Re: [問題] ﹝求助﹞遊戲公司募得幾十萬卻未支付稿酬
作者: watanabekun (é¡) 2015-06-28 00:40:50
推 sdfsonic: 整個捲款逃走的臭味 06/27 22:48
推 zelda123: 看FB不是說已經有些募資的周邊開始發了嗎? 不會捲款吧 06/27 22:51
離題補充一個概念。
在募資這種商業模式愈來愈盛行的現在，有些常識還是要有比較好。
一個募資案在成品真的送到募資者手上讓人檢驗之前都有跳票的可能。
募資的回饋周邊需要多少成本？ 在不計畫師稿酬的狀況下，可能只需要該金額的一成啊。
(募資的一大目的為了弄資金，壓低回饋品成本其實是天經地義，也不是什麼壞事。)
明信片、感謝卡、海報、抱枕...... 嗯，印刷費很貴嗎？ 其實真的還好。
就連市面上一般的詐騙也未必是無本生意了，瞧那歷久不衰的愛心筆模式。
贊助者在投資前，照理說除了看募資案的目標成品如何，評估團隊有沒有實踐承諾的能力也
是一個很重要的點。這點可以從發案者的相關資歷、還有募資案中公開的，可以判斷目前案
子完成度的材料來看。
我們從這兩個面向來檢視看看月之潮這個案子吧。
發案者：未見遊戲，一個新創的遊戲公司，資本額不明，公司成員的經歷未公開。
※ 網路上看過某未證說法，拿該公司的統編去查的話會是一家業種是五金行的國外公司。
團隊在募資案中提供可評估完成度材料：
主要人物立繪 & 泳裝差分、劇情大綱、幾個介面樣本圖、呃等等......好像沒有了？
除了這個好像很振奮人心的募資案發案動機(?) 之外。
http://puu.sh/izUNh/5d1e3689ab.jpg
問題是這個企畫要做的不是單一角色路線長度12小時的AVG嗎？
所以我說那個Demo呢？ 三分鐘也好，沒有？
http://www.mikengames.net/
官網的系統頁面、CG樣本頁面到現在還鎖起來進不去，
首頁最新消息的發布日是 2015.05.01
募資頁上不是說六月預定要封測嗎？
請問今天六月幾號了？別說可以測的東西了，請問後續開發進度呢？
沒有公開。是的，沒有公開。
而就我從個人管道得知的開發狀況來說，這個月底之前募資方也推不出什麼東西來。
是的，說好的時程表開始跳票了，而這還只是募資案中寫的的第一個時程而已。
接下來情況會怎麼演變？ 去問募資發案者吧，自己贊助的案子自己督啊。
- - -
去年的時期我質疑過雨港募資案，同樣在我的標準來看也是讓人評估企劃完成度的資訊很
不齊全，所以我覺得該企劃體質可疑。不過後來雨港一案兌現了募資中的承諾，我也跟
Erotes Studio的負責人觸手談過此事並對誤會表示道歉。
但依然認為這種體質不健全的募資案繼續出現很危險。
然後一年後的現在，事情就是各位看到的這樣子了。
面對一個新創團隊，普遍來說似乎大眾願意給予較寬鬆的標準，但結果可能就是善意的捐
贈最後落到一些善寫宣傳文案但沒有執行力的人手上。
但對Flying V 這個平台來說，似乎這樣的情況不是什麼大問題？ 我記得去年雨港事件FV
官方人員的回應是為了鼓勵發案活絡所以沒有kickstarter那樣的嚴格限制嘛？
問題人性就是這個樣子，當規制存在著缺陷的時候，就會有人去鑽。
在規制依然不完善的情況，只希望大部分人不要很衝動的參加贊助，因為光鮮亮麗的包裝
下不代表沒有陷阱。
贊助前請務必三思。請確定你是把這筆錢交給別人去做什麼，不要被聳動的文案誘導。
雖然身為一個六個月後打算發募資案的遊戲製作人，發這種文有點跟自己過不去就是了。
但我依然希望國內獨立遊戲圈，除了作品能有好的表現之外，發展是建立在一個健康的基
礎上的。
推 zelda123: 看FB不是說已經有些募資的周邊開始發了嗎? 不會捲款吧 06/27 22:51
離題補充一個概念。
在募資這種商業模式愈來愈盛行的現在，有些常識還是要有比較好。
一個募資案在成品真的送到募資者手上讓人檢驗之前都有跳票的可能。
募資的回饋周邊需要多少成本？ 在不計畫師稿酬的狀況下，可能只需要該金額的一成啊。
(募資的一大目的為了弄資金，壓低回饋品成本其實是天經地義，也不是什麼壞事。)
明信片、感謝卡、海報、抱枕...... 嗯，印刷費很貴嗎？ 其實真的還好。
就連市面上一般的詐騙也未必是無本生意了，瞧那歷久不衰的愛心筆模式。
贊助者在投資前，照理說除了看募資案的目標成品如何，評估團隊有沒有實踐承諾的能力也
是一個很重要的點。這點可以從發案者的相關資歷、還有募資案中公開的，可以判斷目前案
子完成度的材料來看。
我們從這兩個面向來檢視看看月之潮這個案子吧。
發案者：未見遊戲，一個新創的遊戲公司，資本額不明，公司成員的經歷未公開。
※ 網路上看過某未證說法，拿該公司的統編去查的話會是一家業種是五金行的國外公司。
團隊在募資案中提供可評估完成度材料：
主要人物立繪 & 泳裝差分、劇情大綱、幾個介面樣本圖、呃等等......好像沒有了？
除了這個好像很振奮人心的募資案發案動機(?) 之外。
http://puu.sh/izUNh/5d1e3689ab.jpg
問題是這個企畫要做的不是單一角色路線長度12小時的AVG嗎？
所以我說那個Demo呢？ 三分鐘也好，沒有？
http://www.mikengames.net/
官網的系統頁面、CG樣本頁面到現在還鎖起來進不去，
首頁最新消息的發布日是 2015.05.01
募資頁上不是說六月預定要封測嗎？
請問今天六月幾號了？別說可以測的東西了，請問後續開發進度呢？
沒有公開。是的，沒有公開。
而就我從個人管道得知的開發狀況來說，這個月底之前募資方也推不出什麼東西來。
是的，說好的時程表開始跳票了，而這還只是募資案中寫的的第一個時程而已。
接下來情況會怎麼演變？ 去問募資發案者吧，自己贊助的案子自己督啊。
- - -
去年的時期我質疑過雨港募資案，同樣在我的標準來看也是讓人評估企劃完成度的資訊很
不齊全，所以我覺得該企劃體質可疑。不過後來雨港一案兌現了募資中的承諾，我也跟
Erotes Studio的負責人觸手談過此事並對誤會表示道歉。
但依然認為這種體質不健全的募資案繼續出現很危險。
然後一年後的現在，事情就是各位看到的這樣子了。
面對一個新創團隊，普遍來說似乎大眾願意給予較寬鬆的標準，但結果可能就是善意的捐
贈最後落到一些善寫宣傳文案但沒有執行力的人手上。
但對Flying V 這個平台來說，似乎這樣的情況不是什麼大問題？ 我記得去年雨港事件FV
官方人員的回應是為了鼓勵發案活絡所以沒有kickstarter那樣的嚴格限制嘛？
問題人性就是這個樣子，當規制存在著缺陷的時候，就會有人去鑽。
在規制依然不完善的情況，只希望大部分人不要很衝動的參加贊助，因為光鮮亮麗的包裝
下不代表沒有陷阱。
贊助前請務必三思。請確定你是把這筆錢交給別人去做什麼，不要被聳動的文案誘導。
雖然身為一個六個月後打算發募資案的遊戲製作人，發這種文有點跟自己過不去就是了。
但我依然希望國內獨立遊戲圈，除了作品能有好的表現之外，發展是建立在一個健康的基
礎上的。
作者: sdfsonic (S音) 2014-06-27 22:48:00
整個捲款逃走的臭味
作者: zelda123 (丸子) 2014-06-27 22:51:00
看FB不是說已經有些募資的周邊開始發了嗎? 不會捲款吧
作者: Jackalxx (次等豺狼) 2015-06-28 00:43:00
推~
作者: summer217 (tpe) 2015-06-28 00:45:00
推
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-06-28 00:45:00
愛心筆有進化了，現在會先跟你募款說要去作愛心筆
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ) 2015-06-28 00:46:00
話說..那KS募資者裝死會怎樣?w
作者: Lattecafem (Leggo) 2015-06-28 00:48:00
上禮拜還在徵美術/程式/企劃
作者: anandydy529 (AndyAWD) 2015-06-28 00:49:00
有成果的EARLY GAME都會沒下文了
作者: ithil1 (阿椒) 2015-06-28 00:52:00
推推
作者: SeedDgas (雷姆是誰?) 2015-06-28 00:52:00
這種募資振奮人心的動機真的不太重要，可是很多人吃這套
作者: flkktsks (日津樹伶) 2015-06-28 00:52:00
說好的體驗版呢（？）
作者: kaworu1997 (渚カヲル) 2015-06-28 00:53:00
推推
作者: jack0204 (Jarbar王朝) 2015-06-28 00:56:00
STEAM都有募資成功的遊戲大爆死了，BUG完全不處理
作者: joy3252355 (九月 ~*) 2015-06-28 00:58:00
推
作者: shiftsmart (居家物) 2015-06-28 00:58:00
推推
作者: jeffreyshe (jeffrey) 2015-06-28 01:01:00
steam上的early access算是折衷的方案吧..
作者: gino0717 (gino0717) 2015-06-28 01:02:00
這年頭感覺錢很好賺啊
作者: watanabekun (é¡) 2015-06-28 01:04:00
我自己的團隊如果弄募資，對贊助者報告募資進度我會每個禮拜，至少兩個禮拜就一次。如果贊助者想要當面確認開發進度，只要願意支付交通費+來訪時間不長，我都OK。台灣也不大，體質真的健全不用怕這點檢驗。
作者: b020202 (b02) 2015-06-28 01:09:00
有道理
作者: jerry6087 (張恆) 2015-06-28 01:18:00
期待你的遊戲！希望過去不好的案例不要影響到其他募資
作者: chi12345678 (to Terabithia) 2015-06-28 01:25:00
爬山正夯
作者: mati2900 (Vanquish) 2015-06-28 01:36:00
推推
作者: zelda123 (丸子) 2015-06-28 01:41:00
我查了一下，連他們公司統編是啥都查不到啊
作者: otakonata (月想) 2015-06-28 04:36:00
http://news.gamme.com.tw/1211184 剛剛才看到這篇，沒想到馬上就在C洽看到類似的事件 囧
作者: Pep5iC05893 (結束) 2015-06-28 08:02:00
付費測試後續有算成功的遊戲少之又少
作者: arioso0602 2015-06-28 08:17:00
PUSH
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2015-06-28 09:14:00
WEE腦粉推
作者: aus2313 (抹大拉的辛香料) 2015-06-28 10:19:00
路過推WEE(誤
作者: q29664609 2015-06-28 13:19:00
推一下，話說現在未見都還沒出來說明呢。
作者: watanabekun (é¡) 2015-06-28 16:47:00
已經看完WEE Ep.2的朋友應該都清楚這一類玩法了吧？畢竟Ep.2的就是以這種新創公司詐欺為主題，只是支倉老師大概沒想到，現實中真的有個島國的企業圈亂到可以讓作品中的那些企業詐欺案如此高頻率的發生......跟支倉老師說Ep.2很像去年台灣狀況的時候，其實我是覺得有點羞恥的.....
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2015-06-28 20:19:00
企業詐欺一直都是頻率很高 不需要針對某島國.
作者: watanabekun (é¡) 2015-06-28 20:27:00
連食品原料都能一個接一個出現安全疑慮的國家我也沒聽過第二個了。不用否認有些地方真的是比較不正常。
