Re: [閒聊] 說真的,國人輕小說的品質真的(ry

作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-04-09 00:12:48
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→ babylina: 你沒看過,可是bm大不只看過還寫過十來篇台灣輕小心得.. 04/08 19:52
→ watanabekun: 這串的原po在輕小說版有對不少國人輕小說做過評論, 04/08 19:53
其實在下本來是覺得好壞因人而異
只是口味不同,所以單純看看就好
不過看到這些推文...
在下看台輕小也有段時間,也寫了十來篇以上心得...
那在下應該也有資格(?)談一下個人想法吧?(茶)
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※ 引述《bm200300127 (逼M)》之銘言:
: 參差不齊?
: 這樣講好像有點太好聽。
: 或著應該說,作者群整體素質令人憂心。
: 有得獎者覺得自己的作品不賣座是出版社打書不力,看了令人會心一笑。
:     覺得輕小說這種類別的作品就是不怎麼樣。
:     覺得對輕小說而言編劇不重要。
:     覺得得獎了所以自己就能被尊稱老師所以四處想給那些沒得獎者提點一番。
: 有些沒得獎的,
:     覺得只要題材好夠好笑,文筆編劇管他去死。
:     覺得這次沒上一定是題材不好、還在苦惱什麼題材比較吸睛。
: (搞得好像題材拉霸、大樂透一樣這哪招)
雖然bm大直接在原始那篇回在下推文
講到日輕小在整體品質上還是遠勝台輕小
以廣義來說,一堆過去網小轉型的華輕小其實都能算
但狹義而言,bm大是以動漫風格封面為準
若以在下用更台輕基本教義來看的話,則是原生台輕才算
像是台角尖端的輕小比賽作品,或是直接以輕小名義出版的作品(不含轉型作)
不是說轉型不好,只是單純風格與日輕差太多而已(畢竟那些反而還更賣)
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回到重點上來...
儘管bm大認為台輕素質較日輕差
但在下還是要說...
若以代理近來的日輕來看,或許bm大說得有些道理?
畢竟會帶進來的基本上都挑過...
只是這觀點,在下到覺得也是過去式...
因為現在會被代理的半數以上不是後宮就是賣肉賣封面...
真正內容劇情也寫得好的...嗯,看個人喜好吧?
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然而在下對於日輕整體比台輕整體素質好這件事情相當不以為然...
因為日輕在夏春動畫大賣之後根本是一堆趕風潮的作品出現
樣板化不打緊,多的是劇情和文筆與早期(以奇諾半月夏娜算起)等級差太多
(PS. 草創初期的秀逗還是銀英這種會被吐槽的就先PASS不談)
有些甚至只是當畫冊,但有的為了趕熱潮甚至連插圖都很...OTZ
雖然很多人吐弒神者插圖太爛,但其實該畫師算是不適合畫該類型作品
畢竟該畫師在某本青梅竹馬逆轉勝的某羔羊作品輕小插圖倒是很適合
只是說到插畫...某本談種菜,書名有個蔬菜的輕小...
封面算普通、彩頁開始崩、黑白插畫則是慘不忍睹...
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嗯,再來是動畫化...
早期被動畫化的算是萬中選一
但後來根本是插圖人設好或題材可賣就直接動畫化了
應該說是動畫化反而只是用來宣傳原作,而非因為原作真的很好才被動畫化...
然後相比早期和現在...
當初覺得夏娜原作小說除了設定和劇情可看之外,其他算是還好
但對比現今一堆"四天王"...
嗯,真的覺得其實夏娜真的寫得還不錯...(除了作者的零食迷子式寫法造成不少人棄坑)
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上述要講的是...
連被帶進台灣的日輕小品質都不像過去了
連被動畫化的輕小品質能跟早期比的都不多了
或許有些是銷量很漂亮,但相信原PO bm大不是屬於銷量高就是寫得好的想法...
畢竟看過bm大多篇台輕小心得,其實了解到bm大有自己的一套標準
然後回來說,台輕部分...
近期台輕或許真的不如當初台輕剛開始好(PS.我從台角大賞作開始算)
但基本上數量畢竟有限,要過度量產還遠不及日輕...
真的要比總量平均的話,我倒不覺得台輕整體素質"遠輸"日輕...
除非bm大是直接將網小轉型之後的華輕小也算進去
這樣的話,台灣的輕小總量大概會直接一口氣暴增數十倍的量
那我想bm大的想法大概就無可爭議了
因為量多加上出版社把關的有限的話,自然也是淪落到剛剛在下提到類似日輕的情況
量大...自然素質差的比例自然會提升,因為出版社數量比非照比例增加...
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: 最近關注國人輕小,想找找其中到底有沒有寶,
: 結論是我TMD有夠M。
其實在下覺得很關鍵的一點在於...
不是台灣國人輕小(不論台輕或華輕)不如日輕
而是bm大本身的喜好上,大概比較不能接受國人輕小的整體寫法或風格
雖然有些作品真的是可以看得出明顯的品質有差...
但基本上每個人心中都有各自的一把尺
評價分數上,也很容易隨著個人喜好也影響評價的高低...
之所以會這樣認為,也是因為不少評價不錯的國人輕小
在bm大眼中似乎有些遺憾? 但有些網友則認為寫得很好
這問題在哪裡,不是網友錯,當然也不是bm大錯
就只是每個讀者的觀點喜好評分依據不同而已...
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要從國人輕小中找自己心中的日輕標準作品...
自然很難找出讓自己滿意的作品...
以在下來說,在下心中的輕小標準是奇諾之旅...
倘若以這標準來評的話,不要說台輕,就連日輕也是過半數的也全都不及格!
但,這有意義嗎? 確實有些真的是多數一致認同寫不好的
不過在評價兩極或是有人食不下但評價卻不錯的作品
這時或許就是差在各人喜好不同而已...
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講了一大堆...
事實上,在下依然尊重bm大你對各本台輕小的評價
甚至是認為台輕遠不及於日輕的想法
但也只是因為單純建立在"個人喜好不同"的觀點上
也就是說...
打這篇與其是要否定bm大的觀點
不如只是單純的表達自己的想法...
"其實台輕並沒有你說的那麼不堪"
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嗯...
就像bm大覺得台輕幾乎沒有能看的(只有少數?)
整體品質根本完全遠輸日輕...
而發了這篇算是怨念又有些遺憾的宣洩文(?)
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相對著,在下也只是很單純的覺得儘管台輕讓在下感動的真的沒日輕多
但要說台輕遠輸日輕這點,到也覺得這評價有些太過...
而且說台輕沒有能看的或是能看得很少...
在下到是很單純的覺得能看得不少,好看的也很多
但就只差在讀者能不能接受其故事和享受其劇情而已...
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以上...\瑤依好萌/\瑤依好萌/\瑤依好萌/\瑤依好萌/\瑤依好萌/\瑤依好萌/
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作者: babylina (babylina)   2015-04-09 00:13:00
被tag了(打滾)
作者: f222051618 ( 珍 珠 奶 茶 )   2015-04-09 00:14:00
好文大推
作者: lrk952 (lrk952)   2015-04-09 00:17:00
老實說 兩邊平均素質除非做大量而且客觀的調查 不然就是大家拿刻板印象戰而已 總覺得討論如何推廣台輕 比較有討論價值。
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2015-04-09 00:20:00
我覺得日輕也沒好到哪 這本輕小說真厲害的排名中 看的下去的真的沒幾本
作者: tiya0525 (SS)   2015-04-09 00:21:00
推推。考慮人口和作品量,純出版面個人覺得差異不大只能說市場大小真的是硬傷orz但自己覺得台灣可以期待啦
作者: sarafciel (Cattuz)   2015-04-09 00:23:00
我覺得入坑作的印象會很大程度影響審書的水平線我自己第一本的輕小說是傑克魔豆翻的空境(掩面)所以夏娜出的時候我翻兩頁就覺得很無聊
作者: HatomiyAsuka   2015-04-09 00:24:00
日本的有出版社會貼金箔,把不能賣的弄成能賣的,還可以出漫畫跟動畫,台灣的放到死都不會變動畫吧
作者: sarafciel (Cattuz)   2015-04-09 00:25:00
但半月跟奇諾就覺得還不錯所以素質好不好這種因素其實相當因人而異很難去建立一個絕對的標準來斷定一本小說的素質
作者: siyaoran (七星)   2015-04-09 00:35:00
簡單的說就是台輕的雷作看比較多還是日輕的雷作看比較多刻意去踩台輕的雷 而日輕的雷卻接觸不多 刻板印象就出現是說日輕的雷大多都還沒翻譯過啦XD
作者: mackywei (唔嗯...)   2015-04-09 00:38:00
台輕雷/台輕 >>> 中譯日輕雷/中譯日輕...因為台灣出版社的編輯已經先篩過一遍了....
作者: tiya0525 (SS)   2015-04-09 00:41:00
日本很多還沒法判斷是雷普良作時就腰斬了<<很少出口
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 01:06:00
推個 雖然有些地方有些微意見
作者: seaky (千冬緒)   2015-04-09 01:08:00
好吧,不推好像怪怪但是...現在各熱門網站的掃雷家們的確會對銷量造成影響可是比起有鐵桿粉絲的作者作品,銷量還是...反正也發文講過了,這邊不廢話了...不過咱跟某編輯(還是他只是部落格管理員?)問過書評會不會影響到他們代書(我們知道有原文書評的存在)他是說會看是會看,可是就算好,這東西感覺不能賣他們還是不會代...總之咱離題了,借串抱怨(拖
作者: KinoYW (marKinoYWn)   2015-04-09 01:24:00
本文重點:\瑤依好萌/ 不要以為關燈我就看不出!(指(欸
作者: siyaoran (七星)   2015-04-09 01:29:00
果青前兩集會得到那種評價不意外(?個人也是動畫第一季被推坑的 那時已經至少演到6集了
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 01:30:00
本來想回一篇的 看看能不能先推文就好
作者: siyaoran (七星)   2015-04-09 01:30:00
我覺得果青第一個亮點在八幡說"我討厭溫柔的女孩"那邊
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 01:34:00
有一陣子 台灣出版社 完全不挑 一堆地雷作....
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 01:34:00
會找 輕小說最厲害榜單從以前看下來水準一直都不錯
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 01:35:00
後來才踩煞車..
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 01:35:00
更別提近年還有天鏡這個神作 當然數量多濫作增加是一定的 但說日輕過去式 貴古鑑今什麼的我認為就太過當然 就像sc大說的每人想法不同 但有些東西我覺得不吐不快
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 01:39:00
日輕再推 除去動畫化的 剩下幾乎都是口碑再傳WW
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 01:39:00
某一行是"雷作"有自己想像的多 打太快orz
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 01:42:00
我自己感覺這一兩年看下來能讓我覺得還不錯的(能夠不跳著看完)的應該也有個三四成吧 這不單單只包含代理的數字也找到了一些能進入高等級領域的作品 說什麼過去式我覺得真得太過
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 01:45:00
這也和閱讀者的年齡 和閱讀量 有關阿看多了就是四處都是XXX影子 某某某替代品..君不見 那書名是越來越長....這也是為了差異性阿
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 01:47:00
我現在新書的啃食率(輕小部分)應該還是有個八九成吧我是不覺得自己在玩踩地雷就是了
作者: siyaoran (七星)   2015-04-09 01:49:00
最近都在看なろう系列的小說 棄坑率超高(?
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 01:52:00
啃食率 不= 續坑率wwww
作者: lrk952 (lrk952)   2015-04-09 01:53:00
@BL 我覺得那是因為你挑選技能提升與清楚自我喜好的緣故
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 01:53:00
上面啃食率是指代理部分就是了..
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 01:53:00
那就恭喜妳拉WW 最近看的作品 幾乎都不會超過2本1本神作 的類型最近有越來越多的趨勢....
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 01:54:00
還有一點我覺得我吃的口味應該算是廣泛的那邊了..
作者: siyaoran (七星)   2015-04-09 01:55:00
代理的作品很神奇 很多都不知不覺看完了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 01:55:00
只有開自虐模式時會去補完...不過這狀態倒是補完
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 01:55:00
其實我單純只是想說從以前到現在好作品從沒少過 單比
作者: siyaoran (七星)   2015-04-09 01:56:00
會看完一本 然後就忘記去看下一集(自動棄坑(應該是說根本沒入坑
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 01:56:00
爛尾越來越多 嘆....
作者: bm200300127 (逼M)   2015-04-09 01:58:00
不好意思 我想了挺久 我只用一句話表達我的意思就好"或許跟我標準有關,但我看台輕從沒有徹底舒暢的閱讀經驗"
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 01:59:00
BM的文章我看過了 你看的"台輕" 基本上是出版社
作者: bm200300127 (逼M)   2015-04-09 02:00:00
我不覺得台輕水準輸日輕很多 我覺得更重的是品牌包袱
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 02:00:00
行銷手法下的悲劇WW 和一般大家認知的台灣流行小說是不同東西啦 混在一起很亂XD
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 02:00:00
si大說的我也蠻多就是w
作者: bm200300127 (逼M)   2015-04-09 02:02:00
我也不想混在一起啊.. 我原文有補充是偏日系動漫風..不過結論來說 我覺得討論量很多是好事啦(欸
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 02:03:00
簡單來說bm大認為台輕不符水準的例子偏多(?)
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 02:04:00
那2家出版社 選書本來就很奇爬阿XDDD
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 02:04:00
不知道bm大有沒有看過各大文庫的大賞呢 我覺得看完之後
作者: bm200300127 (逼M)   2015-04-09 02:05:00
先界定一下範圍 我以下說的是角川得獎作
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 02:05:00
更別提比賽的XDDD
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 02:05:00
或許就不會特別說台灣的得獎作什麼了
作者: bm200300127 (逼M)   2015-04-09 02:06:00
整體而言故事感覺沒有很好的琢磨,就是拋棄式比賽用
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 02:06:00
那一本 當時不就戰了好幾篇 啥黑幕亂七八糟的謠言
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 02:06:00
我覺得排名後比排名前好看的例子一堆阿ww
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 02:07:00
都飛來飛去...
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 02:07:00
是阿...我有時都會覺得評分人員的標準是不是都跟一班人不太一
作者: bm200300127 (逼M)   2015-04-09 02:08:00
(老實說日本作品我只挑名作看 因為太多了 而且多數感覺不合口味)
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 02:08:00
樣 哪國都是 當然這些大賞作我也不敢說看過的多多就是
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 02:08:00
可能要等我們長大到和評分人員一樣歲數 才會懂巴XDD書店店員票選 真的比那些獎項排行 還準一些..
作者: siyaoran (七星)   2015-04-09 02:10:00
我的刻板印象跟bm大相反 大概是我看太多日輕雷了
作者: bm200300127 (逼M)   2015-04-09 02:10:00
純看日系引入台灣的作品 真的是搞笑大宗 但我個人偏鋼殼或司書那種奇幻謀略作...
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 02:10:00
但bm大的意思是不合胃口程度沒台輕嚴重(?)
作者: siyaoran (七星)   2015-04-09 02:11:00
就會更少交集了
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 02:12:00
奇幻謀略作本來就可遇不可求吧
作者: bm200300127 (逼M)   2015-04-09 02:12:00
老實說 我個人覺得風格很重要 一本作品夠好笑夠蠢的確就能讓人忽視他其它不夠好的要素以台輕而言 大概只有戀交是比較明確達成的作品
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 02:13:00
大宗還是戀愛(後宮)喜劇阿XDD 像純羅莉作品也很難上榜(誤
作者: bm200300127 (逼M)   2015-04-09 02:14:00
但我覺得 這種作品儘管獲得成功 卻不能因此自滿阿以戀交而言 它真的是成功的搞笑作 但是劇情轉折很硬
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 02:16:00
所以就拉長久來看巴 1本神作 的作品 海撈一票WWWWWW
作者: bm200300127 (逼M)   2015-04-09 02:18:00
>>si 日輕我知道問題也多 但他們其實蠻懂得掩飾譬如假如設定漏洞很多 就專注人設 讓讀者只想看角色
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 02:19:00
是說我本來就叫偏好一本作 單本作裡好看的的確也不少
作者: bm200300127 (逼M)   2015-04-09 02:19:00
只要角色塑造成功 那讀者就會為角色買單 忽視劇情
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 02:21:00
包裝上日本大..不對 臺灣有包裝這回事嗎
作者: bm200300127 (逼M)   2015-04-09 02:21:00
但角川得獎作而言 描寫角色可以說一片慘淡說真的 就是萌也萌不起來 很多作品中對白無趣至極
作者: siyaoran (七星)   2015-04-09 02:23:00
我看的雷作:用自己的設定(魔法武技 樣版女角)去跑後宮或主角開掛 基本上就是差不多的東西感覺作者只是在把別
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 02:24:00
套一句 久米田作品的話 塑造性格很簡單啊
作者: siyaoran (七星)   2015-04-09 02:24:00
人寫過的文章再自己寫一遍
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 02:25:00
加個口癖 和常用語 就會超有個性的WWWWW
作者: siyaoran (七星)   2015-04-09 02:25:00
描寫的東西會登場的東西會有的對話基本上全看過了
作者: bm200300127 (逼M)   2015-04-09 02:25:00
久米田吐槽不能當真啊XDDDD
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 02:26:00
小動作重複10遍 20遍 角色定位性格就出來啦XDDD
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 02:26:00
si那個還是有點以偏蓋全 這類作品要看戰鬥跟轉折來決定雷不雷
作者: bm200300127 (逼M)   2015-04-09 02:26:00
>>si 這個真的是作者閱讀量問題 如果只關注輕小作品的話怎麼寫都像是拿別人的稍微改一下而已
作者: siyaoran (七星)   2015-04-09 02:27:00
對 感覺作者只看過動漫 完全沒有內涵(?
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 02:27:00
雖然要不雷大概蠻難的(?)
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 02:28:00
所以最近比較能長紅的 幾乎都是特定領域專攻的WW
作者: bm200300127 (逼M)   2015-04-09 02:29:00
>>t77 經濟學嗎ww
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士)   2015-04-09 02:29:00
基本上現在輕小雷作指得都是這中居多 偏偏又很少看到突破
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-04-09 02:30:00
譬如說可以用 開鑿隧道工程學 為基底去寫小說就應該不會有重複了(誤
作者: siyaoran (七星)   2015-04-09 02:31:00
白箱 漫爆 這種隨便拿身邊的人來寫的(?
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2015-04-09 07:42:00
用手機的問一下 瑤依是誰?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2015-04-09 08:55:00
\瑤依好萌/\瑤依好萌/\瑤依好萌/\瑤依好萌/\瑤依好萌/\瑤依好萌/\瑤依好萌/\瑤依好萌/\瑤依好萌/\瑤依好萌/\瑤依好萌/\瑤依好萌/

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