作者:
kid725 (凱道基德)
2015-07-29 19:14:18這部作品因為動畫化 突然一下紅起來
其實有滿多人有捏她小說版劇情了 但是因為有分Web版跟文庫版
而且捏她上也比較零碎 所以其實也不是很清楚故事內容
我覺得這故事的設定還滿有意思的
但是看漫畫時是一回事 看小說時又是另外一回事
小說版的寫法實在廢水太多 看得有點痛苦
不知道有沒有人可以大致介紹一下小說板各集在說什麼 QwQ ?
(當然 雖說是求大綱 如果有人可以雷詳細點也很歡迎wwwwwww)
史萊姆那只是地位上的魔王 不代表是做壞事才被叫魔王啊小說一 初到異世界救村民殺教團眾收集情報
作者:
Kavis (抱著兔子的地鼠)
2015-07-29 19:19:00道德觀的衝突是作者故意營造的,也是這部作品的有趣之處。
小說二 穿盔甲裝戰士當冒險者滅不死大軍養倉鼠賺名氣
作者:
Edaw (Wade)
2015-07-29 19:20:00大概是在說各個刻苦努力的角色被打臉的故事
作者:
kid725 (凱道基德)
2015-07-29 19:21:00倉鼠是啥 XDDD
作者:
Kavis (抱著兔子的地鼠)
2015-07-29 19:21:00魔王這種角色,思考方式從最初就與人類截然不同才對。
人家倉助好歹也是掛名森林賢王,給點尊重阿~好歹要說是很大的一隻倉鼠XDD
小說四 操團練兵嚇嚇蜥蜴人激發他們生存本能繁衍後代
作者: tn1983 2015-07-29 19:32:00
看到後面比較像是一個蠢爸爸帶著一群傻孩子的故事XDDD
小說五之後基本上就是飛鼠為了不讓部下失望而一去不回
的魔王之路了 原罪都是那句征服世界很有趣 被腦補很大
作者:
sweetmiki (只有初音 沒有未來)
2015-07-29 19:39:00Overload 其實就是 說自己想法被過分腦補嗎
作者:
kerorokuzo (阿克西斯(阿克亞女神è¬æ²)
2015-07-29 19:41:00去看半田君傳說就差不多了解劇情了?
那句被部下各種腦補鋪魔王之路 飛鼠怕他們失望叛變各種
這部的魔王 是真正的"魔王" 不是只是個地位象徵史萊姆那部的魔王算是一種實力的階級而不是古早邪惡的反派"魔王"
裝懂 就這樣走上不歸路了 不過基本上他也算喪失人性了
作者: tn1983 2015-07-29 19:50:00
其實作者訪談時有提過OVERLORD的主題是弱肉強食 強者為王力量即正義 只是剛好主角是傳統讀者觀點上的邪惡一方
原人類之心消逝不見 不過對他來說大墳墓最重要就是了
作者: s27153802 (affliction) 2015-07-29 20:32:00
主角沒有屠殺平民啊 他只殺舉起武器而且有敵意的人而且他的大虐殺殺的也是打過來的軍隊啊而且其實史萊姆萌王殺掉的人數>>>>>>安茲 只是安茲不像史萊姆聖母到連敵人都復活(不過靈魂沒還回去就是了)最大的差異是兩邊部下的性格
作者: andy78328 (FF) 2015-07-29 20:47:00
個人也是看過捏之後果斷棄的人之一,弱肉強食現實太多了。就算都合一點也好,看小說還是想要看到有人情味的角色努力能夠獲得回報XD
比起否定孩子們的作法弄傷他們的心 死一堆人對飛鼠沒啥差別 小說九還有一招超位魔法秒掉7萬人 餘波虐殺18萬人
作者:
ncy2000 (迷幻龍)
2015-07-29 21:16:00這書的觀點來說人類不值得同情呀 大難臨頭還是各扯後腿就個人來說會覺得安茲沒做錯什麼 要同情就全部一起同情否則只是偽善要批評安茲的做法請先講出自己的立場是站在那一方人類有人類的做法 怪物有怪物的做法人類殺怪物是為了生存 相反怪物也是雙方都有各自的正義 沒有什麼對錯我所說的正義 可不是什麼正面的東西別誤會了因為要生存和有"需要"就夠了
作者: andy78328 (FF) 2015-07-29 21:35:00
不抓人類來做實驗應該也生存的下去吧XD為什麼是需要的
作者:
ncy2000 (迷幻龍)
2015-07-29 21:35:00實驗 "羊"皮紙 部下"吃"的需求 之類的
作者: andy78328 (FF) 2015-07-29 21:39:00
說真的每個人對書中角色有不同看法很正常阿,沒甚麼好激動的。今天換人類方濫殺怪物多少也有人會想同情怪物
作者:
ncy2000 (迷幻龍)
2015-07-29 21:39:00而且就算安茲什麼都不做人類遲早也主動找麻煩
作者:
ncy2000 (迷幻龍)
2015-07-29 21:41:00比起等人來滅了自己不如先準備把敵人滅掉有什麼問題?別忘了安茲他們是怪物就算想和人類共存但人類可不會哩一個是出了事才亡羊補牢一個在出事前先把敵人滅了要比較= =?呀?人類也會殺家畜幼仔來吃了 對他們來說人類和家畜一樣如果站在人類方安茲當然是大錯特錯呀 錯都罪該萬死反正就像你在家中找到蟲巢你會把當中的全部滅掉吧?現在很多魔王作品都是外表魔王內心勇者呀
作者: andy78328 (FF) 2015-07-29 21:57:00
我比較好奇樓上為什麼這麼激動,需要到把批評安茲的人
作者:
ncy2000 (迷幻龍)
2015-07-29 21:57:00我不是宣揚殺人多正義 只是說 安茲沒做錯 ok?
我是覺得啊 就像SAO或魔劣 有些人覺得太YY不爽看有些人看的很爽
作者: andy78328 (FF) 2015-07-29 21:58:00
不喜歡看書中主角濫殺無辜是人之常情阿
作者:
ncy2000 (迷幻龍)
2015-07-29 21:58:00不能一視同仁都是偽善呀?就我來說的話啦
作者:
ncy2000 (迷幻龍)
2015-07-29 22:00:00看這本書先要站對視角去看才有趣 否則只會看得很不爽
好像偏離原PO要問的東西了(汗 我稍微正經點回答下吧小說三 殺掉因世界級道具而被洗腦背叛的吸血鬼真組
捕捉人類應該是第七卷吧?那段內容是迪米烏哥斯戰略其中一環,附帶可以把一個區域上千人抓回地下墳墓做實驗,安茲是事後才知道,因為不能放(走漏情報),將裡面小孩養大讓他們忠於墳墓效益又極低,所以最後下令抓回去的人沒有侮辱大墳墓者全部賜予無痛苦的死亡
小說四 讓部下帶少量兵去攻打蜥蜴人順便讓他們自我學習
小說五 賽巴斯在王國遇到的各種男人的故事小說六 在王國自導自演製造動亂順便支配最大地下組織
作者:
ncy2000 (迷幻龍)
2015-07-29 22:06:00npc有錢就可以復活
作者:
ncy2000 (迷幻龍)
2015-07-29 22:07:00如果不能復活的話早就把四周的國家連根拔起了
小說七 一群帝國雇用無職照冒險者侵入大墳墓被滅團故事
抓不能放的人 順便當小白鼠 二戰也發生過啊 = =又不是什麼大驚小怪的事洗腦的人其實只是路過的 在洗腦同時被幹掉了老實說劇透那麼詳細的話 你還看小說幹嘛 XD
小說八和九還有WEB都還沒看完 給看完的人補充捏他吧
雖然我老早就習慣板上某些人可以雷到一本小說三分之二~
作者:
ncy2000 (迷幻龍)
2015-07-29 22:13:00原po看小說可能會崩潰怎說呢...不能站在安茲的角度去看這小說的內容會看得好痛苦真心不建議 像我朋友看到第七集就崩潰了
作者:
ko27tye (好滋好滋)
2015-07-29 22:32:00大墳墓的人都馬在混亂中立~混亂邪惡 只有一個守序善良
作者: andy78328 (FF) 2015-07-29 22:33:00
等等,抓戰俘去做實驗不管過去現在一樣是戰爭罪阿...怎麼變天經地義的事情...........
會處理的只是清算藉口第七集的確某些地方很惡質 但我看的很高興特別是那兩個妹妹的開放結局 XD
作者:
micotosai (日本語が半人前の俺様)
2015-07-29 22:57:00看這一部要先洗掉自已倫理觀念,可以去WOW創一個死靈巫妖來玩玩
詳細喔 簡單的說有個爛老爸拼命借錢 姐姐為了兩個妹妹去賺錢 然後和其他人一樣死光了 結局是兩個妹妹等姐姐來接她們 (完) 後面可以腦補兩個妹妹的悲慘結局或好結局
在家裡看見蚊子和蟑螂的時候有些人會嚇跑他們,有些人會打死他們,有些人本來不想打死他們但是打死了覺得打死就打死了也沒辦法,有些人覺得殺生就是不良善的行為最後的提問是你向一個非人者要求什麼呢?蚊子和蟑螂你喜歡可以換成蝴蝶或任何漂亮或有益的蟲子在家還是在外頭也無所謂,主角到底還有沒有人類的價值觀,作者的寫法通常會表示成"人類精神的殘渣",你覺得這是精神分裂還是不是呢?大屠殺跟開頭救了人類時間上
...去屠宰場看人宰豬也會想吐,回頭一樣啃豬腳...
已經有段距離了,而且主角是因為想對人類好才去救的嗎
?我覺得你沒看小說要問我為什麼可以忍受一個"人骨骷髏皮的人"做了什麼我也覺得是在雞同鴨講你是覺得主角就是有無上智慧任何時候都目標遠大深思熟慮通盤考量所有部下做的事情都瞞不過他的法眼的迪米A夢嗎?所以主角沒有什麼無上的智慧你失望了嗎?你覺得屠殺人類的時候沒有什麼理由就是不可忍受的嗎?屠殺蟲子的時候也是同樣的想法?或者說無所謂了,殺了就殺了吧?所以主角為什麼會因為玩笑話而被部下推上征服世界的路程有稍微理解了一點嗎?你覺得主角就是要對世界有所益處嗎?沒有益處所以不可忍受嗎?
作者: andy78328 (FF) 2015-07-30 01:03:00
原PO只是想要了解劇情...為什麼非得接受巫妖思維阿w他又不是巫妖
同有不同的見解,你一直覺得這是個壞事所以主角不該做主角覺得他是個壞事嗎?上面我不是說了你喜歡可以帶入
作者:
ko27tye (好滋好滋)
2015-07-30 01:05:00那段故事是這樣的,大墳墓想要拱安茲扮演的冒險者飛飛
任何蟲子嗎?害蟲跟益蟲對於殺了他們的人來說有分別嗎
作者:
ko27tye (好滋好滋)
2015-07-30 01:07:00變成國際知名,安茲的部下反串反派然後讓安茲來救人
你想了解劇情,主角的立場和思考與劇情無關嗎?不想了解只覺得主角就是不該沒有理由的做"壞事"這樣能了解劇
作者:
ko27tye (好滋好滋)
2015-07-30 01:10:00安茲的想法是 雖然很遺憾,但這些人的死是計劃的一環所以就叫部下別玩弄他們給他們死個痛快
情嗎一直抓著立場不放就只會了解那個立場所看到的劇情
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 01:13:00所以你到底是想要"知道劇情"還是"批判劇情"? 大墳墓裡腳色做事都有自己的背景立場,數本書幾千頁內容用推文很難講清阿就因為那些都是透過長篇敘述建立起的腳色形象啊..."主角不是人,待人如待蟲"是正確的結論,但是引導出這結論的是
你這不是寫明白了道德上的爭議在哪裡嗎?還直接把別人說的東西打成說不出個所以然,不然你說的道德上的爭議
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 01:22:00透過大量背景事件建立的,你又不想看小說,當然只能看我們提供的結論啊
是誰在爭議?因為立場不同所以通通當成胡說八道嗎?討論不下去的原因是因為你根本聽不下別人所說的東西
+1 你不看小說 又不接受別人的說法 那大家最後就是懶得說下去而已話說 如果以盜賊公會會長當主角來看 不知道你會不會接受就是了 盜賊公會底下有 暗殺者部門 夜生活部門 高利貸部門 底下的人平常就是暗殺人 暴力討債 逼良為娼把這種設定理解了 說實在 主角那個公會也不就是個公會嘛
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 01:32:00像你上面講的"自導自演玩過火",我可以跟你講,沒有,因為對大墳墓成員來說,這很正常一點也不"過火",而你"知道"了這段劇情之後,會覺得這些傢伙怎麼能這樣搞?這就已經是"批判"了而你說"主角為何如此做",很簡單啊,就真的是他待人如待蟲..這可是書裡的敘述..而且也不止這句,還有其他表現佐證
從你覺得主角應該有怎麼樣的作為你就已經理解主角為什麼會被部下的腦補搞到騎虎難下了我覺得並不需要感謝我
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 01:37:00你可以批評你看不爽主角這種行為,沒問題
你早說"想知道為什麼主角....略"我想一堆人應該早就回答你想要的答案了 一開始問法就錯了
作者: andy78328 (FF) 2015-07-30 01:42:00
為什麼有的人可以接受主角處於人類的反對立場,卻無法
我重看了一遍 一直到18頁 我才知道你的問題到底是什麼反正你覺得有人回答你想要的答案就好了就這樣吧~
理解和接受是不一樣的東西,理解之後願不願意接受是個人意願,如果你覺得我問了你向非人者要求什麼是在嗆你
喔 原來12頁有補問的很清楚 漏看了 那我就只好說抱歉了
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 01:54:00話說回來那也不叫屠殺..雖然稱作人體實驗可能觀感也不會好
那是我的語氣表達不夠禮貌,因為我覺得人類不會對龍要
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 01:55:00另外就是,很多我們這邊講出來的東西,是讀者視點才知道的
求道德觀,對一個骷髏應該也是,如果你覺得主角的思考
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 01:56:00以主角立場來說他並不知道,我個人認為他沒有縱容部下去四處亂殺,相反的以作中描述來看他還起了約束作用,不然手下
話說很多東西 小說都寫的差不多了 明明小說就是自己看最
邏輯不代表主角為何如此做那是我的思考與你的邏輯不同
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 02:00:00那堆善惡值-MAX的只會做出更多慘事,畢竟他們照設定就這樣
話說我都忍了兩天沒推文了 為了這篇終於忍不住推文了我發現好像我最近推文都不會有好事的感覺 = =所以我還是努力不推文吧 (苦笑
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 02:02:00kid725你還是去看小說吧,那段描述的比較清楚,打最最一開始
主角剛開始為什麼會救助村民跟軍人除了人類精神殘渣的
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 02:03:00就已經講白講明他對人類已無情感,救人更多的是為了利益
影響還有別並非為了人類好的原因,依照規範加入冒險公會也不是想要救助人類,我上面也提到開頭和大屠殺的時
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 02:05:00加冒險者公會也只是要名聲,要情報而已,礙到他事的同行照樣
間有段距離,精神殘渣就是個殘渣不會繁殖增長,主角的
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 02:07:00(略) 然後屬下的部分又是一個要寫很多行解釋的
行動跟人類的善惡道德一點關係也沒有,除了開頭被影響
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 02:11:00你說"工會是主角搞起來的",其實有幾個問題,1.搞設定的不是他,而是以前的同伴,而因為每人個性不同,設計的準則也不同而這個漫畫可能還沒畫到(或是被砍了)吧
而且搞設定的時候殺的也是針對遊戲世界的npc人民或是敵對的人類種族玩家公會,所以這真的無可奈何
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 02:15:002.他是維護者而不是創立者,在對"維護"這點上有非常強烈的執著,這點影響他後續行為準則非常大
如果雖能理解但仍心理/道德無法接受的話就別勉強吧這就像是比方觀看戰爭大屠殺的紀錄片一樣
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 02:21:00所以我上面推文說了啊,看不爽主角的行為沒問題
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 02:22:00但是底下推文大部分都只是在跟你講,書中都有自己的說法
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 02:23:00你能接受,就看;不能接受,其實就不要理這作品就好啦
就還是老話,只能搬原作設定就是不死族情感限制...這樣說好了,就算你之前提過本來是人類應該要留有人類情感和回憶等等讓他不要放任部下做那些事但光是現實中人類如果腦前葉受傷性格也會大變又何況是全身被穿越魔改造?XD
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 02:33:00其實我喜歡這部的一個很大原因就是主角沒有女性關係 XD
然後這情感(慾望的部分)反應到和女部下的關係就是醬
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 02:45:00他同時是愛護部下&害怕他們背叛(怕自己做的不好),兩者並存聽起來好像有點矛盾,不過其實可以模擬個情境,你房裡珍藏的PVC啦模型啦突然活起來了,你可能會很高興能跟他們互動,但謹慎一點的話其實還是要確保他們不會晚上統你一光劍
作者: s27153802 (affliction) 2015-07-30 03:00:00
基本上對他的手下來說人類=食物 就像我們從來不會理會畜牲的悲鳴一樣 然後大部分的殭屍和骷髏都是人類轉化我覺得看這種作品最好要把人類至上的觀念拋開不然你會看得很痛苦,然後主角手下有比他強的存在我們用上帝視角知道手下不會叛,但主角不知道啊
作者:
quz2928 (苦瓜)
2015-07-30 03:08:00所以是能理解而不能接受?那就別看就好啦
作者: s27153802 (affliction) 2015-07-30 03:09:00
所以在他沒辦法提出一個能夠合理放過人類的理由時讓他們毫無痛苦的死就是他所能做到最好的方式了隔壁棚的史萊姆失去的只有性慾,而且也沒有這種手下啊
作者:
mekiael (台灣加油)
2015-07-30 04:30:00有時間在這辯論為何不乾脆花這時間去看小說呢?
你會對屠殺人類感到反感不就因為你是人類 是同個種族禽流感每次爆發殺了幾萬隻雞鴨之後你有不吃雞肉抗議過?主角都已經測試過自己幾乎完全只是個不死族了你說不要拿殺蟲子來比喻啊你捏死他難道他不是一條命結論人就是很自私 對自己有害的殺光都沒差 就這樣你聽不到蟲發出慘叫你就沒感覺而已啦說真的你想要看一個不是人是主角的題材還要遵守人的價值觀或是你的價值觀本來就很奇怪啦不過看書的是人 我也不能說什麼 但是作者就是從UNDEAD的視角去描述這個世界 你接受不了也就到此為止
主角方公會在原本遊戲本來就是扮演反派類型,而且組織人物設定都是邪惡為主,穿越後這些npc就對人類有敵意或藐視不屑,或把人當賤畜食物。就像前面版友說的,你把立場代換,你會珍視蚊蟲蟑螂螞蟻在的生命權嗎?口蹄疫禽流感狂牛病而撲殺動物你會有道德譴責嗎?
作者:
valorhu (123)
2015-07-30 09:11:00這就像要求個惡魔做好事一樣,"不能有好心的惡魔嗎?"
作者:
secundus (Silence)
2015-07-30 09:37:00問題是他媽的開場因為想起被朋友所救, 所以救了村民然後後面又寫對人無感所以實驗什麼的看得很矛盾時好時壞, 看不出個統一性, 讀起來很難過
作者:
valorhu (123)
2015-07-30 09:39:00就弱肉強食呀(完
沒有人覺得屠殺是正確的事情,只是用自身人類價值觀帶入不同角色是很不適合的,就像我們不爽蚊子吸血,但是我們不會道德譴責蚊子,批判牠嗜血,因為這是牠的物種天性
作者:
belion (滅)
2015-07-30 09:40:00就像玩遊戲時,忽然會跑出主角的聯想回憶之類的啊飛鼠與其手下,本身就已是非人類的存在,用人性去看飛鼠他們就會是一件奇怪的事...
可能是作者文筆不夠好才會讓人覺得主角精神分裂(某程度上的確是有分裂傾向),但是主角從沒說自己是正義,他只認為弱肉強食,適者生存的道理
作者:
belion (滅)
2015-07-30 09:42:00而飛鼠一開始的目的,是想找人與保持大墓地的存在..這會是他的行動準則方針XD找的人,是想找到是不是有同為公會的同伴 XD至於其他的線上玩家,則是他要提防的..
作者:
seaEPC (沒看見,我沒看見 >_<)
2015-07-30 09:45:00開場去救人不只是好心 1.是為了確認自己在新世界的能力 2.取得這世界的情報(從村民&從被抓回來的騎士口中),所以是非常有利益目的的行為
作者:
belion (滅)
2015-07-30 09:47:00飛鼠一直非常謹慎在進行接觸異世界,情報是非常重要的XD所以才會去救人與測試 XD