Re: [閒聊] 如果台灣歷史也可以改編成電玩...

作者: erotesstudio (Erotes studio)   2015-07-21 20:54:24
※ 引述《sos01030 (萌玥)》之銘言:
: 其實台灣在1949年以後可以拿來做成遊戲的題材
: 我想起之前有個日本學者來系上演講提到的:中華民國跟蘇聯可能有要合作
: 時間點大約是中共蘇聯交惡前後
: 雖然因為我上課不專心,記下的東西不是很多
: 而且那位學者也說,這部分還需要更多的史料
: 不過單就這題材而言,光是弄個fps或是冒險解謎遊戲就是個很棒的遊戲背景了
: 場景除了台灣本部以外還可以跟著外交官到世界各國或是蘇聯特務來台灣
: 至於大航海時代到1949年以前的題材,我把大家比較有印象的超簡單羅列出來
: 而時間分段我簡單分
: 東亞海域各國的紛爭:西班牙葡萄牙荷蘭日本中國
: 荷蘭統治時期:大肚番王、郭懷一事件、何斌
: 鄭氏政權:海賊集團屬性、與日本荷蘭英國間的關係、比起明朝政權其實更重視自己
: 的海上商貿事業
: 清領時期:械鬥、開墾、與原住民的關係、三次亂事、來台灣的外國探險家商人
: 、外國人侵略台灣的事件、清法戰爭台灣戰場
: 日治時期:台灣民主國、抗日事件、廖添丁、高砂義勇勇隊、被盟軍轟炸
: 再把這段時間的台灣島上會出現的人物(種族職業)大約列出來
: 外國人:跟著東印度公司來台灣的歐洲各國人、清領時期來台灣貿易探險的外國人
: (軍人、醫生、神職人員、船員、探險家等等)
: 漢人:來台開墾的平民(被招募、偷渡等等各種原因來台)、清領前期輪調的清朝軍人
: 、在地生根的漢人
: 原住民:生番、熟番(原住民的頭目、巫師、獵人等等)
: 日本人:來台的日本官員、日本移民、日本商人
: 混血兒:外國人跟原住民的混血、漢人跟原住民、漢人跟外國人、日本人跟漢人
: 日本人跟原住民等等的
: 這樣超簡單列出來的東西,遊戲地圖就可以包含:
: 台灣本島外島、日本、中國沿海地區、東南亞地區
: 光是這樣列出來,其實我們不缺題材阿
: 至於遊戲背景的意識形態問題,很多遊戲都有
: FPS扣除掉架空科幻類型的,冷戰時期打誰?蘇聯、越南、中國、古巴
: 現代打誰?恐怖份子來源多來自中東、非洲,偶爾有中國的「壞人」
: 即使是架空科幻未來,也還是有製作人帶入現實為參考
: 這些遊戲製作人難道沒有他們的意識形態?
: 甚至有些遊戲出口到特定國家內容還會有所限制
: 所以為啥我們不能有我們的意識形態?
: 難道做一個以台灣為歷史背景的遊戲,一定要做到全天下最公正客觀最不會起爭議?
: 這樣才不會有政治問題大家玩的才滿意嗎?
: 總結來說,我認為要做一款以台灣為主題的遊戲其實問題沒那麼複雜
: 以雨港基隆來說,就算他的政治意味濃厚,政治還不正確(X)
: 但是他在商業上的結果是成功的,引起話題,而且還大賣,也讓更多人關注到228這段歷
: 史。
: 我覺得啦,要做出一款能賣的以台灣歷史為背景的遊戲,要的真的很簡單
: 1.一個劇情邏輯正常、偏離史實不會太遠的劇本
: 2.遊戲系統簡單或是遊戲性高
: 3.優化佳BUG少
: 4.音樂美術有最基礎水準
: 其實這也是很多遊戲能賣的基本條件啦,我想表達的只是
: 題材不足、意識形態跟政治上的理由根本不是理由阿......
大家好,又是我這個偽娘控製作人。
看到大家那麼熱烈的談論台灣的歷史,讓我非常的感動。
趁著這個機會,我也來談一下我對自己製作遊戲的一些想法。
一、 萌>歷史
製作歷史遊戲,很容易遇到一些不夠萌的衣服髮型等等。
特別因為我們是「美少女遊戲」,很多時候若太還原歷史……萌不起來QwQ
所以在遇到一些矛盾時,若是不會太突兀,我們會選擇「萌」
還原歷史固然重要,但是忘了「美少女」的本質可不行啊XDDD
二、 現代語言
語言是很有趣的東西,可能只要10年就能有劇烈的變化,更何況是歷史遊戲。
若過度強調還原,就會讓玩家看不懂,所以我覺得刺客教條的方式很棒。
所以我雨港基隆並沒有特意的讓語言回到1949,而是用現在的方式來寫作。
雖然犧牲了部分的真實性,但是能讓玩家更簡單就融入遊戲中。
三、 市場判斷
基本上我的市場就是以台灣為主,所以我不需要像一些公司需要妥協。
這也是我在拼命的尋求異業合作的原因,盡可能的推銷自己。
雖然只能勉強撐著,但是靠著steam和未來數位的幫助下,還算能度日。
希望未來能至少撐到五周年才倒閉XDDD
台灣歷史其實已經非常多的人去做了,只是總圍繞在抗日上。
因為抗日不但不會和諧問題,而且又能連結中國與台灣的關係。
例如對日八年抗戰,不知道甚麼時候也變成台灣歷史了,這就是這類的連結。
台灣的現代史被各種自我和諧掩蓋,搞得好像是甚麼見不得人的東西。
但是我不那麼認為,所以我應該會嘗試繼續走下去,證明看看我的想法對不對。
最後,其實我們團隊終究也是遊戲團隊,並不是歷史小組,最終也只能帶大家深入淺出。
我們會為了聲光效果妥協、為了萌妥協、為了劇情妥協、為了銷量妥協。
但是,我們每款遊戲都有個中心的思想在裡頭。
這是我們不會妥協的──
作者: r98192 (雅特)   2015-07-21 20:58:00
不過台灣真的一堆黑歷史……資訊發達後一堆都被挖出來了
作者: llzzyy01 (我是清流)   2015-07-21 21:01:00
同意 適當的改編是必須的 畢竟這是「遊戲」 不是正史
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-07-21 21:06:00
推! 話說別倒啊! 我還等ES社十周年出HG的說~XD
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2015-07-21 21:11:00
哪來這麼多黑歷史,其實很多東西你去晃一下圖書館就通通有了,以前也沒特別去限制這些資料
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 21:12:00
有些黑歷史還蠻可怕的呢,好比說台灣人曾經把原住民殺了,然後把他們的骨頭丟去熬成番膏這種東西......胡適他父親來台灣當官時有寫下這紀錄(光想像就頭皮發麻
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 21:16:00
喔!!!想不道能得到大大的回應QQQQ覺得好感動QQQQ
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-07-21 21:17:00
與其說是台灣的黑歷史,不如說是漢人或中華民國的黑歷史...不過對原住民的習俗倒是沒啥隱瞞過?...
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 21:18:00
與其說是黑歷史,應該說是課本上面要讓我們知道跟不讓我們知道的,就是過濾資訊這樣
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 21:19:00
原住民是出草,不過反過來說那個番膏真的很少看有人提
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 21:19:00
誰控制了過去,就控制了未來;誰控制了現在,就控制了過過去,喬治歐威爾在1984裡面寫的,也是目前正在進行的
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-07-21 21:21:00
不曉得現在課本還有沒有把漢人開山撫番之類的當作是
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2015-07-21 21:21:00
在資訊爆炸的年代,就不太會有1984裡面寫的情況發生
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-07-21 21:22:00
漢人開墾台灣的貢獻之類的?
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2015-07-21 21:22:00
其實在1980年代就已經有人在講資訊氾濫的問題了
作者: erotesstudio (Erotes studio)   2015-07-21 21:22:00
但是蘿莉幼女的資訊都被封鎖...
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2015-07-21 21:26:00
誰說的!圖書館都可以找的到某女王當年14歲時候的照片跟資訊喔(挺),還有某18世紀帝國公主的蘿莉畫像
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 21:27:00
舉例而言,黨工代風向,有些不會去查的就當真了,這也是種資訊的封鎖,可是離題了XDDDDD
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2015-07-21 21:29:00
那不算資訊封鎖,是自我設限,這就是個人涵養問題了
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 21:29:00
確實啊,有些黨工真的會做懶人包讓人以為掩蓋了甚麼結果最後才發現自己根本被那些做懶人包的蒙蔽了
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 21:30:00
怎麼不是?他主要的目的就是要讓你得不到真實的資訊阿在資訊大爆炸的時代當然不能只用鎖的,他只是換方法
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2015-07-21 21:31:00
人家又沒阻止你去靠其他管得獲取資訊啊只是有些人懶惰,只看懶人包不會去判斷真偽,也不去求
作者: shihpoyen (伯勞)   2015-07-21 21:32:00
推文讓我想到歷史板的這篇XD #1LWMivPB (historia)
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2015-07-21 21:32:00
證,這當然是自己的問題囉
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 21:33:00
謊言九分真一分假,最容易讓人相信,當你親友都信了你就算是覺得那是謊言,要如何相信你說的資料是真是假SH大大,那篇太中肯,就算自己是正確的又如何,沒有人信這資訊等於被封鎖了
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 21:38:00
是啊,說一百次308發生大屠殺還真的一群人真相信發生了
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-07-21 21:40:00
是阿,說幾千次沒有228、沒有白色恐怖 結果大部分的人都這樣認為了
作者: eva05s (◎)   2015-07-21 21:41:00
人人都愛陰謀論,多說幾次老美沒上月球沒丟原子彈也有人信
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 21:48:00
沒有人說沒有228與白色恐怖吧,這也是謊言說幾千次的結果呢,有多少人真的以為變成這樣了?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-07-21 21:50:00
被人逼到自殺現在也能說是自由之火(笑)想到架空板的名言,FBI和 CIA應該要重金禮聘某黨(笑)
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 21:53:00
只讀歷史課本的話會以為228只是個小衝突誰知道跟德國的屠殺猶太人差不多
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 21:54:00
不過那衝突真的蠻大的,台灣人在那幾天殺外省人殺很大
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 21:54:00
那種一旦延燒,就多好幾條人命陪葬的火,也能被稱為自由之
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 21:54:00
德國納粹黨都能出這麼多遊戲了,我猜KMT也有相同潛力
作者: Layase1 (Layase)   2015-07-21 21:54:00
說一百萬次阿__貪汙就
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 21:55:00
火,真的只能笑
作者: Layase1 (Layase)   2015-07-21 21:55:00
就算之後又翻案或是無罪定讞了大家觀念還是不會變
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-07-21 21:55:00
哪一版的歷史課本?拿歷史課本出來講也能說嘴?只看歷史課本連兩次世界大戰都很短呢~
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 21:58:00
歷史課本每個人都有機會讀到,真實的歷史就容易變掩埋
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-07-21 21:58:00
(我一直提倡歷史課應該發 ipad 128g裡面塞滿著歷史的電子書就不會有「被掩蓋」的歷史(笑))
作者: Inkthink (墨想)   2015-07-21 21:58:00
只看歷史課本會以為228是小事件是閱讀不完整吧...
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-07-21 21:59:00
FBI和 CIA到作不到(笑)
作者: Inkthink (墨想)   2015-07-21 21:59:00
你們到底希望一本小小的歷史課本放多少東西啊?
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 21:59:00
真的就草草帶過啊,不像現在能上網找資料你也不會去在意
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 22:00:00
唐宋元明清那些無聊的東西歷史課本就說很多
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-07-21 22:00:00
按照 sos的講法連兩次世界大戰都很草草帶過要不要也說是某黨的陰謀?
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 22:01:00
看來依某些人士的見解,我國中小學應該增開「國民黨罪惡史」,且為必修科目
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 22:02:00
國民黨罪惡史我看一本書寫不完喔XD 而且還會持續增加
作者: shihpoyen (伯勞)   2015-07-21 22:03:00
我倒是滿喜歡20世紀前的歷史的說 20世紀後除了二戰外
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 22:03:00
原來歷史課本應該依照你的喜好編寫?
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 22:08:00
如果我是猶太人,我也會希望課本能把納粹寫得十惡不赦
作者: shihpoyen (伯勞)   2015-07-21 22:09:00
所以?
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 22:10:00
228提到的東西太少了,所以才會有陳澄波相當緊張畫被偷這種可笑的事件出來,你還敢說歷史課本沒有影響力?
作者: shihpoyen (伯勞)   2015-07-21 22:12:00
其實我希望歷史課本講宋朝的篇幅多一點
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-07-21 22:12:00
歷史課本原來有義務要把所有東西都寫進去啊?照你講的沒寫就是被掩蓋?
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 22:12:00
陳澄波一直都放在藝術史啊,美術課本你都不看的?
作者: shihpoyen (伯勞)   2015-07-21 22:13:00
戰國時代以趙國為正統
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-07-21 22:13:00
按照某人講的大概九年都講不完二戰史
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 22:14:00
課堂時間有限,外加部分家長不希望孩子考試負擔太重,想要
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-07-21 22:14:00
還是說跟國民黨罪行無關的就不用收錄啊?
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:14:00
我可沒有說什麼某黨喔,我只是把資訊限制不一定只是不
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 22:15:00
更深入的理解歷史,還是請多多自修
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:16:00
讓你看到而以阿,因為你們爭些東西要說起來手會打到酸死
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-07-21 22:16:00
是啊~照某人講的應該要把全世界的歷史書籍都要放在教科書裡才不是洗腦只要有一本沒有收入就是限制人民獲取歷史的權利
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:17:00
*手會打到酸死,不過我可以跟你說,即使現在資訊發達,就是有人只會看高中歷史課本來了解自身
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-07-21 22:18:00
奇怪了,是把書籍列為禁書不得翻閱嗎?
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:18:00
回到你們所說歷史課本該收些什麼,基本上是有共識
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-07-21 22:19:00
哈哈哈~按照你講的是不是要把地球上的歷史書籍都拿出來才不叫做限制?
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:19:00
就是對這個民族這個國家的基本認知,可是現在的共識??
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-07-21 22:20:00
把高中課程就要把地球上所有書籍都要列進去,先生你的時間是無限啊?
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:20:00
其實你就算把所有歷史書籍都拿出來也不會有人滿意啦
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 22:21:00
其實我只是想說KMT跟納粹一樣有二創價值
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:21:00
因為歷史是人寫的,寫的東西會因你(我)在的時代地點而
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-07-21 22:21:00
真要從頭開始講台灣史至少不用講到中國部分?老兄你可是認為那些很無聊不是?
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:22:00
影響,其實我只是把上課內容用薄弱技藝打出來
作者: scott032 (yoyoyo)   2015-07-21 22:24:00
還附加強大幻術,可以將反抗者的後代轉換為崇拜者
作者: sos01030 (萌玥)   2015-07-21 22:25:00
還有史達林阿!!!!蘇聯角度的二戰也很有趣喔!!!
作者: shihpoyen (伯勞)   2015-07-21 22:26:00
有看過史達林和二戰蘇聯穿越到異世界虐人的小說XD
作者: CLSendai (川內!夜戰王道)   2015-07-21 22:27:00
把敵人納粹化是非常省時間力氣的手段
作者: gfabbh (David)   2015-07-21 22:28:00
不要蔣中正的話,那讓我們歡迎毛澤東主席,反正那時代就只有這兩個選項
作者: CLSendai (川內!夜戰王道)   2015-07-21 22:31:00
先射箭再畫靶,然後就不用多花時間去學歷史了
作者: erotesstudio (Erotes studio)   2015-07-21 22:36:00
為什麼離題那麼多
作者: pigjunkx (垃圾豬來也)   2015-07-21 22:46:00
先不提台灣如果沒有國民黨軍駐守能不能防堵中共,就算有影響,國民黨作的一堆狗屁倒灶的事就能合理化了?一個強姦犯甲說因為我保護你免受強姦犯乙的騷擾,所以你給我侵犯很合理的概念。
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-21 22:47:00
這裡沒有人說國民黨做的錯事不用被譴責而是所有錯誤通通推給國民黨頭上有失公允
作者: chigo520 (CHIGO)   2015-07-21 22:53:00
推樓上 把國民打的無惡不作對台灣沒貢獻也太偏激
作者: pigjunkx (垃圾豬來也)   2015-07-21 23:06:00
國民黨政府一開始於228當天明明可以跟抗議群眾好好談,揪出開槍軍人,卻拿機槍掃射民眾 。明明應跟坐下來跟各地處委會好好談,消除彼此的緊張關係,卻同時組織忠義服務隊刻,意擴大台灣人打外省人的現象,找理由派兵鎮壓。308開始的清鄉不用我多說了,撕毀承諾,派兵鎮壓,根本不把民眾當回事。之後還隨意處決二二八處委會等無武裝的民眾,只為剷除異己。國民黨作為擁有最多資源的執政者,不但沒把事情引導至和平的方向,反而倒行逆施,導致最壞的結果,就應負最大責任。另外不是把誰打得無惡不作的問題。而是就國民黨七十幾年來企圖掩蓋且不承認自己犯下的錯誤的部分給予譴責
作者: twic (Mr.song)   2015-07-21 23:31:00
看推文就知道洗腦的可怕
作者: Swallow43 (絕對領域命者)   2015-07-21 23:36:00
無限上綱正夯
作者: SeedDgas (雷姆是誰?)   2015-07-22 00:03:00
看這串推文就可以知道為啥最好別搞近代史
作者: hoyunxian (WildDagger)   2015-07-22 01:13:00
看的出來洗腦真的很可怕
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-07-22 08:18:00
看得出只要讓百姓認為政治和近代史有爭議 那百姓就不感也不會去碰這塊領域了 這種洗腦法比直接嚴禁還恐怖
作者: amaranth (liann)   2015-07-22 09:37:00
都快變八卦版政治文串了要講228也先去了解當年的形勢跟環境,不要傻傻跟著一邊搖旗吶喊,挑一邊打成妖魔鬼怪很輕鬆,但對了解沒幫助
作者: gundammkiv (長距離吐槽用MS)   2015-07-22 10:12:00
樓上 "了解"很麻煩的 "扔石頭"比較開心的 不過是上個PTT 把自己搞得這麼麻煩做什麼呢?
作者: arrakis (DukeLeto)   2015-07-22 11:54:00
純推正文 :D
作者: huang19898 (huang19898)   2015-07-22 12:42:00
作者: walei98 (超和平buster)   2015-07-22 14:17:00
作者: yingruxd (嘎咪)   2015-07-22 14:32:00
很多人時空背景和利益糾葛沒搞清楚就喊著打某某黨......那年頭人命可不值錢,你們要先認清這點。為當年的暴政付出代價 和 以現在觀點的錯誤付出代價這是兩回事你不能、也不該拿著紅A的劍去砍士郎阿
作者: water10511 (自來水)   2015-07-22 14:47:00
看推文就知道台灣多少人被洗腦

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