※ 引述《Bz5566 (只剩協志和仁甫的5566)》之銘言：
: : 推 Xmasbowl: 成吉思汗就能把亞歷山大殺爆了 04/26 23:52
: : → e04su3no: 征服王真的輪不到亞歷山大 04/26 23:55
: : 推 e04su3no: 要說時間也許他是最早 但說道征服者一般會想到成吉思汗 04/27 00:01
: : → e04su3no: 或是阿堤拉這種殘暴型的吧 04/27 00:01
: : → e04su3no: 蒙古帝國和亞歷山大誰征服的領土比較多？這我就不清楚了 04/27 00:03
: : 推 clickslither: 征服王最強的不就成吉思汗? 去故宮偷畫像召喚如何? 04/27 01:01
: 推文很多人瞧不起亞歷山大 或許是史學知識淵博 拿過許多史料比較
: 或是根本沒聽過亞歷山大 因此以為他很弱
: 說成吉思汗的事蹟能和亞歷山大相提並論 勉強還可以接受
: 要說殺爆亞歷山大嗎...這就有點yy了
: 亞歷山大堪稱是那個時代的完人代表 軍事 體育 格鬥 政治 哲學 科學 城市規劃無一不精
: 成吉思汗在文化內涵和經濟政策方面就遠不如亞歷山大了 不過這可以不談 光論軍事功績
: 亞歷山大是真正的生涯無敗 而成吉斯汗在早期的十三翼之戰敗給扎木合 僅管瑕不掩瑜 也算是一項小缺點
大敗是沒有，但還是有小輸，比如說在泰爾圍城時被燒過一次攻城塔，
格拉尼庫斯河戰役中帶隊衝鋒，結果被圍毆差點陣亡，
進攻中亞的時候也常常吃到馬薩格泰人和西徐亞人的虧，分隊被滅團過好幾次。
: 而亞歷山大的作戰藝術可以去WIKI找看看:
: "格拉尼庫斯河戰役"
: "伊蘇斯戰役"
: "高加美拉戰役"
: "希達斯皮斯河戰役"
: 亞歷山大最重要也最著名的四場戰役都被詳實記載下來 其開創性的戰爭藝術 以及用兵哲學 直到現在仍是西方軍校必教的重點課程
: 而成吉斯汗似乎沒有甚麼留下戰爭藝術被後世拿來教學用 不是說成吉斯汗比較不會打仗 只是對後人的貢獻因為史料缺乏而被比下
其實不然，亞歷山大留下的紀錄並不多，
現在一般看到最接近的史料是阿里安(Arrian)的《遠征記》(這本有翻成中文)，
阿里安是二世紀的希臘人，和亞歷山大活躍的時代相差四百多年，
其他剩下的資料都是一些斷簡殘編，或是只剩書目而內容亡佚。
另外波斯、印度方面都沒有可以交互參照的史料留存，
對亞歷山大的事蹟研究很多時候只能依賴阿里安的一家之言。
而成吉思汗的資料其實相對更多而完整，也有另一方面的參照；
但在戰爭層面上，亞歷山大的軍事思想有往後羅馬、歐洲的繼承和改良而得以發揚，
步兵方陣和騎兵側擊在西方的戰例中相當常見。
成吉思汗反而沒有，畢竟不是每個國家都有環境能複製蒙古騎兵的戰術，
而遊牧民族之中也沒有第二個成吉思汗了。
: 另外比較帝國疆域的部分
: 請考量一下馬其頓"農業民族"以及蒙古人"遊牧民族的制度 民族性 機動性等差異 還有不同時代的科技在交通運輸方面的差異
: 更重要的一點 蒙古帝國不單單是靠成吉斯汗一個人打下來的
: 拖雷 窩闊台 朮赤 拔都 察合台 旭烈兀等一票王室子孫 都是獨當一面的領導人
: 蒙古本身優秀的統帥也很多 最有名的就是哲別和速不台
: 蒙古人是強在整個民族 因此即便在成吉斯汗死後 蒙古人還是發動西征 征服了更多土地 一路打到歐洲去
: 馬其頓要是沒有亞歷山大的話 以他父親菲力(也是強者了) 或大將帕曼紐的才能和眼光
: 能打下的領土頂多就半個波斯而已
馬其頓有算有了亞歷山大，他的霸權也只撐到他掛點的那一天。

強將底下全弱兵的最佳例證XD

亞歷山大重要還因為世界史希臘化時代必提亞歷山大啊

不過馬其頓不是被認為不屬於希臘文明?所以亞歷山大他爸一直想給雅典死

馬其頓深受希臘文化影響 但希臘人嘲諷他們是野蠻人不過亞歷山大征服還是將希臘文化擴展到亞洲跟埃及開啟世界史上重要的一頁#1DYF0hiI (historia) 分享一下~

我以為進錯板

等一下，亞歷山大的記錄至少還有普魯塔克的希臘羅馬名人傳...

蒙古突騎太可怕了

蒙古即使單兵也算強

蒙古當年最imba的不是合成短弓嗎？連宋帝國最自豪的防衛兵器都吃了大虧

除了突騎 還有對火藥的使用

火藥運用已經是征服金跟宋之後的事了....沒把連弩廢掉他們也拿不到火藥技術....

南宋不弱 只是遇到蒙古

南宋名將輩出阿

南宋光靠一個連弩就讓該國對外戰爭勝率上看70%了 他們弱的是追擊跟侵略（可是經濟侵略能力極高）結果這個最終兵器最後慘遭蒙古馬弓手狠狠打臉啊

也不是沒機會收復北宋領土 自己人扯後腿內鬥搞到不行

我記得以前歷史都教宋是因為重文輕武所以國防太弱才被滅的

亞歷山大的政治跟軍事思想真正被大量實驗跟改良是繼業者時代。羅馬共和的戰術是學迦太基，政治是自己實驗出來的

宋是中央擺爛 常常有人要賣國 搞得現場官兵很難辦

其實不管是從經濟層面還是名將層面 南宋都不輸其他朝代 問題點在扯後腿的人太多

亞歷山大思想的影響力只有到繼業者諸國而已，是他個人的偉業一直有流傳下來而已

輸到拖褲藍 朝中卻報告給皇帝戰事大捷 後面守贏便不能下令追擊 不然會與報告兜不攏等等鳥事

就算沒有政治因素，宋的步兵至上論也還是沒辦法對抗元的輕騎兵。南宋的戰術思想還停留在對抗金的重騎兵，砍馬腳用強弩的固定陣地思維上

以宋的指揮混亂狀態來看 已經覺得他們很厲害了

瘦死的駱駝比馬大這句話用來形容南宋再適合不過沒全力應戰各種扯後腿 南宋與金的戰爭都略為上風能全力拼戰的南宋 起碼有個30%機會贏蒙古吧歷史告訴我們中國內鬥情形下 大撤回蒙爭王位這大好機會都沒能把握 還能期待什麼

內鬥內行↓外鬥外行阿

成吉思汗的資料才是少得最誇張吧，幾乎都是外人加油添醋的他討厭偶像崇拜，傳軍令也不用文字，靠歌的押韻傳達內容貴族之間溝通用的文字密碼到現在都還沒解開本人又喜歡故意被醜化，能信賴的史料非常得少

別這樣講ww 成吉思汗還有歌耶!! 成~成~成吉思汗

所以到底是誰的資料少啊XD 是認知的不同嗎？

不是資料少 是自己沒讀過->說他資料少

南宋後來是被投降漢將滅的 因為蒙古將領沒人懂水戰但南宋朝廷後面也很扯 派個不懂水戰的將領當水師統領