Re: [閒聊] 食戟119 熟肉

作者: zball (QQ)   2015-05-23 01:46:44
※ 引述《ckeisciltch (くろちゃ)》之銘言:
: 原文恕刪
: 看下來幾篇討論、坦白講我覺得十傑的態度相當明顯啊@@
: 我在上位、有實力、有金錢、有好處,我為什麼要跟下位比?
: 你說這叫不求上進、叫做孬好了
: 那個髮型像武藤遊戲的也說了
: 如果在"料理"方面有任何一項贏過的,再來談戰的事情
: 都已經身為十傑了,對自己的實力肯定有一定自信
: 如果我看不出你身上有我值得學習的技術,我何必冒風險跟你戰?
: 如果你能證明有贏過我的地方,那我當然願意跟你戰
: 不然堂堂十傑浪費時間在一個下位身上做什麼
: 問題在於現在一年級的這些上位挑戰者能否拿出讓十傑驚訝的實力
: 讓十傑認為跟他們食戟、有彼此挑戰學習的價值
: 所以本話最後才出現"學園季"這個轉折點
: 大概就是要讓一年級上位展現他們足以和十傑對抗的價值
: 我覺得十傑這也不叫孬吧...看十傑下位席次想挑戰上位、就知道他們還是想戰
: 只是上位才能激起他們的挑戰心
: 一年級沒席次的,十傑只覺得是雜魚罷了
: 我覺得這心態其實沒什麼問題啊ˊ_>ˋ
就是這個心態有問題啊
漫畫裡面就有說的 一二年級幾乎沒有什麼可以分勝負的場合
(後面學園季要是沒演到就毀了這幕)
所謂"料理方面有任何一項贏過我的"根本就很空泛不具體
甚至有其他功績 還可以嘴說這算什麼不算也行啊 若非搞個一對一對決搞不好還遇不到
而"一年級沒席位沒資格比" "沒有相對應賭本幹麻比"
阿裡面就把"十傑"講的有無上特權一樣 一般人除非有其他利害關係
哪拿的出什麼所謂的"相對應賭本"? 講的像想辦法搞進十傑就可以拿十傑金身爽爽過
啥對戰邀戰只要用"你不夠格"來嘴 不就根本不用怕掉出十傑之外?
更何況創真都說不用賭上位子來切磋也好 在座的一年級也不是啥泛泛之輩
在場的十傑連秀一下技藝堵大家嘴也沒有 就只是說"我很忙 我十傑沒必要比"
是有多服人? 人家挑戰你可以嘴你不夠格 啊就不賭身家了 你也不敢打嘴你個孬為啥不行?
另一點就是十傑之位帶來的特權效應 十傑之位有特權名聲 前面不是一堆人說
"都身為十傑了 贏了應該 輸了活該丟臉(弄不好還掉出十傑)沒好處 我幹麻比?"
"只要往上位比就好 獲取更多特權地位就好"
講白不就是怕輸掉既得利益嗎~ 老實說如果是青年漫畫 弄得像國民黨黨產一樣地位我理解
阿放在這間依照"競爭激發火花" "研磨那1%的玉" "徹底競爭的精英模式" 的少年漫畫
結果因為十傑之位過於尊貴 一但到手就戰戰兢兢 連跟有一定強度的人切磋都不敢
怕地位或名聲受損 這樣算好事? 少了許多上下位的競爭 我要是校長一定昏了
更何況對比我們主角 剛入學出道 就敢跟人全體嘲諷 賭退學 賭料理人生涯 賭其他身家
剛實習法國料理沒基礎從頭苦學 被電立刻精進趕上 一回來有人挑戰來者不拒接受
老實說 依創真這種積極上位跟不為得失只求精進的表現 對照那十傑那副上位心態
在我們一路看主角之路的劇情 跟主角比 說他們孬要他們吞下去不為過啦 ˊ_>ˋ
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-05-23 01:56:00
真der,就像爬rank宗師名額有限卻不會掉階,結果就一堆死魚霸佔排行榜。
作者: andyab (盆栽)   2015-05-23 01:58:00
也許十傑在意的是十傑內的競爭要說不敢倒是有點過頭
作者: ts01232165 (Zoom)   2015-05-23 02:01:00
我不認為大多數的十傑會知道主角的經歷 他們比較可能在上位(十傑)的強度
作者: sandykaoru (口嚕)   2015-05-23 02:02:00
可是總不能誰想要挑戰都得答應吧 十傑應該會累死...
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-05-23 02:02:00
你去跟郭董嗆說來敢不敢賭身家來單挑啦他只會報警。
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2015-05-23 02:02:00
挑戰的也是一年級上位 不算隨便的對手吧?
作者: ts01232165 (Zoom)   2015-05-23 02:02:00
^了解
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2015-05-23 02:03:00
我是覺得葉山可以去嗆八席 阿不然你去年秋季選拔第幾?
作者: henry90246 (超高校級の死神)   2015-05-23 02:04:00
十傑都講了有一堆資源跟錢可以給他們鑽研料理眼前這些只是秋選前面的人到底有什麼比得上學校提供的無盡資源來得好的?
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-05-23 02:05:00
要參加慈善撲克王大賽都要有三百萬美金了,你什麼都拿不出來憑什麼要人家跟你比?
作者: ice76824 (不成熟的紳士)   2015-05-23 02:05:00
秋選非第一出來嗆賭十傑席位,有點邏輯都覺得你神經病
作者: henry90246 (超高校級の死神)   2015-05-23 02:05:00
跟潤一樣去鑽研香料學到的東西搞不好還比較多勒
作者: ice76824 (不成熟的紳士)   2015-05-23 02:06:00
而且還是個插班生,一沒名氣,二沒人脈,誰知道你實力
作者: vergilmir (.)   2015-05-23 02:06:00
真的好跳喔...
作者: KouIchi (泡泡)   2015-05-23 02:06:00
不管一年級上位還怎樣的,如果本人沒有大得跟十傑相等的
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2015-05-23 02:07:00
誰說創真沒名氣的去重看一遍不解釋...
作者: KouIchi (泡泡)   2015-05-23 02:07:00
亮眼實績,那真的也很難說服這些看過大場合的人啊?
作者: ice76824 (不成熟的紳士)   2015-05-23 02:07:00
他在校內有多好的名氣?頂多在秋選後一部分人認同實力,then?
作者: KouIchi (泡泡)   2015-05-23 02:08:00
不過就是個狂妄的第二名小鬼,還有嗎?
作者: ice76824 (不成熟的紳士)   2015-05-23 02:09:00
目前十席從小公認神之舌,至少有這個基準好嗎
作者: sandykaoru (口嚕)   2015-05-23 02:11:00
創真應該是惡名www
作者: KouIchi (泡泡)   2015-05-23 02:11:00
至少接下來學園祭線創真或誰應該會搞出一番名堂製造契機
作者: s996606733 (s996606733)   2015-05-23 02:11:00
我也覺得葉山可以 我有這鼻子 你呢?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2015-05-23 02:12:00
如果十傑是高年級畢業後看成績或競爭補位多的是沒拿過秋季第一的
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-23 02:32:00
如果是葉山求戰 第八席可能會答應吧至少在料理的嗅覺方面 葉山會是比較強的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2015-05-23 02:42:00
說真的做個菜比一場是會花多少時間?那麼強就隨便找一個出來把學弟妹電爆然後再嗆你們不夠格不是更好?
作者: HuangJ (PandaJ)   2015-05-23 02:43:00
怎麼還停留5.60時代 我什麼都沒有 但我敢拼就有回報的想法
作者: ice76824 (不成熟的紳士)   2015-05-23 02:53:00
阿就浪費時間阿,而且重點是又沒有回報幹嘛比?電爆你搞不好還怕你出去放流言嗆沒風度哩
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-05-23 02:56:00
所以這個制度早就該崩壞了啊,一點階級流動都沒有事實上資源就是差這麼多連賭本都不夠還競爭個屁
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2015-05-23 02:58:00
食戟不就是讓下位者能出頭的機制嗎?結果你一句話「目前客服人員皆在忙線中」還是要像大小姐一樣要有人家把柄才能比?
作者: andyab (盆栽)   2015-05-23 02:59:00
也並不是沒有競爭 只是強調的是菁英們的競爭也就是在成為十傑之前應該已經做出篩選了 把這些人認定
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2015-05-23 03:00:00
如果十傑每個都這樣那其它人都不用玩啦
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-05-23 03:00:00
進去的時候可能是菁英,但不用競爭馬上變爛泥
作者: andyab (盆栽)   2015-05-23 03:00:00
成菁英 其他人若是沒把握前面的機會差距只會越拉越大
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-05-23 03:01:00
就跟台灣的學術界一樣一攤死水
作者: andyab (盆栽)   2015-05-23 03:01:00
更有可能是認定其他人本質就比不上這些菁英
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-05-23 03:02:00
那後續的人要怎麼辦呢,等高年級生畢業嗎
作者: andyab (盆栽)   2015-05-23 03:02:00
除此之外很例外的情況下也還是會有食戟一開始應該就是說這間學校畢業率很低吧要求一間採菁英主義的學校顧及全部人 好像不太合理吧
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-05-23 03:04:00
就是因為強調菁英主義這種制度才顯得可笑明明強調的是用競爭挑選菁英,但制度卻是保護上位者
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2015-05-23 03:05:00
沒有採固定時間開放固定名額挑戰這種機制那其它人可以直接休學了
作者: andyab (盆栽)   2015-05-23 03:05:00
前面已經說過一年級已經有許多競爭了 就是藉由那些競爭來
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-05-23 03:06:00
的利益不會受到侵犯,這種制度根本毫無基礎。
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2015-05-23 03:06:00
其他人休學幹嘛 連畢業都有難度了還想十傑
作者: andyab (盆栽)   2015-05-23 03:06:00
挑菁英 之後讓那些菁英們互相競爭
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-05-23 03:07:00
然後讓他們拿到資源以後開始擺爛?
作者: Nitricacid (硝酸酸)   2015-05-23 03:09:00
看看前幾任的十傑 你覺得他們有擺爛嗎-.-
作者: andyab (盆栽)   2015-05-23 03:09:00
不太理解為什麼一直忽略十傑內的競爭?
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-05-23 03:11:00
當你仰賴參與競爭者的自制心維持競爭制度的時候,這個制度已經完全失敗了,之所以沒有失敗只是因為它是漫畫。我其實根本懶得提內部競爭,因為沒有外部刺激內部競爭這種東西就完全是笑話,最後一定會淪為閉門
作者: andyab (盆栽)   2015-05-23 03:13:00
外部的確還是有食戟的機會啊 接下來學園祭不就有機會
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-05-23 03:13:00
造車,最後就是變成象牙塔。
作者: danielshat (輕鬆過日子)   2015-05-23 03:14:00
學校的制度都沒講明就在吵,又沒說當十傑就不會被踢
作者: bowplayer (So Deep)   2015-05-23 03:14:00
先不說上位爛不爛 比一場做菜要花多少時間...?很多欸要想點子 設計 準備材料 還有些需要事前工作(醃之類)的
作者: danielshat (輕鬆過日子)   2015-05-23 03:15:00
說不定向國家煉金術師一樣要查核阿,做研究貢獻學校也不會放任吧
作者: bowplayer (So Deep)   2015-05-23 03:15:00
如果自己手頭沒東西還得找貨調貨 調來還要試
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-05-23 03:15:00
我其實也覺得應該會有汰選制度,我針對的是有些版友
作者: bowplayer (So Deep)   2015-05-23 03:16:00
然後上台給你看丟鍋子開火的1小時你當然覺得快
作者: lucifiel1618 (Lucifiel)   2015-05-23 03:16:00
的意見,完全是偏離常識的異想。
作者: bowplayer (So Deep)   2015-05-23 03:17:00
十傑光業務就忙不完 還有課業接case 還有額外資源鑽研
作者: danielshat (輕鬆過日子)   2015-05-23 03:17:00
想到將太的壽司那樣找食材就要趴趴走,說不定真的麻煩
作者: wxtab019 (天霜凝月)   2015-05-23 03:18:00
不要這樣拉 搞不好很多人都知道作者有寫哪些規則了
作者: bowplayer (So Deep)   2015-05-23 03:18:00
怎想跟去比個毫無價值的PK 哪個有價值 心裡有數比料裡不是武鬥 當場PK 5分鐘搞定的好嗎就不要說漫畫了 看"專業的"美食節目 濃縮40分鐘的節目你算一下花了多久時間?
作者: ko27tye (好滋好滋)   2015-05-23 03:20:00
假設有某十傑接受食戟的條件是拿出現金一千萬,創真的狀況就是沒錢還在那邊盧
作者: bowplayer (So Deep)   2015-05-23 03:23:00
補充一下 一色宿舍那邊會接有一半也是因現有材料馬上做臨場反應幾分鐘弄個早餐 順便照顧一下宿友 學弟真叫他訂個特別的題目從0開始弄他也是NO的十傑高年級知道一年級的狀況 實力心裡有底 低年級要對高年級實力有認知應該就是接下來學園祭的主題了 急什麼
作者: superjohnny (TennisElBoy)   2015-05-23 04:41:00
賭本有呀 最少以自身退學為前提吧但主角輸了這漫畫怎麼演 創真也是孬孬的不敢賭呀你想賭為什麼別人一定要理你..十傑自當有汰選制度吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-05-23 04:43:00
創真啥時孬孬不敢賭了..他進極星寮 知道一色是十傑就想找他單挑了跟美作更是賭上整個料理生涯 這比退學賭的還大這邊就知道創真根本沒在怕跟你賭的
作者: curryhats (咖哩帽)   2015-05-23 05:22:00
老實說創真退不退學根本不關十傑的事吧XD 拿這當賭本除非本來就跟創真有樑子或把他當對手 否則你誰啊XD
作者: Kaken (← 看到他請催稿)   2015-05-23 05:44:00
創真敢賭這個但跟十傑有什麼關係 (咦創真退個學/創真不做料理,這對十傑有好處嗎 XD
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2015-05-23 06:03:00
認同 強調競爭的學園 如果真有如此怯戰的人不可能當上十傑 不過我不認為十傑是孬 只是不覺得創真有戰的價值
作者: Imuran (生而為人 我很抱歉)   2015-05-23 06:39:00
獅子不與老鼠比賽 贏了欺負弱小 輸了萬眾恥笑老鼠就算慘敗也取得了勇於挑戰的正面評價
作者: tn00371115 (二代目月光仙子)   2015-05-23 06:46:00
樓上 基本上師子輸給老鼠的機會連萬分之一都沒有我想獅子不會考慮輸了被恥笑的問題要是真輸了也表示對方不是老鼠
作者: RX11 (RX_11)   2015-05-23 07:21:00
獅子跟老鼠打幹嘛 打贏了連塞牙縫都不夠
作者: ShadowIVII ( ° Д °)   2015-05-23 08:07:00
這就是機會成本的問題了 拿去跟雜魚比食戟的時間有實力的人可以作更多的精進所以才需要有足夠的賭本 才不會讓浪費的時間不虧
作者: flamer (大前田希千代後援會會長)   2015-05-23 08:42:00
人家的時間比你的寶貴 在那邊說怕輸而失去資源不敢比那跟巴嘎囧嗆人家不敢出來打架是孬孬有啥兩樣
作者: cloud7515 (殿)   2015-05-23 09:57:00
乖乖等三年及畢業出現空缺吧 科科
作者: p123i456g (orenjijusu)   2015-05-23 10:48:00
就跟原po去挑戰拳王一樣,人家鳥你才怪
作者: er89t3g (球就是鍵)   2015-05-23 14:36:00
好像有人搞不懂 遠月是個實力至上的貴族學校 要階級流動應該是要下位者自己證明自己比對方強 而不是上位者求你來幹掉我

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