Re: [閒聊] 我的善惡觀混淆了(雷最新暗殺教室)

作者: NoMatterWhat (我不是蘿莉控)   2015-06-01 21:52:42
感謝大家的討論, 我慢慢釐清了一些想法,
首先我的問題就如同這位板友提出的
引述《sscck5 (oraora)》之銘言:
我覺得原po想說的是,
為什麼「讀者」會覺得殺了一千人的殺手是好人,
卻覺得用人體做實驗,人品不好的學者是壞人。
後來慢慢地看了討論文章和回去重看漫畫後,
得出的結論是, 柳渣的渣是這個人的元素就是由惹人厭所構成,
所以我一開始的命題就很有問題,
你不能說A比B壞, 若A不是渣, 則B就不是渣
不過中間有人提到幻影旅團, 倒是可以加入討論,
並且更適合我的命題, 我必須說這集團根本人渣中的人渣...
你可以說殺手殺人是職業, 是工作,
但幻影旅團根本就是一群快樂犯,
而且我竟然覺得漫畫中他們很帥...
我今天覺得矛盾的地方應該跟柳澤和殺老師無關了,
是我所喜歡的竟然和我所認知的正確道德觀有衝突
一個在現實生活中根本垃圾的角色,
放在虛擬世界中變成一個魅力十足的反派,
我應該是意識到這點, 才覺得有什麼不對勁
作者: w3160828 (kk)   2015-06-01 21:53:00
有一說是該職業如果太過遠離現實人類所能接觸的人類會對它帶有奇怪的崇拜心理..像是俠客 駭客等等
作者: haoboo (薩伊克斯)   2015-06-01 21:56:00
先後順序搞反了,殺老師是先建立起他的魅力,才引入他殺手的背景,而且他的魅力不是來自於他邪惡的背景跟幻影旅團不一樣,書中完全沒有著墨在他為惡的那一面,所以
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2015-06-01 21:58:00
所有的討論中,沒有人認為殺老師是好人吧...
作者: haoboo (薩伊克斯)   2015-06-01 21:58:00
會欣賞殺老師跟他大惡的背景沒什麼關聯
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-06-01 21:58:00
其實就算不是殺老師,全能的殺手這設定本來就很潮了只要不要幹出渣事都是那種看起來會很帥的設定
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2015-06-01 22:00:00
你還是沒搞清楚,大家是不提道德層面,而是分析事情的前因後果,你的做法只是尋求別人的表態而已
作者: haoboo (薩伊克斯)   2015-06-01 22:02:00
要討論你的矛盾點拿殺老師不適合,因為拿掉他的背景不影響
作者: bluejark (藍夾克)   2015-06-01 22:02:00
"殺老師"是偏正面角色但"死神"則否
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-06-01 22:05:00
寫得夠潮其實甚至連做過的渣事都會讓人忘掉用現實的價值觀去看虛擬角色本來就搞錯了什麼
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2015-06-01 22:07:00
不同意樓上,讀者還是可用他的價值觀判定虛擬角色原po要的是別人認同殺老師也是個大惡人,就這樣
作者: shivent   2015-06-01 22:10:00
殺老師是受讀者喜歡的原殺手,評價為大惡人有錯?
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2015-06-01 22:12:00
他是大惡人沒錯啊...但是惡人可以惡得很潮啊。
作者: bluejark (藍夾克)   2015-06-01 22:12:00
應該說死神才算而從良後的殺老師則不太算
作者: aulaulrul4 (貓君)   2015-06-01 22:12:00
我覺得只是所有人只有渣柳沒有受什麼傷....不過他崩潰卻比其他人還崩潰的原因?
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2015-06-01 22:13:00
怎麼評價沒有任何對錯可言
作者: bluejark (藍夾克)   2015-06-01 22:13:00
他現在變得像隻章魚卻是他最有人性的時候就是個反差
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2015-06-01 22:16:00
死神/殺老師就跟七龍珠的達爾很像,之前殺過人,現在
作者: sakuyalove (189)   2015-06-01 22:17:00
是否為惡人跟是否受人喜愛完全不衝突啊
作者: shivent   2015-06-01 22:17:00
立體的角色當然有不同評價,但柳澤只凸顯出做過的壞事
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2015-06-01 22:17:00
從良幫主角群,他可以被評為什麼人就是看待他的人決定就我的觀點,死神這個殺手是惡人,但他被改造成另一種生物判若兩人,他之後做的事可說為善人只是作者將他們畫上等號而已
作者: shivent   2015-06-01 22:28:00
你給的評價只是死神及殺老師,而不是原死神的殺老師
作者: bluejark (藍夾克)   2015-06-01 22:29:00
我覺得不去合理化或美化他的過去才能突顯他現在的價值
作者: shivent   2015-06-01 22:29:00
將角色平面化,失去原本的立體同時兼具才是E班要面對的殺老師
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2015-06-01 22:34:00
那是E班要面對的,不是讀者該面對讀者要怎麼評價是他的自由,而原po是讀者不是E班
作者: shivent   2015-06-01 22:41:00
那讀者糾結的是死神、殺老師還是原死神的殺老師?
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2015-06-01 22:52:00
這個問題我無法回答,因為我不代表所有讀者
作者: shivent   2015-06-01 22:58:00
所以E班的現狀就是多數人的想法,陷入兩難找不到解答
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2015-06-01 22:59:00
E班怎麼看和讀者怎麼看是兩回事吧,因為只有作者才能決定E班該怎麼做,不一定代表多數讀者的想法
作者: Zsanou   2015-06-01 23:06:00
所以小傑才不加入幻影旅團,因為他有自己的原則....
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2015-06-02 00:02:00
除了戰鬥外,對呂團沒特別好感=w=

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