生會三人組其實也不錯
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:30:00
@blaze520 好吧，我覺得主角確實是爭議性很大的角色
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:31:00
那我還是再改一下文章好了ww
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:31:00
的確有其他作法跟可能性 比企谷是把手牌最大化的打出去而他不曉得其實他還有其他手牌 By 渡航
作者: ckeisciltch (TeaTea) 2015-01-31 22:32:00
而且大老師追求的是即使自爆 也有人能了解自己的真物 覺得表面只是偽物 會有這樣的思考其實還挺正常的
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:32:00
比企谷有時會感情因素不去考慮某些可能性
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-01-31 22:32:00
比企谷的牌就是幾乎把人性的因素給忽略掉....
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:33:00
第八卷的學生會長選舉 結衣跟比企谷在希望維持現況的前
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:34:00
好吧 其實大家討論到現在我也覺得我的評論太偏激了一整個不知道怎麼改XD 想說刪了算了
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:35:00
我覺得不認同比企谷未必是壞事阿
作者: ckeisciltch (TeaTea) 2015-01-31 22:35:00
樓上那段就是比企谷不願意承認自己已經改變 而硬要以原本方法解決的悲劇XD
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:35:00
我並沒有改變我的立場，只是覺得一個評論既然別人有
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:36:00
渡航:有這麼多人喜歡這種主角日本沒問題嗎ww
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:36:00
可取之處，那我就不該全盤否定人家ww
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-01-31 22:36:00
當然沒問題啊，反而覺得輕小說偏激類型的主角太少了..
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-01-31 22:37:00
就是因為偏激類型少大老師才會這麼獨特.....
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:38:00
像魯魯修也很紅阿XDD我也覺得是類型關係 最近主角都太商業化了(?
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-01-31 22:39:00
男角不像女角 會紅一定是性格有吸引人的地方
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:40:00
而且因為比企谷的確有其爭議 整部作品的反廚也很多但沒有燒到C洽就是了
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-01-31 22:42:00
這串的原原po不算嗎(誤)
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:43:00
不算吧 作者也說過差不多的話阿 雖然有人說作者本身就是果青黑了ww
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-01-31 22:44:00
是果青黑沒錯 我想他可能是最不贊同大老師看法的人所以之後才會讓這個角色改變
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2015-01-31 22:45:00
XD
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-01-31 22:45:00
其實如果他真的認同這角色大可不必讓他改變 讓他有始有終不是最好
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:46:00
我也不贊成比企谷的看法 但我最不贊成的是支持/支援他看法的行徑 但說下去一定會引戰所以就停住吧
作者: scott032 (yoyoyo) 2015-01-31 22:47:00
比企谷在不改變遲早會跟葉山打到床上去，變女性向小說
作者: BanJarvan4 (ä¸è§£é‡‹) 2015-01-31 22:47:00
渡航：這國家病了XD
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2015-01-31 22:47:00
我贊同他的部分看法 比如對相模的所有評論
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:49:00
比企谷不改變他自己會很慘喔 這樣說作者其實是GE派阿
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:49:00
@siyaoran 別啊ww魯皇跟比企谷完全是不同等級的角色啊w改了內文，這樣我能安心睡覺去了w 多謝各位了晚安
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-01-31 22:50:00
他們某方面來說很像 都有叛逆特質 也就是反骨
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 22:53:00
橙汁內，像你這樣軟角蝦的決鬥者，沒資格參加（RY
作者: siyaoran (七星) 2015-01-31 22:58:00
我對支援行為感到反感的是,支援者是知道了失敗了風險下支持他的 願意幫他承擔風險的 出事幫他坦的還是單純"信任"(笑) 他一定會成功的?
作者: a991678 (楓紅) 2015-01-31 23:27:00
@siyaoran 最不贊成支持他看法的行徑+1 但是果然還是止住吧XD
作者: Himmelsens (Heris) 2015-02-01 00:00:00
沒跟到原文，居然有人跟我感想類似 XDDD
作者: nakocofe (咖啡紅茶) 2015-02-01 00:21:00
原po你不孤單～我也很宅，但是我不喜歡偏激的主角主見，以及為賦新詩強說愁的青春小說，完全不是戀愛腦 我喜歡豁達的人生觀，畢竟日子哭，不想要娛樂的時候還糾結 故我真的也不知道果青跟不起眼吸引人的地方…
作者: barbossa (既然做了就不能輸) 2015-02-01 00:37:00
這部就是男生版本的瓊瑤啊，自然受歡迎啊
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2015-02-01 09:27:00
喜好與否根本是因人而異，沒必要勉強自己去喜歡(認真就像在下就無法理解SAO和魔裂好看的地方
作者: j3307002 (klvrondol) 2015-02-01 19:48:00
在下就無法理解SAO和魔裂好看的地方xd
