[問題] 柯南&金田一有遵守偵探小說原則嗎？
作者: zkowme (zkowme) 2015-02-07 16:03:49
我記得以前看過，偵探推理小說的一項基本原則是
所有證據跟推理，必須攤在陽光下
也就是說，在主角開始進行推理前，讀者可以從事件的發展脈絡跟事物
推敲出跟主角一樣的結論
但看柯南，常常會感覺到一頭霧水，好像「天外飛來一筆」
柯南不知怎搞的用個麻醉劑跟變聲器就破案了
而金田一，似乎比較好一點
請問這些漫畫在創作時，作者跟原創設計謎底者，會考量到此一「推理守則」嗎？
還是就把他當作尋常漫畫，想畫什麼，劇情怎樣曲折離奇，就隨作者意思發展？
關於柯南&金田一的推理劇情，不知日本正統派的推理協會，會不會跳出來講話？
因為柯南&金田一也有推出推理「小說」
所有證據跟推理，必須攤在陽光下
也就是說，在主角開始進行推理前，讀者可以從事件的發展脈絡跟事物
推敲出跟主角一樣的結論
但看柯南，常常會感覺到一頭霧水，好像「天外飛來一筆」
柯南不知怎搞的用個麻醉劑跟變聲器就破案了
而金田一，似乎比較好一點
請問這些漫畫在創作時，作者跟原創設計謎底者，會考量到此一「推理守則」嗎？
還是就把他當作尋常漫畫，想畫什麼，劇情怎樣曲折離奇，就隨作者意思發展？
關於柯南&金田一的推理劇情，不知日本正統派的推理協會，會不會跳出來講話？
因為柯南&金田一也有推出推理「小說」
作者: Ricrollp (J.M.M.) 2015-02-07 16:05:00
金田一在網路發達後很多被網友破案的案件
作者: reinakai (睡眠不足的人生) 2015-02-07 16:06:00
那規則都老到生蜘蛛網了 還有人在遵守喔XD
作者: tonyxfg (tonyxfg) 2015-02-07 16:08:00
所謂的推理守則也不過是某個作家自己寫出來的玩意，本來就不是什麼必須認真遵守的東西了
作者: chungyiju (海-綿-寶-寶) 2015-02-07 16:10:00
柯南也有人能憑看漫畫就破案呀 柯南板看過相關文章
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2015-02-07 16:12:00
柯南...不是冒險作品嗎?
作者: GAIEGAIE (該該) 2015-02-07 16:14:00
你說的是所謂的本格派吧?
作者: Aggro (阿果) 2015-02-07 16:16:00
那東西現在遵守的沒很多了 簡單說就推裡界的三從四德
也是有人在自己的作品一直提到這點 可是真的被人家破解後翻臉死不認帳不給解答的啊
作者: kaiteinomen (うみねこのなく頃に) 2015-02-07 16:20:00
腦中ドラノール的聲音自動響起是怎麼回事...
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2015-02-07 16:23:00
去柯南板 通常每一次破解出來前 有的推理都幾乎命中了XD
作者: KEINO (\(‵▽′)/) 2015-02-07 16:26:00
好像是青山本人還是誰說過柯南是"戀愛殺人作品"
作者: Rain0224 (深語) 2015-02-07 16:29:00
有些用敘述性詭計的作品就擺明了是要騙讀者，就算給了線索也不是要給讀者推理，而是要誤導
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-02-07 16:30:00
金田一不是"參考"其他小說的嗎?
作者: destiny0503 (destiny0503) 2015-02-07 16:32:00
柯南不是青春戀愛作品嗎?
作者: NangoRyuji (◎¯◎) 2015-02-07 16:35:00
輪流換ID來這裡洗不膩嗎
作者: qsakurayuki (點心(宵夜用)) 2015-02-07 16:36:00
柯南常常發現線索都不給讀者知道 解謎才說
作者: crescentbell (白水木) 2015-02-07 16:36:00
柯南應該是科幻作品
作者: qsakurayuki (點心(宵夜用)) 2015-02-07 16:37:00
（一閃）我知道了 凶手就是那個人…（看到啥都沒說不過金田一最近的也會這樣搞
作者: boyce02 (gooyday) 2015-02-07 16:40:00
柯南有時候都會藏線索...還滿討厭的
作者: cha122977 (CHA) 2015-02-07 16:44:00
金田一算是比較會給出所以線索的了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-02-07 16:45:00
金田一線索會給奇 但是不會明確告訴你 but金田一的提示通常都很突兀 尤其是新篇....
作者: Lango1985 (文藝青年 Lango) 2015-02-07 16:48:00
明明就是柯南英雄故事，本格推理作品冰菓好看多了
作者: cchou5566 (嘻嘻好âºâºâ»â») 2015-02-07 16:51:00
這是Z尻?
作者: azuel (Observer) 2015-02-07 16:56:00
其實偵探應該分成真實系偵探和超級系偵探 (?!
作者: winken2004 (新竹肥宅) 2015-02-07 16:58:00
那個原則是本格推理才適用吧
作者: shuten ( [////>) 2015-02-07 17:02:00
那個原則還說不可以有中國人腳色勒XD
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-02-07 17:08:00
東方人會忍術會武功會超能力
作者: jeeyi345 (letmein) 2015-02-07 17:10:00
因為那年代的中國人跟魔法師差不多，大方向就是不要破壞平衡
作者: jileen (發瘋的說書人) 2015-02-07 17:10:00
算是勉強有遵守作品中不可以有神秘的中國人啦……
作者: jeeyi345 (letmein) 2015-02-07 17:11:00
推理好看就是讓讀者有機會解答，只是誤導跟愚弄也沒什麼兩樣了
作者: j1300000 (JSL) 2015-02-07 17:15:00
現在的推理小說連開放式結局都有勒
作者: u067 (だよもん乙女) 2015-02-07 17:17:00
呃 海貓
作者: aganhog (船到橋頭自然捲) 2015-02-07 17:28:00
規則就在那邊，想遵守就遵守不遵守也不能說他不是推理尤其現在推理派系分那麼多，很難界定了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-02-07 17:36:00
海貓要看漫畫 ep8超棒
作者: llzzyy01 (我是清流) 2015-02-07 17:40:00
基本上本格推理的原則就是像考題一樣 是有唯一解的
作者: d200190 (瞌睡熊) 2015-02-07 17:44:00
福爾摩斯:被害人是兇手 華生:這違反規則 福:規則錯了!!
作者: Lango1985 (文藝青年 Lango) 2015-02-07 17:49:00
就是因為派系增加,百家爭鳴,所以才需要找出正宗的代表
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2015-02-07 18:05:00
近年我幾乎推出80%以上解答的作品就Another XD其實我蠻喜歡敘述性詭計的。
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-02-07 18:07:00
可是敘述型詭計 還真的不少人不愛...
作者: Tenging (菜鳥) 2015-02-07 18:09:00
推理小說(X) 殺人小說(O)
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2015-02-07 18:13:00
看久了,其實金田一跟柯南多少可以推啦
作者: RWAllenL (想不出暱稱) 2015-02-07 18:16:00
柯南一堆構不成證據的證據 然後兇手自己就招了
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2015-02-07 18:17:00
兇手都會自動補上自白--->破案 ya
作者: RWAllenL (想不出暱稱) 2015-02-07 18:19:00
殊不知現實中一堆證據擺到眼前還死不認帳的
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2015-02-07 18:20:00
關於這邊,反應比較正常的是地獄傀儡師www 他還會分析有沒有到了只能認罪的地步www
作者: baobeising (㊣Ptt㊣最強a思想家-肚臍) 2015-02-07 18:21:00
本格派才是這樣...
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-02-07 18:22:00
我個人覺得事後拉關係的比較煩 尤其是會掩護兇手的鹹魚犯A:我就是兇手 偵探:你走開啦
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2015-02-07 18:59:00
本格派才會遵守啦 所以到最後本格派推理都會走向莫名其妙的手法 社會派推理則重視動機 柯南就有點偏向兩者之間(事實上我覺得柯南偏本格派的範疇 畢竟那動機((ry
作者: jimmyray825 (JimmyRay) 2015-02-07 19:01:00
金田一後來都直接跟你說犯人是誰了..
作者: juncat (モノノフ) 2015-02-07 19:11:00
兩邊都差不多會隱藏一些訊息只有故事裡的人知道
作者: jeeyi345 (letmein) 2015-02-07 19:16:00
柯南手法跟動機都很奇怪吧？
作者: Jetlam (噴射林) 2015-02-07 19:20:00
為甚麼兇手被推出後都要自白？我要請律師才是正路啊！
作者: hsiehhsing (海諧會會員) 2015-02-07 19:20:00
乙一作品改編的那些漫畫阿
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2015-02-07 19:24:00
兇手:BGM換了,該進入自白時間了
作者: Gemini0612 (Gemini) 2015-02-07 19:39:00
柯南本格派啊 不是有影片教你怎麼找兇手了XDD
作者: kimmj (艾倫) 2015-02-07 20:24:00
雖說未必要遵守 但柯南實在是太天外飛來一筆喜愛閱讀推理小說的我 早就把柯南當鄉土劇 而非推理漫
作者: PaulChris (克里斯保羅) 2015-02-07 20:52:00
這集快結束了，趕快胡謅個證據
作者: s0086 (腐出肩) 2015-02-07 23:22:00
日本本格派已經很少人去尊守這資訊對等的潛規則
作者: ihero (殉情未死) 2015-02-07 23:47:00
推理守則是用來打破用的吧
作者: jeeyi345 (letmein) 2015-02-08 13:02:00
"規則是用來打破的"是當打破時比原本還好吧
作者: llzzyy01 (我是清流) 2015-02-08 13:49:00
推理就在晚餐後 其實有遵守 看解答會覺得是可以猜的
