Re: [閒聊] 如果出暗黑4並且把D3變成黑歷史的話?

作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2015-03-29 00:56:46
無印初期被罵最慘的幾個點
其實主要還是來自設計師心中理想的不是玩家想要的
D3初期END GAME是走極端哈扣路線
(類似WOW的傳奇模式,這樣講有點太抬舉WOW,因為當初缺乏測試所以數值設定太多問題
雖然WOW在T5副本也出過這種包)
煉獄難成這樣就是想把一般玩家趕到地獄級或者勉強在A1苟活
讓高手高高手玩後面的部份
其中還有一些設定跟這個大方向息息相關
1.四人模式怪物數值比一人乘以四還難
當初設計這樣的難度本意很單純,就是四人要靠各自的技能互補,達到1+1+1+1>4的奇效
偏偏忽略的現實:玩家很難找到能夠發揮1+1+1+1>4的四個人
當然自己找朋友也許不難,但是公開遊戲就很難了
連WOW都知道這點所以才有隨機副本+15%的設定
在公開遊戲為大宗的環境設計出這樣的東西讓人匪夷所思
2.每個BOSS小怪都有狂暴TIMER,一旦滅團都會回滿
這其實就是WOW BOSS戰的思維:你要徹底打倒,否則不給你獎品
而且還要夠強,不能風箏慢慢打
偏偏BZ忘了獎品也可以透過踢罐子....然後BOSS又不強所以某些職業可以輕鬆過
3.冗長的提昇曲線
要能在A2生存需要在A1農多久?以初期的掉落率會是非常長的一段路
當然當時的掉落率牽涉到AH機制,AH的存在為了維持裝備累積以延長遊戲時間
勢必得降低好東西的落率(所以ROS拔掉AH且帳綁才有辦法大幅提高掉落率)
但這就苦到PFF玩家,可能農幾個月A1都未必能在A2生存
不過AH會隨著裝備累積讓入手好裝備的時間隨時間降低就是,但這也要好一段時間
總之這種極端哈扣的END GAME理念完全不被玩家所接受
更別提各種設計錯誤,初期傳奇的屬性根本扯
最後提一下D2....D2其實跟D3一樣,都是透過一段時間的改進才變成當時的神作
D2初期的地獄基本上也很無理,金色裝備只有出到普通階級是要怎麼打....
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-03-29 00:58:00
初版 其他職業還在煉獄苦戰屠夫時 惡魔獵人已經在單手打阿丹了
作者: killme323   2015-03-29 00:58:00
最好笑的部分在D2"需要"一堆改版才變好"所以"D3初期糞不能幹譙這點的護航
作者: hollynight (水蒸氣)   2015-03-29 00:59:00
偏偏很多人喜歡歌頌D2 看起來沒玩過D2剛出的鳥樣
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-03-29 00:59:00
然後垃圾傳奇到底那個數值是設計出來幹嘛的 完全搞不懂XDD
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-03-29 01:07:00
也沒那麼誇張 打得贏屠夫的還是不少的不過初版只有屠夫有狂暴機制而已..就連boss格調都是A1遠大於其他章..
作者: d200190 (瞌睡熊)   2015-03-29 01:08:00
回鍋發現彼列會狂暴大吃一驚
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-03-29 01:09:00
彼列就是容錯率0而已 沒有時間壓力阿丹就是垃圾...
作者: siriya (Eric)   2015-03-29 01:10:00
D2初期的確很糞 但我還沒聽過D2初期沒辦法打通hell的 除非你要玩極端玩法(純召骨靈) D3?不要說D2打hell好了 D2 5職hell act2過不去的除了點法有問題外好像不怎麼難 頂多卡尾王另外我D2是衝首發英文版 想跟我嗆資歷說1.0沒這回事就免了
作者: Lemming (Endless)   2015-03-29 01:14:00
事實就剩還在玩的覺得ok 對bz過去記憶過渡美化硬要護航第一個在扯d2也都這些人 人家出來回你d2就被說回憶
作者: maikxz (超級痛痛人)   2015-03-29 01:16:00
1.0到1.03都在修bug的樣子,有沒有影響到遊戲進行忘了XD
作者: Lemming (Endless)   2015-03-29 01:16:00
現在是多好 說的資料片在比 多次改版再比都講書再說人回憶美化 我看的都累了
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-29 01:19:00
D3剛出的hell 也是5職都能過啊 過不了的是Inferno
作者: Lemming (Endless)   2015-03-29 01:19:00
資料片我ptr玩比正服多 唉 真的沒搞頭了bz不是以前bz跟bn才是重點 d3d2甚麼的都小事
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2015-03-29 01:22:00
=======================招喚校長======================
作者: kcsmart (蒼い孤島)   2015-03-29 01:24:00
以前那間公司都15年前了,沒倒閉沒合拼的遊戲公司哪一間沒變另一個樣
作者: maikxz (超級痛痛人)   2015-03-29 01:27:00
如果wow沒大賣大成功的話
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2015-03-29 01:34:00
d3一開始就被吐槽diable -wow版阿根本用wow的思維去做,卻不知玩家就是想爽爽打d3明明就能過地獄。煉獄是額外的hardcore mode
作者: o07608 (無良記者)   2015-03-29 01:38:00
我沒經歷D2時代,但是D3可是號稱斷線破壞神喔然後不講遊戲性這種能修改的東西,D3劇情能看嗎?當時大家最喜歡講的就是D3其實根本就只做到李奧瑞克王結束
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2015-03-29 01:40:00
我覺得TL跟POE也沒啥劇情阿 (捏鼻
作者: o07608 (無良記者)   2015-03-29 01:40:00
一直到第一章結束都還可以,第二章莫名其妙被黑的佐頓庫勒和可笑的誠實之王;第三章的視訊肥宅,讓大家進入第四章只能翻白眼,至少在這方面D2屌打D3幾十條街
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-29 01:42:00
DIABLO系列本來就沒什麼劇情了 從頭到尾都是個打寶遊戲
作者: o07608 (無良記者)   2015-03-29 01:42:00
尤其是D3花了多久時間開發?大家因為暴風雪的口碑,對於他們每次的跳票再拖延都視為遊戲品質的一再提昇,結果先給大
作者: a12073311 (沒有)   2015-03-29 01:43:00
拿其他系列來吐槽說D3沒劇情就算了 啊D2是有劇情喔...
作者: o07608 (無良記者)   2015-03-29 01:43:00
一個不上不下的SC2之後,讓苦等這麼久的暗黑破壞神玩家做付費公測?
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2015-03-29 01:43:00
你沒玩d2說d2屌打?
作者: o07608 (無良記者)   2015-03-29 01:44:00
抱歉做點修正,我沒經歷過D2剛開始的痛苦時代
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2015-03-29 01:45:00
所以d2劇情有啥特別的我還真不知道
作者: o07608 (無良記者)   2015-03-29 01:45:00
我沒說D2劇情有啥特別的,但D3劇情說他沒啥特別的根本過譽
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2015-03-29 01:46:00
另外除了imba還在beta,其他你所謂的不上不下的作品可都是該領域的霸主就算糞如d3也是如此
作者: o07608 (無良記者)   2015-03-29 01:47:00
D3要好起來也是經歷過好幾個patch、好幾個月以後的事情了該領域的霸主跟他好不好沒有絕對的關係,只是因為沒競爭者
作者: breakblue (深蒼)   2015-03-29 01:49:00
彼列騙很大耶 不說不知道 他的綠色爆破不是毒屬性...
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2015-03-29 01:49:00
是阿?所以不上不下根本不是你說了算另外這串根本沒人護航剛上市的d3
作者: o07608 (無良記者)   2015-03-29 01:49:00
我記得當時大家對SC2的評價是沒有很令人驚艷我只是在以個人角度講為何D3當時會被罵這麼慘的原因
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食)   2015-03-29 01:51:00
可能我比較理性吧。對於sc和d2打下的標竿,從一開始我就不期待續作能超越什麼沒人不知道為什麼阿?畢竟sc跟diablo不像wc2到wc3那種整個系統大修幾乎是另一款的情況
作者: o07608 (無良記者)   2015-03-29 01:53:00
D3是太超過了,我某種程度是在替原PO補充當時D3初期被罵的點吧,還有經典名言"Aren't you thankful?"
作者: w3160828 (kk)   2015-03-29 07:46:00
斷線破壞神明明是D2開始= =D2的單機版根本沒多少人在玩
作者: RuinAngel (左)   2015-03-29 09:21:00
D3初期的傳奇爛是跟它們原本想要的獲利模式有關聯的那個模式下絕對不能出頂裝,所以固定屬性的傳奇不能強
作者: lkk0752 (毫無反應,只是個300)   2015-03-29 09:56:00
D2花了15年debug才變神作,D3才花3年已經超有效率了
作者: qscgg (QSC)   2015-03-29 10:32:00
沒那麼扯啦,屠夫幾乎人人都輕鬆過,可是近了a2連要出城門都辦不到。要嘛整天刷鐵匠老婆,要嘛都是跪求a4進度請歐巴馬幫忙。我刷了一個金單手杖dps780就排到ah的dps排行第一頁,爽賺
作者: toloveXD (史卡諾)   2015-03-29 11:12:00
BZ一開始就說好煉獄是給高端玩家挑戰用,一堆休閒玩家想爽打才是莫名其妙吧

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com