Re: [閒聊] 葉山準人這個人到底是?
作者: papertim (吃紙小鹿) 2015-05-29 19:32:33
直接雷到小說第十集
※ 引述《libra925b (嘟嘟嚕)》之銘言：
: 我感覺作者想塑造一個跟八番是一個對比的角色
: 但我還真不知道葉山準人他到底在這部作品做了什麼貢獻
: 就是沒有那種宿敵感 , 就是很一般高中生
: 還是說真不該用宿敵這兩個字 , 畢竟不是王道類型的故事?
: 就我的感覺 , 我的認知來說
: 這貨這是標準的好人緣角色
: 但這種角色的性質在高中其實很容易就成功塑造
: 先不論什麼家事背景啦那些
: 只要你不是長的太差 , 有禮貌 , 來者不拒
: 通常都會變成好人緣的角色
: 但這貨一直在作品裡不知道是不是有中二病還是人格分裂
: 一直強調自己非善類 , 跟外表不太相符
: 我承認實際上我們可能都有屬於自己的假面
: 要在各種場合戴上不同種的面具來應對
: 但真的有必要這樣一直強調嗎
: 我印象中從第一季與八番私下聊天就會一直強調
: 我說八番主角已經擅長人類觀察了不用你一直說好嗎
: 在我看來就是個很假掰的角色
: 前面講到他在作品裡的貢獻
: 我實在想不到有什麼特別只屬於只有他能做到的貢獻
: 除了折本那邊找侍奉部的那兩個人過來會面除外
: (但小說都寫那麼多本了 , 我認為能提出來說的事情就這件?)
: 再來是他的感情線
: 他看起來也不是那種會拒絕女生邀約的那種角色
: 正所謂標準來者不拒
: 但也表示自己好像也看透了什麼似的
: 他現在在動畫中卻拒絕了一色
: 但他卻沒有很排斥跟三浦在一起 , 這到底是?
: 其實我覺得一色跟三浦的個性沒有說差很多
: 所以這點我其實不太能接受
: 還是其實是三浦算是表裡如一的人(我現在看起來)
: 身為面具人山葉準人其實很嚮往這樣特質的人
: 然後看透了身為同類型的一色就想保持距離?
: (就是不太想深交 , 但也沒說很排斥的情況)
: 不知道 , 以上純粹是是我的猜測
: 講了那麼多總結一下
: 我認為葉山準人就是標準的徦掰人
: 自以為看透很多 , 然後外在表現得很一般人
: 還要一直強調自己非善類 , 不是發中二不然是什麼?
: 接下來是我自己的想法跟猜測
: 我認為作者應該是想塑造一個對比八番的角色(前面有提到)
: 但好像感覺得不是塑造的很好
: 所以就找一個普通人然後強加這個屬性給他
: 我自己是覺得很違和 , 不太自然
: 還是說作者現在還在鋪梗? 我也不知道
: 就我看到現在的內容我所得出的結論就是這樣
: 或許是我有先入為主的想法
: (我從動畫第一季幫忙小學生露營那一集就覺得葉山怪怪的了)
: 所以我之後並沒有很仔細再看葉山準人的相關劇情(大略看 , 有點像跳過)
: 或許有些我真的看漏了 , 或許我真的誤會他了
: 其實他還是有點貢獻的?!
: 希望版友可以幫忙補充或討論
: 總之現在只能有兩點可以讓我接受葉山準人這個角色
: 一就是他是基佬
: 二就是他以前被陽乃玩壞了所以有陰影
簡單說的話，這個眾望所歸葉山確實就是假的
葉山因為發現自己擁有這個能力，所以他不斷的去符合他人的期望
然而，這並不是出於他本身的願望
在他人面前，葉山來沒有展現出自己的"慾望"
他的所作所為的前提，都是符合他人的希望
葉山會不斷強調自己非善類，代表他認為自己有自私的一面
對於自己存在這一面，他甚至感到自卑
而且他知道這一面是不容於世人的，於是將這一面隱藏起來
為了將這一面隱藏起來，他盡可能的去滿足他人的期望
並且將"滿足他人期望"定義為"葉山準人"的價值、原則，並且付諸實行
仔細看的話，葉山幾乎沒有對他人的價值作出正面肯定
他所做的，大都只是"不否定、不拒絕"別人
即使知道結果注定不好，他仍然不拒絕要對姬菜告白的戶部
因為一旦拒絕，就違背了他設定好的那個"滿足他人期望"的原則
從這裡可以看出來，他的不拒絕並不代表認同
他對八幡的態度之所以會這麼反常，是因為八幡徹底否定了他給自己的設定
八幡堅定的否定了"滿足他人期望"這個原則的價值，相當於否定了"葉山準人"的人格
因此葉山才會說出"我們無法成為朋友"
因為人是無法和否定自己人格的人交朋友的
同時，葉山也選擇了以另一個人格(葉山自認的本性)來面對八幡
戶部的這個事件，是讓他明確看到了自己的極限
這次他無法用自身的能力同時達成戶部以及姬菜的期望
他開始覺得沒辦法持續下去，於是他開始嘗試改變
斥責折本這件事本身就是一個嘗試，然而他失敗了
他不但違背了折本的期待，他也錯估了八幡對他的期待
即使打破了自己所設定的原則，他仍然沒有達成他的目的(滿足八幡的期望)
而在第九集，他面對一色的告白，更是讓他面對了無可逃避的局
一旦他完成眼前一色的期望，他就違背了其他人的期望
而且完全沒有讓他迴避的空間
所以，他只能再度打破自己的原則
事實上，葉山很清楚自己絕對會遇到這樣的情況
所以他"利用"了三浦對自己的好感，杜絕了必須正面面對來自其他女孩子期待的狀況
然而一色突破了這個防線，第十集的謠言也變相的突破了這個點
所以他在第十集結尾明確對八幡宣布：
即使已經知道自己不可能做到完美，他仍然要盡可能堅持"滿足他人期望"的原則
與其說作者將黑暗屬性加在一個正常的人的身上
不如說是他讓一個不正常的人，為了讓自己看起來是正常的
披上了一層"滿足他人期望"的人的偽裝
正是因為堅持這樣的偽裝，讓他面對某些事情的時候是無能為力的
只有在面對已經否定這層偽裝的八幡面前，才會解除偽裝
(果然在葉山心目中最特別的還是八幡)
※ 引述《libra925b (嘟嘟嚕)》之銘言：
: 我感覺作者想塑造一個跟八番是一個對比的角色
: 但我還真不知道葉山準人他到底在這部作品做了什麼貢獻
: 就是沒有那種宿敵感 , 就是很一般高中生
: 還是說真不該用宿敵這兩個字 , 畢竟不是王道類型的故事?
: 就我的感覺 , 我的認知來說
: 這貨這是標準的好人緣角色
: 但這種角色的性質在高中其實很容易就成功塑造
: 先不論什麼家事背景啦那些
: 只要你不是長的太差 , 有禮貌 , 來者不拒
: 通常都會變成好人緣的角色
: 但這貨一直在作品裡不知道是不是有中二病還是人格分裂
: 一直強調自己非善類 , 跟外表不太相符
: 我承認實際上我們可能都有屬於自己的假面
: 要在各種場合戴上不同種的面具來應對
: 但真的有必要這樣一直強調嗎
: 我印象中從第一季與八番私下聊天就會一直強調
: 我說八番主角已經擅長人類觀察了不用你一直說好嗎
: 在我看來就是個很假掰的角色
: 前面講到他在作品裡的貢獻
: 我實在想不到有什麼特別只屬於只有他能做到的貢獻
: 除了折本那邊找侍奉部的那兩個人過來會面除外
: (但小說都寫那麼多本了 , 我認為能提出來說的事情就這件?)
: 再來是他的感情線
: 他看起來也不是那種會拒絕女生邀約的那種角色
: 正所謂標準來者不拒
: 但也表示自己好像也看透了什麼似的
: 他現在在動畫中卻拒絕了一色
: 但他卻沒有很排斥跟三浦在一起 , 這到底是?
: 其實我覺得一色跟三浦的個性沒有說差很多
: 所以這點我其實不太能接受
: 還是其實是三浦算是表裡如一的人(我現在看起來)
: 身為面具人山葉準人其實很嚮往這樣特質的人
: 然後看透了身為同類型的一色就想保持距離?
: (就是不太想深交 , 但也沒說很排斥的情況)
: 不知道 , 以上純粹是是我的猜測
: 講了那麼多總結一下
: 我認為葉山準人就是標準的徦掰人
: 自以為看透很多 , 然後外在表現得很一般人
: 還要一直強調自己非善類 , 不是發中二不然是什麼?
: 接下來是我自己的想法跟猜測
: 我認為作者應該是想塑造一個對比八番的角色(前面有提到)
: 但好像感覺得不是塑造的很好
: 所以就找一個普通人然後強加這個屬性給他
: 我自己是覺得很違和 , 不太自然
: 還是說作者現在還在鋪梗? 我也不知道
: 就我看到現在的內容我所得出的結論就是這樣
: 或許是我有先入為主的想法
: (我從動畫第一季幫忙小學生露營那一集就覺得葉山怪怪的了)
: 所以我之後並沒有很仔細再看葉山準人的相關劇情(大略看 , 有點像跳過)
: 或許有些我真的看漏了 , 或許我真的誤會他了
: 其實他還是有點貢獻的?!
: 希望版友可以幫忙補充或討論
: 總之現在只能有兩點可以讓我接受葉山準人這個角色
: 一就是他是基佬
: 二就是他以前被陽乃玩壞了所以有陰影
簡單說的話，這個眾望所歸葉山確實就是假的
葉山因為發現自己擁有這個能力，所以他不斷的去符合他人的期望
然而，這並不是出於他本身的願望
在他人面前，葉山來沒有展現出自己的"慾望"
他的所作所為的前提，都是符合他人的希望
葉山會不斷強調自己非善類，代表他認為自己有自私的一面
對於自己存在這一面，他甚至感到自卑
而且他知道這一面是不容於世人的，於是將這一面隱藏起來
為了將這一面隱藏起來，他盡可能的去滿足他人的期望
並且將"滿足他人期望"定義為"葉山準人"的價值、原則，並且付諸實行
仔細看的話，葉山幾乎沒有對他人的價值作出正面肯定
他所做的，大都只是"不否定、不拒絕"別人
即使知道結果注定不好，他仍然不拒絕要對姬菜告白的戶部
因為一旦拒絕，就違背了他設定好的那個"滿足他人期望"的原則
從這裡可以看出來，他的不拒絕並不代表認同
他對八幡的態度之所以會這麼反常，是因為八幡徹底否定了他給自己的設定
八幡堅定的否定了"滿足他人期望"這個原則的價值，相當於否定了"葉山準人"的人格
因此葉山才會說出"我們無法成為朋友"
因為人是無法和否定自己人格的人交朋友的
同時，葉山也選擇了以另一個人格(葉山自認的本性)來面對八幡
戶部的這個事件，是讓他明確看到了自己的極限
這次他無法用自身的能力同時達成戶部以及姬菜的期望
他開始覺得沒辦法持續下去，於是他開始嘗試改變
斥責折本這件事本身就是一個嘗試，然而他失敗了
他不但違背了折本的期待，他也錯估了八幡對他的期待
即使打破了自己所設定的原則，他仍然沒有達成他的目的(滿足八幡的期望)
而在第九集，他面對一色的告白，更是讓他面對了無可逃避的局
一旦他完成眼前一色的期望，他就違背了其他人的期望
而且完全沒有讓他迴避的空間
所以，他只能再度打破自己的原則
事實上，葉山很清楚自己絕對會遇到這樣的情況
所以他"利用"了三浦對自己的好感，杜絕了必須正面面對來自其他女孩子期待的狀況
然而一色突破了這個防線，第十集的謠言也變相的突破了這個點
所以他在第十集結尾明確對八幡宣布：
即使已經知道自己不可能做到完美，他仍然要盡可能堅持"滿足他人期望"的原則
與其說作者將黑暗屬性加在一個正常的人的身上
不如說是他讓一個不正常的人，為了讓自己看起來是正常的
披上了一層"滿足他人期望"的人的偽裝
正是因為堅持這樣的偽裝，讓他面對某些事情的時候是無能為力的
只有在面對已經否定這層偽裝的八幡面前，才會解除偽裝
(果然在葉山心目中最特別的還是八幡)
作者: tom11725 (奧特斯) 2015-05-29 19:36:00
滿足八幡的期望RSSS
作者: skywalkerx97 (我愛大奶妹) 2015-05-29 19:37:00
感覺個性很中二
作者: libra925b (立布拉925逼) 2015-05-29 19:41:00
我是原po , 你的文非常精彩 , 謝謝你 , 我能理解了2樓我原本也覺得中二屬性 , 但看完這篇我改觀了 , 有點聖人屬性但並非全部 , 期待這位元老級角色之後的發展
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-05-29 19:47:00
這篇說得很好
作者: libra925b (立布拉925逼) 2015-05-29 19:48:00
我也覺得這篇很不錯 , 有著我之前沒有的理解
作者: luckykey (阿噓) 2015-05-29 19:56:00
準人:阿斯拉! 阿斯拉:了解! OS:你了解甚麼啊!?!?!
作者: sscck5 (oraora) 2015-05-29 19:56:00
這樣也中二= =真的不知道要說什麼
作者: siyaoran (七星) 2015-05-29 19:58:00
不是中二是高二 ,中二自己是世界中心甚麼都辦的到高二:原來自己不是甚麼都做的到的人 哭哭
作者: libra925b (立布拉925逼) 2015-05-29 20:01:00
在推 , 這邊看了幾次真的很有感覺
作者: petercjt (武告跩) 2015-05-29 20:02:00
推 看完這篇就能理解了
作者: gungunit (NothingHeart) 2015-05-29 20:07:00
嗚嗚 忙完正想回覆 看到這篇這麼好的文 只好推了
作者: DreamRecord (初心を忘れるべからず) 2015-05-29 20:17:00
覺得八幡那句「三浦這個避邪符好用嗎？」真的很到位
作者: hollande (心愛騎士來喔) 2015-05-29 20:18:00
三浦防護罩
作者: gungunit (NothingHeart) 2015-05-29 20:19:00
葉山：好像不是很好用捏 該維修了
作者: sleepyeye (咖啡因中毒) 2015-05-29 20:20:00
精闢推
作者: papertim (吃紙小鹿) 2015-05-29 20:28:00
以低年級的身分，成為第一個突破三浦防護罩的人，一色真的是個可怕的傢伙
作者: hachiman (働きないでござる！！) 2015-05-29 20:40:00
我還以為看似條條有理的過程導出垃圾一樣的結論是我的專利呢…
作者: mark771226 (アカル) 2015-05-29 21:22:00
當初看完小說十後 深深覺得海老名真有眼光
作者: islandant (islandant) 2015-05-30 03:04:00
現在想想還蠻像黑暗騎士的
