Re: [討論] charlotte證明麻枝走不出自己那一套
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-08-03 20:15:23
※ 引述《EggGirl5566 (卵蛋妹)》之銘言：
開頭先婊一下自己:這麼晚出現 不及格啦
: 看了兩集，果斷棄番
: 麻枝式的搞笑已經千篇一律到令人乏味
: 就是不斷地用"誇張"的方式硬要搞笑
: 笑點已經偏移到"動作"而非"事件"本身
: 動不動就頭頂噴血、衝來衝去撞來撞去等等
所以麻枝的笑點給人的感覺才會很極端
波長對上的笑得很開心 對不上的就笑得很乏味
我個人認為麻枝搞笑的巔峰就是在clannad 後面我也認為有些流於生硬
雖然我還是能笑得出來就是
麻枝是個非常精進自己的作者 但搞笑這塊他做的鑽研或許沒那麼多
不過將笑點從事件變到動作我想大概是他從遊戲腳本轉型成寫動畫之後的調適吧
會讓人有這種感覺代表他在動畫腳本寫作上是有進步的
因為他angel beats時的腳本大概不會給人這種感覺
: 搞笑老梗就算了，更爛的是劇情設定
: 記得之前有位版友分析的麻枝實在中肯
: 麻枝式的悲劇就是"理所當然"的悲劇
: 一開始就告訴你女主角的哥哥被實驗迫害
: 這個超能力也是劇情一開始就告訴你有的
: 麻枝底下的角色根本沒有辦法決定要做什麼
: 因為一開始就先丟個悲劇開頭給你了
: 這種手法的目的就在於能讓觀眾開場就先被莫名其妙的悲慘沖昏頭
這種手法是從麻枝嘗試寫動畫時才開始的 或許是因為動畫沒那麼多時間做鋪陳
不過看到後面你就發現麻枝只是為了人氣先給你個下馬威而已
前面基本上還是在寫他的日常 就像charlotte後面3 4 5集一樣
即使本質上他的調性或許沒變 但他已經有在為了寫動畫腳本改變自己了
換個角度問:如果他不先給你個下馬威 你還會想看這動畫嗎
我想興趣大減的人或許會比較多一點吧
: 像當初琴浦同學就是個例子
: 第一集前半段播完就一堆人說神作預定
: 結果還沒到收尾，中間不到就開始爛掉了
: 設定也十分不嚴謹
: 超能力本身是個設定大綱是沒問題
: 但以此大綱為基底，延伸出的設定就要符合這基底才算是邏輯
: 奈緒的哥哥的超能力就是很失敗的設定
: 為了掰個讓他哥哥被抓走的原因，結果講了一堆很豪洨的理論
: 什麼操縱空氣震動在演唱會上利用能力改變吉他音色
: 聽了都想笑了，這東西要不是麻枝拿出來的早被人吐到翻
那個 其實我是不懂好笑在哪啦 操縱空氣應該確實有可能讓音色有變化吧
我物理不好 有理解錯誤還請指正我一下
不過目前這超能力設定確實算不上成功 主要是目前這設定讓人覺得相當鬆散
有一些說不太過去的漏洞
不過他是麻枝 喜歡把梗留在後面講 我期待他之後的答案
: 而且這能力的設定和運用實在刻意到不行
: 結合音樂擺明就是要出CD再賺一筆周邊
: 麻枝的東西，簡單說就是為了幹嘛而幹嘛
: 一般都是先有因後有果
: 麻枝則是先有果，為了去圓這個果才硬掰個因
: 但是又掰的很刻意，掰不出來就直接弄在設定裏頭告訴你"我就是這樣"
麻枝的設定確實是有個目的性存在 為了能說他想說的事情而創造出來的
因是他想說的事情 果是他的設定 這樣解釋我覺得不衝突阿
創作的因果和故事情節的因果我認為不能混為一談
以故事裡的角度來看 是因為有了這些設定 才有那樣的結果的
更何況這些設定都並不是憑空出現 而是在故事裡慢慢鋪陳 再隨著劇情進展逐步展開的
設定和劇情巧妙的串聯再一起而並非硬湊的 這應該也算是一種因果關係吧!!
麻枝為人詬病的一點是喜歡用怪力亂神去解釋故事
這是他試圖說服觀眾的方法 接不接受就看人了
麻枝算是個很喜歡自圓其說的人 缺點是在總是喜歡用怪力亂神的方式
他的故事給人的感覺都是先當時看完AB總覺得很可惜，但認為再給幾年時間麻枝應該會進步
: 但現在看來過了這麼多年麻枝依舊走不出自己那套
: "反正過去都這樣搞，還是能有一定的銷量"
: 過去的成就或許已成為麻枝進步的包袱
: 麻枝實在是很令人失望
至少從charlotte的主要角色以及故事節奏上與ab做的對比來看
我認為他至少是有再針對自己創作的缺點做努力 而不是不思進取的
其實仔細研究麻枝的作品 你就會發現他每次都有想突破自己的部分 並非一成不變
只是他自我風格太強烈 所以給人的刻版印象太強
反正一般人不是麻枝廚不會注意到這些事嘛(苦笑)
你喜不喜歡他的作品是一回事 但一個創作者的精進的心我想是不應該被否定的
要批評他 也請專業一點 把你要拿來批的東西鑽研深入(看完)一點再來說話好嗎
今天忙一整天了回來還看到這篇文章 不能忍阿(?)
開頭先婊一下自己:這麼晚出現 不及格啦
: 看了兩集，果斷棄番
: 麻枝式的搞笑已經千篇一律到令人乏味
: 就是不斷地用"誇張"的方式硬要搞笑
: 笑點已經偏移到"動作"而非"事件"本身
: 動不動就頭頂噴血、衝來衝去撞來撞去等等
所以麻枝的笑點給人的感覺才會很極端
波長對上的笑得很開心 對不上的就笑得很乏味
我個人認為麻枝搞笑的巔峰就是在clannad 後面我也認為有些流於生硬
雖然我還是能笑得出來就是
麻枝是個非常精進自己的作者 但搞笑這塊他做的鑽研或許沒那麼多
不過將笑點從事件變到動作我想大概是他從遊戲腳本轉型成寫動畫之後的調適吧
會讓人有這種感覺代表他在動畫腳本寫作上是有進步的
因為他angel beats時的腳本大概不會給人這種感覺
: 搞笑老梗就算了，更爛的是劇情設定
: 記得之前有位版友分析的麻枝實在中肯
: 麻枝式的悲劇就是"理所當然"的悲劇
: 一開始就告訴你女主角的哥哥被實驗迫害
: 這個超能力也是劇情一開始就告訴你有的
: 麻枝底下的角色根本沒有辦法決定要做什麼
: 因為一開始就先丟個悲劇開頭給你了
: 這種手法的目的就在於能讓觀眾開場就先被莫名其妙的悲慘沖昏頭
這種手法是從麻枝嘗試寫動畫時才開始的 或許是因為動畫沒那麼多時間做鋪陳
不過看到後面你就發現麻枝只是為了人氣先給你個下馬威而已
前面基本上還是在寫他的日常 就像charlotte後面3 4 5集一樣
即使本質上他的調性或許沒變 但他已經有在為了寫動畫腳本改變自己了
換個角度問:如果他不先給你個下馬威 你還會想看這動畫嗎
我想興趣大減的人或許會比較多一點吧
: 像當初琴浦同學就是個例子
: 第一集前半段播完就一堆人說神作預定
: 結果還沒到收尾，中間不到就開始爛掉了
: 設定也十分不嚴謹
: 超能力本身是個設定大綱是沒問題
: 但以此大綱為基底，延伸出的設定就要符合這基底才算是邏輯
: 奈緒的哥哥的超能力就是很失敗的設定
: 為了掰個讓他哥哥被抓走的原因，結果講了一堆很豪洨的理論
: 什麼操縱空氣震動在演唱會上利用能力改變吉他音色
: 聽了都想笑了，這東西要不是麻枝拿出來的早被人吐到翻
那個 其實我是不懂好笑在哪啦 操縱空氣應該確實有可能讓音色有變化吧
我物理不好 有理解錯誤還請指正我一下
不過目前這超能力設定確實算不上成功 主要是目前這設定讓人覺得相當鬆散
有一些說不太過去的漏洞
不過他是麻枝 喜歡把梗留在後面講 我期待他之後的答案
: 而且這能力的設定和運用實在刻意到不行
: 結合音樂擺明就是要出CD再賺一筆周邊
: 麻枝的東西，簡單說就是為了幹嘛而幹嘛
: 一般都是先有因後有果
: 麻枝則是先有果，為了去圓這個果才硬掰個因
: 但是又掰的很刻意，掰不出來就直接弄在設定裏頭告訴你"我就是這樣"
麻枝的設定確實是有個目的性存在 為了能說他想說的事情而創造出來的
因是他想說的事情 果是他的設定 這樣解釋我覺得不衝突阿
創作的因果和故事情節的因果我認為不能混為一談
以故事裡的角度來看 是因為有了這些設定 才有那樣的結果的
更何況這些設定都並不是憑空出現 而是在故事裡慢慢鋪陳 再隨著劇情進展逐步展開的
設定和劇情巧妙的串聯再一起而並非硬湊的 這應該也算是一種因果關係吧!!
麻枝為人詬病的一點是喜歡用怪力亂神去解釋故事
這是他試圖說服觀眾的方法 接不接受就看人了
麻枝算是個很喜歡自圓其說的人 缺點是在總是喜歡用怪力亂神的方式
他的故事給人的感覺都是先當時看完AB總覺得很可惜，但認為再給幾年時間麻枝應該會進步
: 但現在看來過了這麼多年麻枝依舊走不出自己那套
: "反正過去都這樣搞，還是能有一定的銷量"
: 過去的成就或許已成為麻枝進步的包袱
: 麻枝實在是很令人失望
至少從charlotte的主要角色以及故事節奏上與ab做的對比來看
我認為他至少是有再針對自己創作的缺點做努力 而不是不思進取的
其實仔細研究麻枝的作品 你就會發現他每次都有想突破自己的部分 並非一成不變
只是他自我風格太強烈 所以給人的刻版印象太強
反正一般人不是麻枝廚不會注意到這些事嘛(苦笑)
你喜不喜歡他的作品是一回事 但一個創作者的精進的心我想是不應該被否定的
要批評他 也請專業一點 把你要拿來批的東西鑽研深入(看完)一點再來說話好嗎
今天忙一整天了回來還看到這篇文章 不能忍阿(?)
作者: kitune (狐) 2015-08-03 20:18:00
出現惹出現惹 諸君，雞排準備好了嗎？
作者: shana1227 2015-08-03 20:19:00
雞排準備好惹
作者: crossworld (crossworld) 2015-08-03 20:19:00
自稱腦粉的blaze出現惹XD 先推看戲
作者: WongTakashi (善良之喵) 2015-08-03 20:22:00
準備買雞排奶茶
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2015-08-03 20:24:00
推~ 雖然不是完全認同，不過看首篇推文...b大你贏了話說原來b大心中輕小第一名是奇諾啊? 我以為是田村
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2015-08-03 20:26:00
雞排攤這邊休息,我可以吃臭豆腐嗎？
作者: ysr0125 (潛水家) 2015-08-03 20:28:00
看得出麻枝有在努力，但不覺得有比AB進步多少耶！我覺得
作者: s2751138 (Nomis) 2015-08-03 20:28:00
麻枝王，是你?
作者: kaori9993 (鐵騎臣) 2015-08-03 20:28:00
老闆雞排加辣要切
作者: s28113206 (說不玩的秘密 ) 2015-08-03 20:33:00
先推XDDDD
作者: jojope (yoyo) 2015-08-03 20:34:00
先切雞排
作者: justbekilled (空之陰) 2015-08-03 20:36:00
說再多，不喜歡麻枝風格的依然不喜歡不過既然不喜歡還硬要看，再來發負面文就頗...
作者: artage (懶得想暱稱) 2015-08-03 20:36:00
老闆綠茶要切不要辣
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-08-03 20:40:00
我自己也認為目前CHARLOTTE還是不夠好 不過我個人對AB評價梅很高所以這部進步的程度就變大了(?)
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2015-08-03 20:41:00
不對吧Charlotte對AB算退步吧
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-08-03 20:42:00
ANIWAY 身為麻枝除還是期待他下一作缺點會更少
作者: shana1227 2015-08-03 20:44:00
AB前幾集我笑很開心說 反而Charlotte目前沒什麼吸引力
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2015-08-03 20:49:00
我對麻枝或K社作評價...不到結束都不會去作評論...
作者: papertim (吃紙小鹿) 2015-08-03 20:55:00
我反而覺得charlotte比AB好笑欸XDD
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-08-03 21:01:00
sc大事不認同哪部分阿XD
作者: hydra6716 (有蘿堪食直須食) 2015-08-03 21:06:00
charlotte到目前為止整體評價還不錯 連高潮都還沒到老實說已經夠了，其他都還是後話
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2015-08-03 21:13:00
我只說不完全認同阿(疑?
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-08-03 21:16:00
我覺得CHARLOTTE麻枝算回歸自己的節奏 AB不想要有冷場的作法造成物少問題 不過從大眾角度看或許算成功吧
作者: lrk952 (lrk952) 2015-08-03 21:20:00
田村連前五都沒上，說!你是誰XDD是時候買雞排囉
作者: lowatre (JazzSpirit) 2015-08-03 21:30:00
個人是覺得就3 4集來說都讓我覺得比AB遜色 但5埋的梗如果
作者: Foot (Foot) 2015-08-03 21:30:00
其實我覺得單純比笑點 AB比Clannad好笑...
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-08-03 21:30:00
簽名檔好幾年前做的不小心按到 該改一下了
作者: lowatre (JazzSpirit) 2015-08-03 21:31:00
腳本寫的好而且有創意的話應該可以順利超越AB的風評
作者: Jaishen (宅嬸) 2015-08-03 21:38:00
粗縣惹
作者: hollande (心愛騎士來喔) 2015-08-03 21:49:00
尋找滿月你喜歡動畫還是漫畫的啊
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-08-03 21:51:00
動畫!!
作者: boyce02 (gooyday) 2015-08-03 21:53:00
老實說看上一篇 只看2集就可以講的後面都看過了一樣=.=
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比) 2015-08-03 21:57:00
推！
作者: Rhime19 (失控人生) 2015-08-03 23:32:00
是anyway還好這系列文不是在漫吐（？
作者: blaze520 (永遠效忠愛理的騎士) 2015-08-03 23:35:00
謝謝提醒 我打錯了XDD
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