Re: [15春] 在地下城尋求邂逅是否搞錯了什麼 06 理由

作者: wizardfizban (瘋法師)   2015-05-09 18:48:42
莉莉不只是什麼RL而已,她的重要性剛是動畫很難做出來,小說則是會自然提到的細節。
一、莉莉熟知各種物資的物價,在莉莉加入後,原本那些看兔子笨笨的坑他的商家都沒法
再坑他了。想坑莉莉是不可能的。
二、莉莉熟知地下城的地圖和各種有效率的路線,打怪賺錢的效率大上升。
三、莉莉很會算錢,所以在錢的方面兔子從此以後也不太需要擔心了。
四、到什麼地方需要什麼物資,莉莉很清楚。需要的東西莉莉都會幫兔子準備好,兔子
只管打怪就好。
五、莉莉會看情況補刀或利用道具去干擾怪,增加兔子的效率。
六、莉莉會很熟練地把兔子打倒怪物的屍體集中放好,避免和其它冒險者之間出現loot
問題。
七、莉莉在剝取屍體上很有效率,該撿的都不會少,速度也很快。
簡單來說,她可是萬用後勤。莉莉加入後,兔子賺錢的速度可是超快速提升。
作者: oidkk (嘖嘖)   2015-05-09 18:51:00
loot是什麼?
作者: murmur38 ( ̄﹁ ̄ )   2015-05-09 18:51:00
這是該種族的固有特性還是她長久累積的經驗啊?
作者: anumber (Everlasting GuiltyCrown)   2015-05-09 18:51:00
根本正妻?
作者: breakblue (深蒼)   2015-05-09 18:52:00
戰利品
作者: rogerkidd (心を開いで)   2015-05-09 18:52:00
怪物掉的物品
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2015-05-09 18:52:00
這是經驗阿,莉莉為了偷藏錢跟陷害冒險者做了很多努力
作者: murmur38 ( ̄﹁ ̄ )   2015-05-09 18:53:00
還有她的獸耳到底是真的假的 _(:3」∠)_
作者: windsad2006 (めぐみ大好き!)   2015-05-09 18:53:00
後宮+1 蘿莉+1 太爽啦
作者: breakblue (深蒼)   2015-05-09 18:54:00
假的啊 變出來的
作者: jazz0928 (NOIR)   2015-05-09 18:54:00
我記得 獸耳是變身效果的@@
作者: oidkk (嘖嘖)   2015-05-09 18:54:00
獸耳是假的,變出來的
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2015-05-09 18:54:00
是真的也是假的
作者: RbJ (Novel)   2015-05-09 18:54:00
這哪來的賢內助......
作者: ingramchen (danmachi)   2015-05-09 18:55:00
這些經驗真的都是被逼出來的,要從比她強好幾倍的冒險
作者: updowntheof (立花響俺の嫁)   2015-05-09 18:55:00
兔子專收巨乳蘿嗎....
作者: ingramchen (danmachi)   2015-05-09 18:56:00
處脫身,要很會算計才行。又為了籌錢,變得很會理財
作者: albert (嘛.....)   2015-05-09 18:58:00
二的部分,莉莉也只到過11層吧? 再往下就沒有用了
作者: anandydy529 (AndyAWD)   2015-05-09 18:58:00
先射箭再畫靶而且567點動畫直接讓怪變成灰所以無感
作者: breakblue (深蒼)   2015-05-09 18:59:00
說不定莉莉根本沒到過11層 他唬攏貝爾的也不一定
作者: dreamwing11 (嗚咕)   2015-05-09 19:00:00
這種神等級的sup竟然一直遇不到識貨的carry
作者: KCKCLIN (新的開始)   2015-05-09 19:02:00
可以雷一下嗎?後面某部分沒有莉莉馬上反應應該就滅團惹
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 19:02:00
有啊,她原本的眷族識貨啊,所以一直壓榨她
作者: murmur38 ( ̄﹁ ̄ )   2015-05-09 19:02:00
原來乳此 (*〞口〝)
作者: KCKCLIN (新的開始)   2015-05-09 19:03:00
可以體會莉莉的心境,小說寫得更詳細 不小心入動畫坑(繩
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:03:00
莉莉直接把地圖背下來很扯...所倚靠他走到18層沒問題
作者: updowntheof (立花響俺の嫁)   2015-05-09 19:03:00
請問一下動畫目前到小說第幾本,我想去補坑了...
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:04:00
目前為止是小說二吧
作者: evincebook (Bogi)   2015-05-09 19:04:00
小說2
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:04:00
莉莉帶路帶到18層是小說5的劇情 那邊很凸顯她的重要性
作者: updowntheof (立花響俺の嫁)   2015-05-09 19:04:00
真的滿喜歡莉莉終於找到歸屬的這ㄧ段
作者: AddictoBear (我愛睡)   2015-05-09 19:06:00
八. 幫神大人盯住其他女性
作者: KCKCLIN (新的開始)   2015-05-09 19:06:00
小說2,世說動畫把莉莉身材升級惹
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 19:06:00
臭彈........沒有惹QoQ那邊超絕望...
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:07:00
也不只是臭彈 怎麼走比較能快點到下一層也是莉莉在帶
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2015-05-09 19:09:00
話說貝爾這次拿的短刀跟原本的繩之刃比起來有比較強嗎
作者: AddictoBear (我愛睡)   2015-05-09 19:09:00
他的意思不是說吹牛吧 而是被困在十幾層所使用的臭彈
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:13:00
以貝爾現在的等級來說 可能差不了太多吧..不過神之刃的堅韌程度絕對比較高就是
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-05-09 19:15:00
繩之刃算魔法武器了 能隨兔子成長的
作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2015-05-09 19:28:00
沒LL、兔子不知道會死幾次...
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:30:00
其實要反過來說 正是因為有莉莉在貝爾才會提前前進到比較深的區域
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:31:00
他們會跑到比較深的區域純粹是被讓怪+碰到地層塌陷不然他們原本待的區域 他們三人打怪事OK的
作者: dobioptt (6番目の駅)   2015-05-09 19:32:00
便利な女(無誤
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:32:00
那個地層塌陷讓他們直接跌到中層 而中層怪不是同樣等級以他們隊伍是真的難以應付 往回走都很有困難
作者: KCKCLIN (新的開始)   2015-05-09 19:37:00
要不是莉莉馬上反應被塞怪應該就滅團了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:38:00
所以說 你要反過來想 如果一開始就沒有莉莉在隊伍裡貝爾根本就不會前進到中層區域 也根本不會遇到塞怪
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:40:00
no 你錯了 沒有莉莉的話Bell還是會去找支援者入隊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:40:00
因此 如果莉莉不再貝爾不知道會死幾次? 這並不對
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 19:40:00
本來就可以打為什麼不去打...塞怪你要怪建御雷眷族啊
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:41:00
沒掉歷歷也會僱用公會推薦的的支援者吧既然如此還是會前往中層 然後還是可能被塞怪
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 19:41:00
你被人拖幾十隻火車結果怪支援者太強帶你去強怪點...
作者: Solid4 (Pedot)   2015-05-09 19:41:00
莉莉 = MMORPG 的UI / HUD、之前兔子都是No HUD模式(?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:41:00
你漏掉了 是因為有莉莉在貝爾才被逼要面對米諾陶
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2015-05-09 19:42:00
雖然看起來很屌...但這樣一看就知道莉莉之前有多慘
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:42:00
包含貝爾升級都跟莉莉加入有關係的..
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:42:00
被逼要面對米諾陶不是病嬌設計的嗎...
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:43:00
當時莉莉不再 貝爾就自己逃了莉莉沒找來劍姬 貝爾可能都不會想要認真打莉莉本身對貝爾的影響才不只是強的支援者這點而已從遇到莉莉開始 貝爾的升級速度是明顯有提升的..因此 沒有莉莉加入貝爾就算還是會升級前進很可能是沒有這麼快速的
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:44:00
把這個怪給莉莉也很奇怪呢 以病嬌的性格遲早會逼他面對
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:44:00
"遲早" 這就是問題點 你怎麼知道多花的這段時間
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:45:00
至於升級的速度根本無關 你到那個等級本來就可以往下打
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:45:00
貝爾不會自己習得其他必要的能力?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:46:00
第一次下中層就遇到塞怪被逼得要繼續往下逃
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:46:00
你也不能保證兔子晚點打下去就不會遇到別次塞怪
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:47:00
認為下中層就會遇到塞怪=莉莉必要 這才是詭辯
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:47:00
你也不能保證兔子晚點打下去就不會第一次就愈到塞怪
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:48:00
就結果而言莉莉就是很強的專職sup 你不能否認這點阿
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:48:00
所以我否定的是 如果沒有莉莉在 貝爾會死好幾次而我前面就說 正是因為莉莉強 貝爾才提前前進中層
作者: evincebook (Bogi)   2015-05-09 19:49:00
看起來只是不知道其他支援者是否和莉莉有同等能力吧?
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 19:49:00
哪有提前..bell本來那時就差sup就能下中層了
作者: breakblue (深蒼)   2015-05-09 19:49:00
所以你們在爭的是平行線 不會交集啊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:49:00
你搞錯時間順序了 貝爾是先把莉莉加入隊伍
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:49:00
沒有錯 但基本上經驗豐富的sup都會是綁定眷族的
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:50:00
henry1234562你沒有要接受我的前提我就不跟你講了
作者: breakblue (深蒼)   2015-05-09 19:50:00
假設了一堆 結果都是作者說了算
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:50:00
貝爾是很早的時間點就取得sup 並不是當時只差sup就能前進中層
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 19:50:00
我講的是bell下中層那個時間點啦
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:51:00
那個時間點他就已經不缺sup 啦 因為莉莉早在隊伍裡你的前提是 遇到塞怪 沒莉莉在 貝爾會死?
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 19:51:00
bell下中層那時間點他們兩個有sup就可以下了
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:52:00
在我看來你無視我的前提 你基本上就不影響我的論點
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 19:52:00
他又不是拿到莉莉直接就衝下去
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:52:00
我要說的就是 沒莉莉在 他未必會遇到那次等級的事件就算遇到也未必一定要有莉莉在他才不會死而我本來就沒有否定 莉莉是很強的sup 這件事
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:53:00
我的意思是 他碰到那種等級的事件 沒有莉莉不知死幾次
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:53:00
反正你確認我要說的跟你無關 就沒事啦
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:54:00
所以我們講的是平行線 沒有交集 就此打住我知道你想講什麼 但跟我要講的沒有任何關係
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:54:00
大到莉莉如果一開始就不在 貝爾整個戰法可能都會改因此 我不同意 如果莉莉不再 貝爾就會死很多次
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 19:55:00
莉莉不在的話建御雷拖的那一車bell直接噴掉啦
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:55:00
所以你不同意的點跟我給的前提不符合 就是平行線peachteagif 他是說沒有莉莉就不會遇到那個事情
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:56:00
是阿 所以沒你的事了
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:56:00
我們目前就是建立在 沒有莉莉 然後獄到那樣的事件
作者: breakblue (深蒼)   2015-05-09 19:56:00
因為貝爾只能死一次 沒辦法死很多次
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 19:57:00
我知道啊,可是拖車這是小說裡就講這很常見
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:57:00
我有搞懂 你就是把前提打掉 所以是平行線 就醬
作者: breakblue (深蒼)   2015-05-09 19:57:00
兩位真的要繼續嗎 已經變雞同鴨講了...
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:57:00
他會有其他的sup 你不能假設他的新隊伍不能應對..
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:58:00
我覺得已經是雞同鴨講了 所以我不想繼續了 等他自己停
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 19:58:00
我也覺得是雞同鴨講 因為你沒搞懂狀況
作者: breakblue (深蒼)   2015-05-09 19:59:00
可是 兩位講的狀況是兩種狀況... 要怎麼一起談咧
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 19:59:00
我知道你想表達什麼 你不相信就算了 但沒必要一直重複我可以把你的論點直接重複一次講的很有道理但是跟我要講的前提不同 所以不想講你不相信的話你可以多講幾次 反正說服不了我就是
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 20:00:00
那反過來也可以說赫斯提亞這眷族這種狀況你要去哪裡找同等級supporter甚麼都馬可以講
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 20:01:00
事實就是如此
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 20:01:00
恩 基本上莉莉娜等級的sup都綁定眷族了 難找
作者: shoe   2015-05-09 20:01:00
沒有莉莉他也不會死,因為他是主角,就這麼簡單
作者: shoe   2015-05-09 20:02:00
會有別的事件讓他死不了,所以吵這個實在沒意義XD
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 20:02:00
他們就是到一個他們隊伍能打的地方 不用太好的sup也行
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 20:02:00
嘛 雖然這是事實 不過可能有比較好得說法讓他不會死
作者: acer5738G (綠膿桿菌)   2015-05-09 20:03:00
所以就有機會找到一個沒那麼好的sup 捲入事件後掛掉但一切都是假設 真的講在多都沒有意義
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ)   2015-05-09 20:03:00
撿不到莉莉 搞不好可以撿到劍姬w
作者: Kmer (喵PASS ~(*′△`)ノ)   2015-05-09 20:04:00
ㄋㄟ ㄋㄟ讚
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 20:07:00
我有在打dota2。我知道強力sup有多珍貴,所以有人blame sup忍不住跳出來戰一下~_~
作者: shoe   2015-05-09 20:08:00
主角威能才是最強的,一堆助拳人在幫他,從Lv.4~Lv.7都有...
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 20:09:00
沒人在抱怨sup阿..你有在打就有比較好的比喻方式莉莉好比傳奇輔助選手 沒有他你可能根本打不進大賽
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-05-09 20:09:00
LV7那位的"幫助"一不小心就會死人
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 20:10:00
因此說 如果沒有莉莉你就打不贏四強賽很奇怪..因為你拔掉的是根本上讓你前進到這裡的台柱阿..
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 20:11:00
可是你的意思明明就bell太弱不該帶強sup啊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 20:12:00
我不是那個意思 讓你誤解不好意思我的意思是 如果沒有莉莉 貝爾他可能要成長更久才能前進到那個層級 那時他可能有其他方法克服
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 20:16:00
啊問題是第五卷的bell能力就到那邊了為什麼還要做這種假設
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 20:16:00
你這句就是在說 阿我們都打進淘汰賽四強了為啥要假設我們傳說輔助不再的狀況?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 20:17:00
這就要問 為什麼你們要假設莉莉不在的狀況了
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 20:17:00
不對嗎
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 20:18:00
他長到這邊了,本來就要帶sup下去了,現在這sup是莉莉..然後您一直在說如果沒莉莉bell就不會那麼強就不會危險了,這不很奇怪,冒險者就是想變強啊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 20:21:00
想變強不等於會變強其實我說的是 莉莉不在的話 貝爾的隊伍不會那麼早就前進到那麼危險的層
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 20:21:00
冒險者拿命去拚就是要變強往下走不是嘛
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 20:22:00
既然可能要多修練一段時間 貝爾就可能找到替代法
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 20:23:00
bell如果沒有那個修練速度,哪會有那麼多人注意他
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 20:23:00
儘管冒險者想要變強就要往下走 但死了依然就啥都沒你這邊說的就不是重點啦..貝爾修練速度快 跟有莉莉修練速度更快不衝突阿
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 20:24:00
一開始他連主神都找不到
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 20:24:00
從他晃個幾天就撿到一個神輔助 你怎麼知道他不會多晃幾天就撿到另一個XD或是他就從誰那裏學到莉莉的精打細算等..又或是他就找到幾個能分擔莉莉一部分功能的隊友
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 20:25:00
soga..原來你是討厭莉莉不是討厭supporter..早說嗎
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 20:25:00
為啥你又覺得我討厭莉莉..莉莉都讓貝爾隊伍等級大進了 哪會討厭她
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 20:26:00
因為你這一整串讓人看起來就是其實bell不該帶"莉莉"這個"強力supporter"
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-09 20:27:00
不 我是在強調莉莉這個sup 對貝爾的影響有多大
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2015-05-09 20:29:00
....奇怪為什麼這串開始完全看不出來這意思..ok那不用講了
作者: shoe   2015-05-09 20:33:00
沒有莉莉就是換其他角色引導往下走,因為這是劇情需求小說就是要讓主角遇到危險跟困難,讀者才不會覺得無聊
作者: csqwe ( )   2015-05-09 20:38:00
其實他只是想表達 如果莉莉不在 貝爾經歷到的事情會完全不同 他"可能會"在能力個高的情況下道那個樓層 "可能"會有新的技能 這樣的說法不會是錯的 但是沒有任何意義 只是假設一個情況 然後以一定都有可能的方式來否定貝爾一定會死的說法因為這個假設中的發展沒有辦法驗證 所以當然不會被駁倒 基本上這只是一種詭辯 或者說是挑語病 因為只要改成說 沒有莉莉的話 會有相對高的機率死就可以了 畢竟莉莉作為支援者的能力特別突出這點是大家都認同的可以想成是 他只是為了反駁一定會死的一定這兩個字
作者: shoe   2015-05-09 20:44:00
沒有莉莉也會有別人幫他,想也知道怎麼可能讓主角隨便死掉XD
作者: csqwe ( )   2015-05-09 20:57:00
這也是沒錯啦 不過就超出單純討論的範疇了XD
作者: headender (大大大大ㄚㄚㄚㄚ )   2015-05-09 21:07:00
\莉莉/\莉莉/\莉莉/\莉莉/\莉莉/\莉莉/\莉莉/\莉莉/
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-05-09 21:37:00
變成獸娘時玩弄耳朵就跟玩弄真的獸娘一樣
作者: toya123 (雷姆在我床上 閉嘴)   2015-05-09 21:46:00
莉莉獸耳 大歐派 不支持嗎
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-05-09 22:26:00
給鑽石SUP跟銅牌SUP帶結果會一樣嗎?又不是每次都能在路邊撿到鑽石SUP,強的都組隊了換個方式說好了,打副本超強的坦補很好遇到嗎?超強的坦補多半都被公會招走了,誰還跟野團?
作者: GiantStone   2015-05-09 23:39:00
有人可以解釋一下henry在講什麼嗎 完全看不懂= =
作者: hijackof911 (unknow)   2015-05-10 15:18:00

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