Re: [閒聊] fate ubw 真的沒有跟金閃同年代的英雄了?

作者: ColdP (......)   2015-04-26 17:34:09
※ 引述《ThorFukt (托爾)》之銘言:
: 這話雖然是過度回
: 但莫名的士郎已經轉化成解說役
: 連金閃的真身資料都朗朗上口了
: 雖然很奇怪士郎怎麼這麼熟
雖然沒有直接明說,
但是在Fate故事線裡中各英靈的在日本的知名度應該是 英雄王 > 亞瑟王 >> 光之子
英靈在被召喚出的地點的知名度除了會影響基礎屬性的補正,
更重要的是會影響寶具的具現化的程度,
所以知名度不夠高的Lancer就很可憐地只有兩把Rank B的槍了.......
那段作者談的大意是這樣:
如果聖杯召喚地點在愛爾蘭, 光之子會得到額外寶具並且整體能力會比亞瑟王強
如果聖杯召喚地點在英格蘭, 亞瑟王會得到額外寶具並且整體能力會比光之子強
如果聖杯召喚地點在歐洲大陸, 亞瑟王和光之子會勢均力敵
如果聖杯召喚地點在兩河流域, 英雄王的基礎屬性或多或少會再上升一點
由此可見在Fate世界觀中, 英雄王在日本應該是相當有名,
有名到即使在日本召喚出來,
寶具也能完全具現化.....
: 不過5000~4000年前真的沒有跟金閃同年代不同文化的英雄了嗎?
: 話說中國古代山海經還黃帝蚩尤那些的..有跟金閃同年代嗎?
冬木聖杯無法召喚出神靈,
因為聖杯用來裝載召喚出的英靈的容器, 七職階的Servant,
其容量不足以容納神靈最低限度的力量......
而黃帝蚩尤之類的,
在TM世界觀中應該是屬於神靈的階層。
要召喚出神靈, 必須將神靈降格成非神靈才能召喚出來,
像是梅度莎本來是神, 但召喚出的會是她墮落成怪物的版本;
海克力士最後成了神, 但只能召喚出他成為神之前的版本。
Extra中斷八尾的九尾狐也是類似的概念,
不過月聖杯和冬木聖杯的設定完全不同,
所以就不拿來比較了。
順帶一提,
虛淵在寫作F/Z的時候,
在構思階段有問過蘑菇"可不可以將中國神話中的仙人用作Caster"
而蘑菇給了否定的答案, 理由有二:
(1) 冬木聖杯召不出東方英靈。
(2) 中國仙人屬於神靈, 太過強大無法被聖杯召喚。
所以最後就由吉爾元帥來擔當Caster的角色了。
作者: sscck5 (oraora)   2015-04-26 17:36:00
王子喬:仙人錯了嗎?
作者: tsukirit (道法自然)   2015-04-26 17:37:00
英雄王絕對不可能很有名........
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-04-26 17:37:00
青鬚是故意畫這樣嗎? 史實應該沒這樣奇怪
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 17:37:00
嚴格說起來"Servant"也只是給英靈的不完整容器,以人
作者: herikocat (巴貓兔)   2015-04-26 17:37:00
英雄王之前沒啥人知道吧
作者: gino0717 (gino0717)   2015-04-26 17:37:00
可惜不能看張飛打岳飛
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-04-26 17:39:00
太空戰士表示:基加美修會掉源氏系列防具
作者: choush (教授=叫獸)   2015-04-26 17:39:00
強悍是種罪過 聖杯:內存不足,無法召喚
作者: breakblue (深蒼)   2015-04-26 17:40:00
奧丁被賽法砍死後 基加美修會出來變成召喚獸
作者: AKARA (AKARA)   2015-04-26 17:41:00
我看了這作品才知道金閃閃
作者: TAHLEQUAH (Ura)   2015-04-26 17:41:00
英雄王的名氣遠不如亞瑟王吧
作者: johnli (囧李)   2015-04-26 17:41:00
遊戲裡就說英雄王並不出名但主要強度還是其本身傳說的強度 所以金閃閃還是最強
作者: tungchinchia (董)   2015-04-26 17:42:00
高中歷史課才讓我第一次在遊戲外聽到基加美修害我在課堂上不小心出聲說這不是英雄王嗎
作者: sscck5 (oraora)   2015-04-26 17:42:00
如果叫出berserker職階的恩奇都 那確實是幾乎與神靈同等的
作者: johnli (囧李)   2015-04-26 17:42:00
就算知名度加成不大也還好
作者: tungchinchia (董)   2015-04-26 17:43:00
下課就被同好關愛了ww
作者: sscck5 (oraora)   2015-04-26 17:43:00
戰力 而且吉爾打不贏
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 17:43:00
SF那台也是不完整的聖杯,看狀況啦
作者: leo79415 (Meega)   2015-04-26 17:43:00
其實國中歷史課本有金閃閃 不過只用一行描述
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 17:44:00
不過才第一場兩人已經調情到連大西洋對岸都在關切了
作者: P2 (P2)   2015-04-26 17:44:00
但艾因茲貝倫家硬要召喚惡神(冬木聖杯明明他們蓋的
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 17:45:00
回原PO,造出真祖是藉由朱月之手,而吸血衝動那是朱月放的缺陷(不如說模仿她自身的結果)
作者: morning79 (morning)   2015-04-26 17:45:00
但小說中也有提到可能無法用berserker叫出恩奇都
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 17:46:00
然後Arc是真祖做的(朱月有協助),為了做為死徒獵殺兵
作者: morning79 (morning)   2015-04-26 17:46:00
但話也沒說死就是了XD 如果真的用berserker召喚恩奇都
作者: morning79 (morning)   2015-04-26 17:47:00
有可能被認為違反規則失敗 也有可能因為雪原聖杯是偽品成功吧?
作者: P2 (P2)   2015-04-26 17:47:00
可能換妻塔遊戲機在冬木市曾經很有名吧
作者: ColdP (......)   2015-04-26 17:47:00
我想的是既然有英靈神靈可以用, 就沒必要去做真祖來處理死
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-04-26 17:47:00
狂戰士是召喚後指定的吧?
作者: aulaulrul4 (貓君)   2015-04-26 17:48:00
真祖s:貓耳巨乳天然呆超棒的!!
作者: ColdP (......)   2015-04-26 17:48:00
徒了? 不過如果英靈神靈的通告費比真祖貴很多就能解釋了(?)
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 17:48:00
死徒是真祖出現之後才有的產物,要去處理死徒的是真祖而不是世界
作者: et310   2015-04-26 17:48:00
召不出東方英靈卻可以召小次郎...本來想說可以召關羽 岳飛之類的 不過關羽召出來是什麼職階?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-04-26 17:49:00
小次郎是架空
作者: johnny3 (キラ☆)   2015-04-26 17:49:00
太空戰士就有基加美什了 應該是華人生活圈不有名而已
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 17:49:00
已經說過N次小次郎是破規產物了...然後蓋亞是因為自己造不出UO才請朱月來幫忙製造屬於
作者: w3160828 (kk)   2015-04-26 17:50:00
作者是日本人阿 要從日本文化流傳度去思考 不是從華人圈
作者: johnli (囧李)   2015-04-26 17:50:00
對CASTER來說現代人做的聖杯戰爭想完全解析很容易
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 17:50:00
自己的精靈(星之觸覺),也就是真祖,但因為以朱月為藍本才把吸血衝動跟後門都複製過去了
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 17:51:00
不過有提過現代的魔法跟Caster那時的系統不同,所以也
作者: tsukirit (道法自然)   2015-04-26 17:51:00
關羽 Rider 或 Lancer吧
作者: ColdP (......)   2015-04-26 17:52:00
這樣就能理解了, 造真祖是蓋亞的浪漫, 不過隨便叫一個英靈或神靈就能取代的。
作者: brainpowered (站在巨人的鍵盤上)   2015-04-26 17:53:00
關二哥比較像RIDER 還有寶具赤兔馬
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 17:53:00
應該說英靈並非直屬蓋亞的生命體
作者: aulaulrul4 (貓君)   2015-04-26 17:53:00
真祖跟英靈又不一樣吧? 真祖比較類似精靈?
作者: Sakamaki (Izayoi)   2015-04-26 17:53:00
姜子牙or諸葛亮 caster 如何?
作者: johnli (囧李)   2015-04-26 17:54:00
跟現代魔法不相容 但聖杯戰爭本身CASTER一下就掌握了
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 17:54:00
她等級很高XD
作者: ColdP (......)   2015-04-26 17:54:00
親生的女兒果然還是比較親!
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2015-04-26 17:55:00
基加美修在日本超有名的好不好,以前Z頻道的東京情色派原日文名叫基加美修的時間
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 17:56:00
啥小!?
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2015-04-26 17:57:00
應該說禁東方英靈為啥可以招紅A..他不算東方人嗎...
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 17:57:00
紅A的狀況沒說死可以隨作者講,說不定成名沒歸在日本
作者: aulaulrul4 (貓君)   2015-04-26 17:57:00
他的時代應該是地球村的時代了(?)
作者: johnli (囧李)   2015-04-26 17:57:00
ギルガメッシュNIGHT 東京情色派的原名
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2015-04-26 17:58:00
原來紅A算地球村英靈...XD
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2015-04-26 17:59:00
紅A會講英文,OK的(?
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2015-04-26 18:01:00
想到紅A英文很差的漫畫wwww
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2015-04-26 18:01:00
元祖級深夜過激節目,來賓一堆當紅AV女優!!不認識他的傳說也知道他有開過深夜節目
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 18:01:00
This is a pen.
作者: P2 (P2)   2015-04-26 18:02:00
老爹入贅艾因茲貝倫家,所以他在家族上是西方人(?
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 18:02:00
節目看過(?),只是那時還不懂日文(拖
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2015-04-26 18:03:00
I'm fine. Thank you and you.
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2015-04-26 18:04:00
紅A算英靈嗎?他不是怨靈還是反英雄
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2015-04-26 18:07:00
我記得英靈不是總稱? 下面才會分反英雄 怨靈 etc...
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 18:07:00
也是英靈,反英雄那是形容詞
作者: blackxmas (小賴)   2015-04-26 18:07:00
那小次郎是?
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 18:08:00
是在說冬木這台聖杯原本不會叫那些不太正派的英靈來小次郎是破規產物...
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2015-04-26 18:09:00
我覺得在日本英雄王也沒多有名吧…
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-04-26 18:09:00
不過時間都提早了 規則有所變化好像也不奇怪了
作者: breakblue (深蒼)   2015-04-26 18:10:00
應該是基加美修很有名 但是不知道他是英雄王
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 18:11:00
時間提早只是上次沒用太多魔力而已
作者: breakblue (深蒼)   2015-04-26 18:11:00
就像巴哈姆特很有名 但是其實巴哈姆特沒有這麼帥...
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 18:12:00
系統變調是從Angra Mainyu汙染開始
作者: icefrog (冰蛙)   2015-04-26 18:12:00
海利克斯照理說應該是最有名的吧..
作者: blackxmas (小賴)   2015-04-26 18:12:00
總感覺亞瑟王應該是最有名的吧 周邊媒體一堆在演
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2015-04-26 18:15:00
可惜不能叫出歐西里斯跟拉啊
作者: Sakamaki (Izayoi)   2015-04-26 18:17:00
叫出亞圖姆好惹~
作者: VIP (VIP先生)   2015-04-26 18:18:00
Lancer有兩把槍?
作者: shadowblade (影刃)   2015-04-26 18:18:00
應該說雙寶具設定上在愛爾蘭叫出來的話還會有城堡跟戰車
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2015-04-26 18:28:00
Caster更慘,金羊毛(無法使用
作者: diablo81321 (流月城七殺提督)   2015-04-26 18:29:00
那如果在希臘召喚歡樂王之類的感覺會很恐怖啊...
作者: gunng (暗黑檢察官)   2015-04-26 18:31:00
歡樂王是馬其頓啦
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2015-04-26 18:31:00
在台灣要召喚什麼呢(誤
作者: ChoshuArmy (長州軍閥)   2015-04-26 18:35:00
這樣神靈實力大概是如何?好像有提到東方龍是無敵之類
作者: npc776 (二次元居民)   2015-04-26 18:42:00
老馬王至少因為fate的緣故現在變的在日本很有名了....如果用紅a那套什麼未來的狗屁英靈之類的話 的確是會很強..
作者: mlnaml123 (mlnaml)   2015-04-26 18:45:00
台灣可以召喚關公大戰火星人
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2015-04-26 18:45:00
日本的話應該是小叮噹最強(拖...哆啦A夢:\如果電話亭/ 聖杯&其他MASTER: 幹...
作者: aulaulrul4 (貓君)   2015-04-26 18:46:00
哆啦A夢還沒召喚出來就被抑制力盯上了吧www
作者: sabertomoaki (水手拿冠軍!)   2015-04-26 18:48:00
小叮鈴比較強(重點誤
作者: willytp97121 (rainwalker)   2015-04-26 19:18:00
難怪不能叫日本的,不然在日本叫個織田信長就不用打了
作者: shuten ( [////>)   2015-04-26 19:25:00
紅A是因為他活躍的時代已經是沒有東西方分別的超-地球村加上他學習的是西方系統的魔術
作者: Rain0224 (深語)   2015-04-26 19:34:00
在日本要招喚Caster,最強的應該是安倍晴明或蘆屋道滿?
作者: breakblue (深蒼)   2015-04-26 20:00:00
玉藻前呢 還要是九尾的完全體
作者: PrinceBamboo (竹取駙馬)   2015-04-26 20:47:00
在日本絕對也是亞瑟王的知名度最高 就算是Fate/sn後吉爾伽美什的知名度增加不少 還是沒有比亞瑟王有名
作者: BANDITCS (怪盜狂史)   2015-04-26 22:30:00
剛剛才想到 叫地球村英靈感覺有點廢...(望向某地球超人
作者: lulocke (( *‵ω′)人(бвб ))   2015-04-26 23:36:00
FF5 我碰到大螃蟹基加美修也得繞過去呀
作者: mapulcatt (cosi fun tutte)   2015-04-26 23:56:00
有點好奇 虛淵本來想用哪個中國仙人來玩愉悅的?

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