Re: [問題] 到底為什麼要打聖杯戰爭 , 聖杯又是什麼?

作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2015-08-16 22:15:29
以下有fate/sn zero ha作品雷,如果你有哪部想看還沒看請自行左轉
: 1.很好奇會啥這一群高中生(?)會要爭奪一個聖杯而互相打架
第五次的各個參賽者有各自的目的:
衛宮土狼 :原本不想參加,在神父勸說(?!)之下為了阻止10年前的慘劇再次發生
以自己的意願參加聖杯戰爭
遠坂凜 :我凜美如畫呃不是,遠坂家身為起始御三家的悲願
另一方面也是想完成父親未能達成的願望
伊莉雅 :愛因茲貝倫家身為起始御三家的悲願
另外也是想對拋下她的切嗣報復,發現切嗣掛掉後興趣轉移到土狼身上
間桐慎二 :間桐家身為起始御...(ry
雖然真正master是櫻,不過幕後黑手蟲老認為這次只是玩玩而已
所以用道具把master能力轉移給慎二,本身並非正規master
葛木宗一郎:身為被廢棄的暗殺者本身沒有願望,只是完成caster的願望而已
間桐臟硯 :間桐家身為起始御...(ry
不過認為本次聖杯戰爭只是玩玩而已,目標放在第六次聖杯戰爭
C子原老闆 :就是個被聖杯吸引過來的傻子
巴潔特 :被魔術協會派來參與聖杯戰爭的魔術師,與麻婆熟識但是被陰了
被斬斷左手奪去令咒失去master資格
言峰綺禮 :愉wwww悅wwww
間桐櫻 :間...(ry,這句話是要重複幾次
: 2.當中的教會是負責後續處理的 我可以理解成中立組織吧
: 那為什麼言峰綺禮還可以以自己的意志參賽?(或者說成介入吧)
教會認定聖杯是屬於教會的東西(裡面裝著某人的血咩)
單是因為教會跟魔術協會在日本的影響力不足,所以與魔術協會共同監視聖杯戰爭
言峰就是教會指定的監視者,參戰只是為了愉wwww悅wwww
前面也說了他本來沒有參賽權,是奪取巴姐的令咒才正式參戰的
(金閃閃是上次的英靈,不算在本次戰爭內)
: Q1.所以聖杯是被實現願望機這個概念包裝偽裝,實際上是要到達根源?
御三家有著各自的目的,前面也有人說了
愛因茲貝倫家是為了完成家族的夙願-第三法 ← 這能藉由聖杯龐大的魔力達成
遠坂家是為了到達根源 ← 在完成聖杯的過程中能達到根源
間桐家是為了世界和平(蟲老活太久忘了) ← 藉由聖杯實現願望的能力完成
聖杯本質是個具有近乎無盡魔力的容器,只要懂得使用幾乎沒有完成不了的事情
能夠讓人進入根源、成為萬能的許願機、用來實現魔法也沒問題
: Q2.這邊說的御三家是指艾因茲貝倫、遠坂、間桐,那這三個家族就繼續一起研究聖杯不就好啦
: 幹嘛要偽裝成實現願望機?
雖然聖杯近乎萬能,但是能使用的人只有一個,御三家就決定打個聖杯戰爭決定誰擁有
第一次聖杯戰爭召喚出的英靈不受控制所以失敗
第二次聖杯戰爭只有三個英靈不足以完成聖杯所以依舊失敗
從第三次之後放出消息吸引外來的魔術師參與聖杯戰爭,同時master增加到7個
第三次因為聖杯被avenger污染所以還是失敗
第四次聖杯戰爭小聖杯被saber用咖哩棒轟爛了失敗
第五次聖杯戰爭...看妳走哪條線就是哪個結局,但是無論哪個結局都是失敗
第四次之後切嗣埋了魔力炸彈讓冬木的靈脈在35年後崩解
後續凜跟偉伯也回到冬木將聖杯的殘骸處理掉,冬木的聖杯戰爭就此結束
: Q3.如果以上這三家都能製作聖杯,而且還是達不到根源,那打聖杯戰爭又有何意義?
: 真的勝出的那一組就能達到根源嗎?製作者御三家都不可能了何況勝出的那一組!?
: 這樣看來魔法師好像真的腦子不好使XDD
理論上聖杯是能達到御三家的目的,但是因為每次都失敗
根本沒人真正接觸到聖杯過,也因此就只能繼續打下去囉
印象中是這樣,因為太多的資料分散在訪談、各遊戲的補充資料裡面
可能會有些遺漏
作者: kkksteve (達特steve)   2015-08-16 22:22:00
犯規,老馬,幸運E是聖杯戰爭的一部分,不爽不要玩(?)
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:26:00
精準一點說,蟲老那個世界和平並不是要跟聖杯許願,一開始三家都是要衝根源,後來才把手段變成目的了,愛因斯柏要完成的第三法只要聖杯成功就算,蟲老的不老不死用聖杯的第三法就能做到,"許願"從頭到尾都不是三家的目的
作者: hexi   2015-08-16 22:28:00
話說,請問聖杯最初是怎麼來的有解釋嗎?英靈系統因聖杯而生
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:28:00
另外第三次也是小聖杯被炸才失敗,汙染是順便
作者: s0930194 (航海之家)   2015-08-16 22:28:00
來人啊!把愛茵茲 每次事前準備卻失敗的四格放上來!
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:29:00
英靈系統(英靈座)是這世界本來就有的系統,但能使役完整英靈的只有"世界"(蓋亞跟阿賴耶識),聖杯是要借助把英靈回歸英靈座的過程來對"世界之外"開孔,才弄出這樣
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-08-16 22:30:00
因為櫻不想出戰才轉給海帶吧
作者: hexi   2015-08-16 22:30:00
這樣我覺得劇本很BUG耶,從來沒人用聖杯實現過甚麼,又每個人
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:30:00
一個系統招英靈過來(Servant算是給英靈的容器)
作者: hexi   2015-08-16 22:31:00
都深信聖杯一定會實現所有願望?感覺很卡耶,既然是人造出來的
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:31:00
聖杯接收願望跟有無限魔力這點本來就是附帶的而已
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:32:00
我已經解釋啦...
作者: badend8769 (壞結局)   2015-08-16 22:33:00
你在說什麼...
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:33:00
聖杯一開始就不是造來實現願望的而是要利用英靈系統衝根源,實現願望那是附帶功能,用來拐其他魔術師跟英靈的幌子,御三家沒人想要許願
作者: hexi   2015-08-16 22:34:00
謝謝S大的解釋,對阿~我的疑問就是這個,被拐的從來沒親眼看過卻又人人聽了不知道誰傳來的為了願望去爭奪?有點莫名其妙
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:35:00
其實四五次真正想許願的人也幾乎沒有吧除了切嗣以外
作者: hexi   2015-08-16 22:36:00
那造聖杯的古早三家的人又為什麼要對世界之外開孔?
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-08-16 22:36:00
UBW不是有解釋嗎 對於人類來說近乎無限的魔力給魔術
作者: johnli (囧李)   2015-08-16 22:36:00
還有一種說法是言峰對士郎講的 能將英靈召喚出來並且以
作者: vincent0728 (Vincent)   2015-08-16 22:36:00
魔術師的想法就是那麼莫名其妙啊
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:36:00
不是說了要衝根源嗎...
作者: vincent0728 (Vincent)   2015-08-16 22:37:00
到達根源是TM世界中多數魔術師的願望
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2015-08-16 22:37:00
葛木能打爆R姐真的很牽強
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-08-16 22:37:00
御三家要衝根源實現第三法啥的...
作者: johnli (囧李)   2015-08-16 22:37:00
SERVANT來行使的這種奇蹟 讓人認為這足以相信這個聖杯的
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:37:00
Caster有上Buff,而葛木的能力是初見殺類型第三法 => 根源,不是根源 => 第三法
作者: m3jp6cl4 (幽狄)   2015-08-16 22:38:00
聖杯系統不就是靈長類和蓋亞要幹架時所準備的ㄇ
作者: johnli (囧李)   2015-08-16 22:38:00
能力
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:38:00
魔法是到達根源的一種方式
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-08-16 22:38:00
葛木有C子附魔 不然也是殺不死R姊
作者: hexi   2015-08-16 22:39:00
我知道你覺得我一直看不懂,但是..造聖杯就能衝根源?沒人證實
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:39:00
第1/5五法是從根源流出來的力量,第2/3/4法是為了到達根源發展出來的力量沒人證實沒錯,但有可能達到的手段而且是"魔法" (代表
作者: hexi   2015-08-16 22:40:00
我只是一直不懂最初給造聖杯的人這些"設定前提",都沒人質疑
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:40:00
和根源有連結),對他們來說當然要去試
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-08-16 22:40:00
我只能說去看UBW 金閃解說那邊吧 都講得很清楚了
作者: hexi   2015-08-16 22:41:00
簡單的說,整個故事都是建立在,某人想要滿足強大的慾望,剛好
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:41:00
研究也是這樣吧,理論證明可行然後去實驗,實驗本身就是證明)
作者: hexi   2015-08-16 22:42:00
聽到有聖杯就能實現願望的情報,管它真假反正聖杯很神奇~所以就沒頭沒腦莫名其妙的去爭奪了?別人去爭了我幹嘛不爭的概念?
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:42:00
第四第五次戰爭真的有要許願的大概只有一個人而已
作者: kmysterious (Kmysterious)   2015-08-16 22:42:00
飛機沒造出來前 也沒人能證明一定能飛所以就不去試了嗎?
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:43:00
其他人參戰的理由都不是要許願
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-08-16 22:43:00
能把英靈具現化還能控制就是證明阿...哪裡來沒頭沒腦?
作者: hexi   2015-08-16 22:44:00
沒人要許願還這麼拼命戰鬥或玩黑的那就更怪啦,被捲進求生存?
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-08-16 22:44:00
還有令咒這種bug物
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:44:00
Servant這種不完全的第三法就已經是魔法等級技術的證明了,協會當然不會放著不管話說...你有看作品本身嗎?
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-08-16 22:45:00
得了 看來是來找碴 一直挑骨頭
作者: johnli (囧李)   2015-08-16 22:45:00
並不能說是完全沒情報 SERVANT系統本身讓可信度提高很多
作者: hexi   2015-08-16 22:45:00
對阿,這就是我說的,只因為"聖杯有某些很神奇的功能",
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:46:00
可是這種功能是魔法等級的技術,這很夠了好嗎(以TM的世界觀來看)
作者: johnli (囧李)   2015-08-16 22:47:00
因為切嗣一直以來都找不到一個方法實現他的理想
作者: hexi   2015-08-16 22:47:00
反而讓人忘記去質疑"聖杯能實現所有願望"的最終目的的真假~
作者: shadowblade (影刃)   2015-08-16 22:47:00
阿就沒人要許願阿
作者: mybaby520 (麥卑鄙)   2015-08-16 23:14:00
聖杯能實現願望也非假 要質疑也不容易吧
作者: S404NotFound (silence)   2015-08-17 05:15:00
對魔術師來說,根源>>>生命,再說御三家在魔術界也算是小有名氣
作者: shuten ( [////>)   2015-08-17 11:47:00
教會早早就知道這個聖杯跟耶穌血無關了 真要是有關的話早早就海代行者搶回去

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