Re: [閒聊] 星海要玩到世界級水準難度比LOL高嗎?
作者: Lance0616 (風翼) 2015-05-17 13:39:56
我是星海Random 曾經努力打過鑽石 團隊打過大師
LOL打過白金 不過大部分是在金牌
稍微補充一下這之間還有一些地方不同
1. 視野掌握 lol隱形視野成本比較低，星海比較高
2. 攻擊條件 星海有地對地 地對空 空對空 空對地 隱形 這種攻擊條件限制
lol是都能打到的情形 因此出奇制勝的部分 就少了這些攻擊條件限制的利用
3. 賭 星海主要有三個面向 經濟 科技 軍事，通常都是均衡發展，但是有時候可以賭
所以你可以常常看到賽評會提到 偷經濟 偷科技 等...
表面上表現出我是正常開局，我應該有多少經濟 科技 軍事，但實際上不是這樣
造成對手的誤判，而輸了整場比賽
而lol在這方面，完全沒辦法藏，等級看的到，經濟看殺幾個人CS多少，直接看裝備
你實力就是那樣，沒辦法騙別人
舉個實際例子
1. 當你的兵力比對方大的時候，正面要找機會抓到一點點小優勢，等待時機中
沒想到對面早就派了兩船空降你家，如果分一部分去救，就小虧
直接腦衝他一波(正常來說你兵應該比他多，因為他分了一部分的兵打你家)
雖然有可能會打贏，但是有機會變成他兵直接從家裡生產，所以慢慢補足這兵力差距
這時候經濟跟科技已經不足以提供你繼續打下去GG
2. 當你開局對對方騷擾，取得小優勢後，理論上應該會贏，結果出門被騷擾
蟲族飛膛一下打你家主礦，一下打你副礦，拖延時間，這樣還是有機會翻盤
當然LOL也是有翻盤的例子，但是在偷上面，星海幾乎就是你沒偵查到，就不知道
但是LOL有些資訊就太過公開，只要看到英雄，就可以看到他的最新資訊
直接可以分析打正面贏的機率是多少，如果打正面就只能抓失誤
不管家裡被打得怎麼樣，只要有英雄，正面都是那樣水準，而不會越戰越無力
這些地方是LOL缺少的部分，也是我覺得可惜的地方，不然應該會更好看
LOL的好處就是容易上手，因此觀眾多，所以電競產業比較有機會上來
所以這大概是星海沒落的原因
但是我稍微對LOL的更新，ban角等相關機制有點質疑
頻繁更新，讓職業玩家無所適從，一代換一代，只有少數例外
假設有雷茲專精玩家，對手不選康特角，他還是可以打到世界第一中路嗎？
頻繁更新已經影響玩家練的英雄了，還要再針對ban角色?看看比賽打野就那幾隻輪
對職業選手超不友善的，倒是對賽評很友善，很好猜
追根究柢就是平衡做不好，英雄都還沒修完就急著出新英雄賺錢
這兩個有各自優缺點，我只是稍微補充一下
雖然主要是針對星海解釋，但是我沒有吹捧星海的想法
因為大家是希望有個好看的電競比賽，希望之後遊戲會越改越好
LOL打過白金 不過大部分是在金牌
稍微補充一下這之間還有一些地方不同
1. 視野掌握 lol隱形視野成本比較低，星海比較高
2. 攻擊條件 星海有地對地 地對空 空對空 空對地 隱形 這種攻擊條件限制
lol是都能打到的情形 因此出奇制勝的部分 就少了這些攻擊條件限制的利用
3. 賭 星海主要有三個面向 經濟 科技 軍事，通常都是均衡發展，但是有時候可以賭
所以你可以常常看到賽評會提到 偷經濟 偷科技 等...
表面上表現出我是正常開局，我應該有多少經濟 科技 軍事，但實際上不是這樣
造成對手的誤判，而輸了整場比賽
而lol在這方面，完全沒辦法藏，等級看的到，經濟看殺幾個人CS多少，直接看裝備
你實力就是那樣，沒辦法騙別人
舉個實際例子
1. 當你的兵力比對方大的時候，正面要找機會抓到一點點小優勢，等待時機中
沒想到對面早就派了兩船空降你家，如果分一部分去救，就小虧
直接腦衝他一波(正常來說你兵應該比他多，因為他分了一部分的兵打你家)
雖然有可能會打贏，但是有機會變成他兵直接從家裡生產，所以慢慢補足這兵力差距
這時候經濟跟科技已經不足以提供你繼續打下去GG
2. 當你開局對對方騷擾，取得小優勢後，理論上應該會贏，結果出門被騷擾
蟲族飛膛一下打你家主礦，一下打你副礦，拖延時間，這樣還是有機會翻盤
當然LOL也是有翻盤的例子，但是在偷上面，星海幾乎就是你沒偵查到，就不知道
但是LOL有些資訊就太過公開，只要看到英雄，就可以看到他的最新資訊
直接可以分析打正面贏的機率是多少，如果打正面就只能抓失誤
不管家裡被打得怎麼樣，只要有英雄，正面都是那樣水準，而不會越戰越無力
這些地方是LOL缺少的部分，也是我覺得可惜的地方，不然應該會更好看
LOL的好處就是容易上手，因此觀眾多，所以電競產業比較有機會上來
所以這大概是星海沒落的原因
但是我稍微對LOL的更新，ban角等相關機制有點質疑
頻繁更新，讓職業玩家無所適從，一代換一代，只有少數例外
假設有雷茲專精玩家，對手不選康特角，他還是可以打到世界第一中路嗎？
頻繁更新已經影響玩家練的英雄了，還要再針對ban角色?看看比賽打野就那幾隻輪
對職業選手超不友善的，倒是對賽評很友善，很好猜
追根究柢就是平衡做不好，英雄都還沒修完就急著出新英雄賺錢
這兩個有各自優缺點，我只是稍微補充一下
雖然主要是針對星海解釋，但是我沒有吹捧星海的想法
因為大家是希望有個好看的電競比賽，希望之後遊戲會越改越好
作者: lpca (澄) 2015-05-17 13:43:00
只靠一隻角色就想當世界第一?
作者: bluewinter8 (蝦子) 2015-05-17 13:44:00
沒BAN角 比賽就90%以上都是當前OP角配的陣容在打
作者: lpca (澄) 2015-05-17 13:44:00
最近LOL的英雄出很慢了 一直改 我覺得RIOT有點強迫症了XD認真說 如果長時間不改的話 你會看到大家都玩差不多的英雄當然會有人說 平衡好一點就不會這樣不過目前我沒看過那個MOBA遊戲做得到這種境界啦
作者: littlepigin 2015-05-17 13:47:00
以推廣來說 星海確實比較難 純新手LOL比較容易看懂
作者: LeeGarDer (Legendre) 2015-05-17 13:48:00
挺中肯的
作者: lpca (澄) 2015-05-17 13:49:00
BAN角是一定要的 除非看哪個超超級聰明的 能突破這個限制
作者: Gucee (Gucee) 2015-05-17 13:51:00
只能說你兩邊實力差太多了，所以看到的深度也差很多看有沒有星海和LOL都打到鑽石的上來發一下
作者: lpca (澄) 2015-05-17 13:52:00
但英雄聯盟頻真的是不用那麼常常更新 太頻繁了點 我同意現在職業選手還是各有專精啦 但會被批評角色池不夠廣目前會被講是世界第一 除了幾隻超強外 其它角色也要頗有水準
作者: miha80425 (ohsialay) 2015-05-17 13:54:00
星海的階級調整過很多次 以前青銅=30%
作者: wotupset (wotupset) 2015-05-17 13:55:00
LOL更新也沒多頻繁吧 只有賽季結束後會改比較多
作者: lpca (澄) 2015-05-17 13:55:00
還有以RIOT這種設計理念 英雄是修不完的 永遠有可改的地方
作者: miha80425 (ohsialay) 2015-05-17 13:55:00
現在全部都更新了 在說分階上宗師大師鑽石能比嗎
作者: lpca (澄) 2015-05-17 13:56:00
目前大多兩個禮拜一改一次 我記得S3大概是三個禮拜改一次吧
作者: wotupset (wotupset) 2015-05-17 13:56:00
星海也有BAN地圖啊 怎麼不檢討會出現不適合某種族的地圖
作者: lpca (澄) 2015-05-17 13:57:00
不過以前狂出英雄時 那個變動才大 現在新英雄出很慢
作者: miha80425 (ohsialay) 2015-05-17 13:59:00
天梯才有在BAN地圖 比賽還是要打阿
作者: lpca (澄) 2015-05-17 14:00:00
沒有吧 有些比賽也有在BAN地圖的吧 我以前有看過
作者: chardavi11 (cockroachwang) 2015-05-17 14:03:00
個人賽是雙方一開始BAN圖 之後再一局一局選
作者: zseineo (Zany) 2015-05-17 14:04:00
比賽也有BAN圖 星海一部分平衡性也建立在地圖上啊
作者: miha80425 (ohsialay) 2015-05-17 14:06:00
雲國惡夢揮之不去...
作者: bkst147 (bkst) 2015-05-17 14:07:00
個人賽幾乎都有ban地圖的制度
作者: ake1234 (折紙は俺の嫁) 2015-05-17 14:08:00
不過決賽打BO7就沒得BAN圖了w
作者: ch1260358 (MIKOTO) 2015-05-17 14:10:00
我整串看下來 只覺得宅宅相輕 核心玩家輕視休閒玩家跟DOTA2覺得LOL不入流一樣
作者: ItBanK (阿狙) 2015-05-17 14:10:00
中肯推 都有玩過才清楚差異
作者: chardavi11 (cockroachwang) 2015-05-17 14:11:00
丞相 起風了 ( ′﹀‵)／︴<>< <>< <><
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-05-17 14:12:00
dota2表示 躺著又中槍突然dota2就又說lol不入流了 我還第一次聽見
作者: Aggro (阿果) 2015-05-17 14:13:00
暴雪英霸沒事路過)
作者: Kerkouros 2015-05-17 14:26:00
可能lol有被害妄想症之類的吧
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-05-17 14:32:00
我都不知道是lol的人太自卑還是怎麼樣了
作者: afu4869 (阿福) 2015-05-17 14:37:00
幹嘛把無關的Dota2打落水啊 QQ
作者: miha80425 (ohsialay) 2015-05-17 14:38:00
反正SC2是相對簡單RTS LOL也是同類中較好上手的整天爭這塊綠豆糕幹嘛
作者: jason60314 (傑森陸零參壹肆) 2015-05-17 14:44:00
我怎麼記得都是dota2玩家喜歡戰LOL 還是我記錯了?
作者: Aggro (阿果) 2015-05-17 14:48:00
大部分是人多的勢力龐大 DOTA2在台灣人算少 搞不好沒英霸多
作者: MoonSkyFish (月天魚) 2015-05-17 15:00:00
好幾個月前有人拿獎金來嗆過LOL阿
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2015-05-17 15:14:00
呵呵 現在可以翻翻文章 有幾篇是dota2先開口的已經持續非常長一段時間 lol玩家喜歡動不動提dota2然後我就不知道到底干dota2屁事獎金比lol高是事實 so what? 有說lol不入流嗎?說的獎金 現在TI5獎金累積到800萬美金
作者: afu4869 (阿福) 2015-05-17 15:30:00
其實我沒怎麼看過Dota2玩家主動引戰 = =
作者: Kerkouros 2015-05-17 15:36:00
沒有主動引戰 就只是lol那群很愛放坑給Dota2玩家踩
