[討論] 鋼彈ZZ...幹你的駕駛艙到底要不要關 MidoriG PTT批踢踢實業坊

[討論] 鋼彈ZZ...幹你的駕駛艙到底要不要關

作者: MidoriG (一條感情豐富的毛巾) 2015-09-08 21:45:04

終於看完了47話的鋼彈ZZ...在開始補0079之前，並沒有像這樣一次追大量話數長番的習慣
0079雖然中間爛掉，起碼前半與結尾都是經典之作，Z更是我非常喜愛的一部作品
所以追起來幾乎無壓力，但是ZZ，對我這樣看完Z後期待續作會有多精彩的人而言
47話，無疑是一次拷問，簡直是精神與肉體雙方面的終極折磨...
標題...只是我眾多吐點的其中之一而已
我只想說
機動戰士ZZ，富野YOYO季
你他媽
到底在搞什麼?
能想像看完Z之後看ZZ的人的心情嗎? 你能想像嗎！
要知道在經歷0079與Z的雙重經典洗禮後，我對ZZ的期待度，可說是非常高的...
當然我知道經典不可能像摳腳皮那樣隨手一摳一大把，續作爆炸的機率也很高
但是在讓我看到那麼一齣青出於藍的續作Z後...你端出這個玩意兒...?
讓我想起...我看完教父12後看教父3的心情，無比的Down
沒錯...我就是把0079+Z的經典地位看得如此之高與重
光頭，為何你要再讓我受到這種打擊?
你能想像教父3變成個喜劇片嗎? 然後艾爾帕西諾(卡蜜兒)又被挖出來鞭屍賣萌
再加上無力的劇情與渣化的畫工，最終即使是艾爾帕西諾的哭嚎演技(卡蜜兒的相關劇情)
也無法拯救教父3與ZZ....其實ZZ，我更脫力差不多十倍左右
教父3渣歸渣，是跟12比起來才渣，單獨放出來差不多也可以在龍祥電影台播個五年
ZZ...這收視率，讓我知道吃老本的力量有多大
【機動戰士ガンダム】　　　毎週土曜日17:30～18:00 　　　 5.3％　　　9.9％
【機動戰士Ｚガンダム】　　毎週土曜日17:30～18:00 　　　 6.6％　　11.7％
【機動戰士ガンダムＺＺ】　毎週土曜日17:30～18:00　　　 6.1％　　 8.6％
也好比EVAQ，更好比魯魯修第二季
他媽的這世界上就沒有不爛尾的東西嗎?
阿!?
當初看完魯魯修第二季，整整26話，也幸好只有26話，痛苦來得快，去得也快
即便渣一般的填充劇情讓我腦袋迴路完全當機，也可以迅速解脫
47話的ZZ，整片主線渾沌不明，單元式的腦弱劇情一拖再拖...無重點，無意義
我只是想補個經典...迎面而來卻是一坨屎撲面而來，又臭又長！
我這時才了解OP1台詞的真諦...原來富野阿！你從一開始就提醒我們了！
https://www.youtube.com/watch?v=Wf-Y-zLqVWc
當然，ZZ不是沒有優點的，裡面的角色特別是女角(先不說普露跟哈曼SAMA)
如露露卡與艾利，人設都非常棒，妹妹也是，那幾個殖民地的夥伴，雖然沒什重要劇情
卻確實讓我感覺很有人味，在經歷過Z的悲劇洗禮後，看到這麼群歡樂的角色
的確很欣慰也很有治癒作用，但在沒有經過細心篇排的劇情及亂七八糟的主線下
這些角色很可惜地並沒有讓我很深刻...僅僅只是出於一個喜愛的觀點而已
ZZ到底可不可以做為一個Z的續作? 其實Z與0079已經可以算是一個相當完整的故事
ZZ除了有出現前作的角色及讓他們祭旗外(小林安息)跟前面兩作可說風格迴異
與前作Z的關聯性，比起0079與Z的關聯性，可說是薄弱得太多了...
另外ZZ製作得如此倉促...確定品質大丈夫!? 1986年2月22日鋼彈Z完結
結果隔一周3月1日馬上就ZZ上線!? 我並不清楚ZZ到底是不是富野想做或是被逼的
時間短促也不是護航的理由，因為你端出一盤菜要客人吃，結果端出一坨翔
客人不會在意你這陀翔是製作時間多急促或是有多辛酸，因為，它就只是一坨翔
好吧！既然接受它是續作了，與Z做幾個比較：
1.主線與主角：
先說Z，Z令我最激賞的一點就是卡蜜兒這個主角，刻劃得十足十的好，很多作品都做不到
不是讓主角幹些看似很中二的事情好像愛恨交織最後反省完成圓滿大結局就叫刻劃得好
沒錯卡蜜兒一開始很中二，"你他媽我叫卡蜜兒是個男人的名字有啥不對啦?"
這個放至今也是十足中二的台詞，但是裡面蘊含的背景與感情卻很深
透過今後Z的故事可以顯現出來，卡蜜兒的確有改變
但是！它的改變依舊是"卡蜜兒的改變"卡蜜兒身上的歇斯底里與中二氣息依然不變
我們仍然知道卡蜜兒始終是卡蜜兒，這個始終聚焦在角色個性上的故事進程非常強烈
所以我們很容易對Z裡面的人物有很深的感情，因為他們始終有自己的靈魂
這麼講似乎很抽象又很故作姿態，但是"靈魂"，也就是他媽洗
確實是我對Z裡面的人物都有的一個評價，刻劃功夫與故事進度相互輝映
形成了Z這麼一部經典史詩，我們可以一路看到卡蜜兒的成長與心理矛盾
加上Z的故事都是不由自己的大現實
我們可以從卡蜜兒一個主角的角度看到Z的整個故事
也可以由Z整個故事看到卡蜜兒之所以會是卡蜜兒及之他之所以會有這種結局的理由
Z，是讓故事與人物自己來說話，自己去交錯，也無怪乎會有許多經典台詞與場面
"抵抗只會造成無謂的死亡，為什麼就是不明白呀！"
我靠這種邪味十足的台詞居然是由一個主角說出來的，不覺得反感?
但正因為他是卡蜜兒，所以我們可以接受他這種歇斯底里的個性與易受傷的心靈
所以他說這段話時我不會討厭他，反而多了份理解與心疼，這是其中一個點
至於ZZ！不知道該說什麼好，ZZ的主線完全混沌不明
如果照著一開始的路線就是單元劇的小搞笑那還好說
我不得不說富野式的搞笑確實有些地方我很欣賞
他的笑點就是突如其來在認真的時候給你一個笑點，很常讓我笑得人仰馬翻的
但是富野很會做搞笑橋段，卻不會做單元劇情，有些單元劇情真是弱智無比
比如ZZ前半那個垃圾場機器人大叔你他媽花開Z會輸給你這台爛機器人?
肏你媽的！花在Z就已經受夠多少折磨了還要在ZZ給你這個猥瑣大叔消費?
還有那個駕駛艙你們他媽一直沒關到底是什麼梗啦!!?!?!?!?!?!?
富野你覺得這個好笑嗎！
(好啦一開始滿好笑的，但是後面開始認真起來的時候你也一直把駕駛艙沒關當作一個梗
我也是無語了)
前面馬仕文那個噁心帥與哈曼的回憶我也覺得很歡樂，但是富野這邊的節操這是掉得一蹋
糊塗，他媽哈曼SAMA一直竭盡所能大放殺必死阿...露胸露腿露溝不說
還有無下限的性暗示，我靠哈曼SAMA那個上下來回撸杯子的動作...Orz
雖然我是看得很開心但感覺有什麼要回不去了
ZZ主要的缺點還是在無用心編排的弱智劇情及非常勉強的主線，但這也幾乎是全部了
如那個MOONMOON星球的劇情真是智障得可以...後面還拖那兩個姊妹花出來強行便當
你他媽跌個倒就便當了是什麼個意思? 還拖一個叫莫多?的小同伴強行心理陰影...
還有個存在感很薄弱的林有德二奶也是強行便當
富野光頭真是怕死人死得不夠多啊，感覺就是"我他媽前面做這麼歡樂我是吃錯藥了阿?"
"來人阿！把這些角色都斬了！"幹你媽的殺人魔，哪有監督會這麼熱中殺自己角色的!?
連我很喜歡的馬士文跟姬娜雙歡樂敵役也被洗腦成強化人強行便當，富野我終於懂你了！
"任何人都可以變得狠毒，只要你嘗試過什麼叫嫉妒。我不會介意其他人怎麼看我，我只不
過不想別人比我更開心。" 你他媽就是歐陽鋒，對吧?
還有那個古力明真是吐槽不能！前面明明是個那麼弱智的純情少男，還是個調教系的變態
教莉娜妹妹彈鋼琴跳舞的鬼畜男，後面強行大魔王到底幾個意思? 主線轉變太勉強了阿！
最後便當得不明不白，一開始你跟露露卡那段純情愛戀好好發展下去應該會很歡樂阿！
最後落得個被愛人手刃的下場，完全看不懂啊！
後面就是想學Z的那一套但是前面又歡樂腦殘過頭了轉變不過來！
還有幾話殘存著其腦殘氣息，導致我後面完全認真不起來
後面還用Z的經典BGM來撐場面兼充數...幹你的，Z的故事那麼經典當然配用這BGM啦
你ZZ想用Z的BGM不會覺得僭越了嗎!?
可以說ZZ這部作品，如果沒有普露及卡曼SAMA撐場面的話，完全就沒人會看
沒錯！終於講到普露了！幹你的，普露激萌阿！原本看到20幾話快放棄時普露簡直是綠洲
把我從這痛苦深淵中解放出來，阿~~~普露為何如此激萌!? 簡直是超越三十年的萌點啊！
硬生生把我這個御姊控逼成蘿莉控！光頭真是領先業界30年
然後看到36話幹你媽的寄刀片啦！普露就這麼掛了!? 你在玩我，玩我對吧!?
雖然有個普露2，但是...但是....把普露1還來啊！
絕望啦...對這個普露可以無限複製的世界，絕望啦...

作者: boson0725 2015-09-08 21:46:00

喔

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2015-09-08 21:47:00

印象中以前有看過一篇文章，提到說富野導ZZ的時候，受到很多業者的壓力介入，然後就有點精神崩壞(喂)的樣子

作者: darkbrigher (暗行者) 2015-09-08 21:47:00

閱

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2015-09-08 21:48:00

所以之後劇情風格整個大變，最嚴重好像是V？

作者: chshsnail (工程師蝸牛) 2015-09-08 21:48:00

哈曼大人那個服裝跟那個身材讓我ininder>////<

作者: rockyao 2015-09-08 21:49:00

ZZ沒這麼差好嗎

作者: r02182828 (覺醒的米蟲) 2015-09-08 21:53:00

翔是那來的用語

作者: yakuky (光皇天照帝) 2015-09-08 21:54:00

其實ZZ我最大的疑問不是人人會開鋼彈而是幾個小屁孩就可以開一台戰艦跑來跑去的 @@

作者: darkbrigher (暗行者) 2015-09-08 21:54:00

翔是強國用語

作者: GAIKING (The Great) 2015-09-08 21:55:00

zz就是2 日升連新譯重畫賣錢都懶了

作者: TioPlato (ティオ) 2015-09-08 21:56:00

翔就是左岸糞的委婉用語

作者: owenkuo (ç°è‰²è…¦ç´°èƒž) 2015-09-08 21:57:00

OP1的歌詞是秋元康(AKB48大魔王)寫的

作者: Jaishen (宅嬸) 2015-09-08 21:59:00

快去看逆夏

作者: Swampert (å·¨æ²¼æ€ª) 2015-09-08 22:00:00

你看OP1的歌詞富野會容忍這種鬼內容出現

作者: Jaishen (宅嬸) 2015-09-08 22:01:00

ZZ的作畫算不錯的了。

作者: gm79227922 (mr.r) 2015-09-08 22:02:00

zz其實富野參與度意外的高儘管他本人不是很想承認

作者: plasmahw (plasma) 2015-09-08 22:05:00

Z有永野護當然強啊。

作者: rockyao 2015-09-08 22:06:00

ZZ前段都富野導的啊...

作者: gm79227922 (mr.r) 2015-09-08 22:07:00

我想大概他只是想走泰坦3路線結果鋼彈的世界觀已經不是他隨心所欲可以改變的了

作者: johnli (囧李) 2015-09-08 22:09:00

ZZ沒這麼差+1另外論戰鬥的作畫ZZ反而比Z好很多吧

作者: suhunchu (凌雪丹楓) 2015-09-08 22:10:00

我對ZZ的看法也差不多。可是我可以跟你說，逆夏絕對不會讓你後悔，它的評價其實兩極化，但可以說是UC的一個終點

作者: johnli (囧李) 2015-09-08 22:11:00

還有收視率ZZ是歷代第二跟Z並沒有差很多

作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2015-09-08 22:12:00

啥逆夏評價有兩極化? 這我沒聽說過....

作者: johnli (囧李) 2015-09-08 22:12:00

這篇數據跟之前鋼彈版貼的差很多

作者: Yanrei (å¤§å°å§è¬æ²ï¼) 2015-09-08 22:13:00

不喜歡NewType風格的讀者吧

作者: sdg235 (魯宅) 2015-09-08 22:13:00

富野不是自述zz本來就是被逼出來的

作者: u067 (だよもん乙女) 2015-09-08 22:14:00

吐得很好笑XDD

作者: LADKUO56 (KYOUALL) 2015-09-08 22:15:00

因為ZZ本來是夏亞要出來亂結果那時候決定要生CCA考了一個庫雷米出來個人是覺得ZZ不錯雖然是比不上Z經典中後段的劇情其實就跟Z蠻類似月亮月亮那邊是跟コア3有關係拿去撞阿克西斯的雖然那段確實是後段比較搞笑的部分另外看完Z還會覺得鋼彈是真實系這比較奇怪ZZ裡面也只有傑特普露哈曼在發功其他香渣隊根本都被打好玩即使是正規軍人的露路卡

作者: johnli (囧李) 2015-09-08 22:18:00

超能力本來就Z開始帶頭的 ZZ裡爆發的那幾位本來就能力很高

作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2015-09-08 22:18:00

應該說初鋼就有只是沒那麼明顯到了Z鋼看到粉紅防護罩你怎麼還會覺得是真實系

作者: johnli (囧李) 2015-09-08 22:19:00

但初剛沒有到怪力亂神雖然個人很愛Z跟ZZ這點

作者: LADKUO56 (KYOUALL) 2015-09-08 22:20:00

另外ZZ這樣就算殺人的話...看V鋼不就大屠殺了

作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2015-09-08 22:20:00

ZZ給我的感覺只是要收掉哈曼用的...

作者: gn00465971 (沙嵐之焰) 2015-09-08 22:20:00

啊V鋼本來就大屠殺