文很長慎入，如果只對遊戲本身有興趣建議只看上半段就好
另外有日本聲優相關的內容
如果要搭配圖請到來源看：http://goo.gl/nTgGzA
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問：據說一開始的《境界之詩 Tactics》有 ARPG 的 Demo，所以你曾考慮過做成動
作遊戲嗎？
以尋：應該說一開始時就是做了蠻多 Prototype 來嘗試，我們也蠻喜歡 ARPG，但內容不
好 tuning，商業模式也不明顯，所以後來決定去做比較成熟的手遊模式，再搭配
上我們比較喜歡的 SRPG。
問：你一手包辦人物設定與音樂創作，有人說你跟ZUN（太田順也）很像，你是怎麼
想的呢？
以尋：哈哈，太田順也算是日本大神啦，不太可能跟他相比，而且他有一個很明確的理念
，就是做東方系列的同人，《境界之詩 Tactics》比較算是商業作品。基本上我覺
　　　得他很厲害，可以在日本帶起這樣的風潮，也算是一個我很景仰的前輩，當然是希
　　　望可以跟他一樣引領大的潮流，但是日本跟台灣的環境還是有點不一樣，其實我只
　　　要能在 FF 或CWT 看到境界的同人，我這輩子大概就滿足了（笑）。
問：承上題，如果真的有人 Cosplay 了，你會希望先看到哪個角色？
以尋：可以COS莎樂美嗎？哈哈~~~!
問：這麼大量的設計角色，又能確保每一位都有其獨特性與個人故事，有什麼訣竅嗎？
以尋：其實這一點我們還沒有掌握得很好，有些角色屬性還是稍微重複了，可能也跟企劃
　　　們在討論的方向有點關係，大家做出來的角色好像都有點病病的樣子（笑）。
　　　正常的角色似乎都不多，其實我也不清楚是好是壞，像最近大家有討論，最病的角
　　　色應該是娜娜吧，她是一位連支線劇情都還沒開放的角色，光看突破故事就覺得她
　　　是一個超病的角色，也許是我們劇本真的沒那麼主流，但如果以比較正經的角色來
　　　說，就是剛開始隊伍出現的「御三家」，算是比較正常一點的角色，其他夥伴都是
　　　個性鮮明到有點過分（笑）。
問：承上題，那像「跟蹤狂-瑟琳娜」這種獨樹一格的角色，你們是怎麼想出來的呢？
以尋：那時是想說一般女聖職者的既定形象都太重了，像日系的角色設定就是各種屬性的
　　　混雜，而我們又不想做出一個端莊的女主角系角色，所以我們所有的聖職角色幾乎
　　　沒一個是正常的（笑）。
　　　就連小正太克里斯都是相對正常的，然後貓凱蒂就是毒舌，而瑟琳娜可以說是前期
　　　角色最病的一個，就像當時我們請日本聲優配音時，她就卡在這角色超久，後來還
　　　是成功配出很病的聲音，那時就覺得聲優真的是蠻厲害的，在現場收錄時就會發現
　　　，日本聲優展現的氣場實在是非常獨特。
問：所以你們在為角色選擇配音時，會特地挑聲線適合的聲優嗎？
以尋：會，首先會按照聲線分一下，像是比較年輕跟比較老的。日本聲優事務所跟我們說
　　　，你要一個聲優去配出四種聲線都是可以的，只是延展性廣度的差別而已，所以專
　　　業聲優當時讓我們感到很震撼，而且他們在配音時都會跟著台詞演出、做動作，十
　　　分特別。
問：那有沒有考慮讓一些台灣聲優的配音變成彩蛋在遊戲裡面出現呢？
以尋：以前好像有一個專案，曾經配了中國人結果被大家嫌棄（笑），這部分或許可以加
　　　在某些渡來人身上，讓他去講個中文或什麼的。
問：像裡面有個角色是薩尼奧，他就講了一種很獨特的語言？
以尋：那是賽德克語，也就是莫那魯道（笑），我們偷渡了這個到遊戲裡面，像他背景有
　　　提到石英山，其實就是玉山的古稱，也有玩家有發現到這一點，我們也騙了日本聲
　　　優講出「賽德克巴萊」這句台詞（笑），而這個角色會在薩尼奧攻擊時說出這句話
　　　然後可以發現，其實慢慢有些玩家衝等衝累了，開始咀嚼裡面的角色設定，真的還
　　　藏蠻多有得沒的東西，像薩尼奧，我們就是設定他是一個台灣原住民。還有其他角
　　　色背後都有各自的原型在，甚至有些玩家也開始會去翻，發現這個角色是從某個歌
　　　劇來的，因為我自己喜歡看歌劇，也蠻喜歡古典音樂的，所以配樂也都偏古典樂曲。
問：所以裡面還有很多彩蛋沒被發現嗎？
以尋：其實有，也有人發現南西跟希娜是有某種程度的關聯，這個也被挖出來。其實玩家
　　　們蠻厲害的，我也希望這樣，因為《境界之詩 Tactics》是被定義成劇情取向的遊
　　　戲，我希望能透過手機這個窄體，在把以前單機遊戲完整的故事呈現出來，有些人
　　　可能會抱怨互動性不夠，但互動性這塊原本就不是我們考慮的部分，因為我們還是
　　　希望能表達出完整的故事性。
　　　然後我們在設定關卡的時候，主線關卡其實可以勉強一點，你用原本「御三家」都
　　　打得過（普通難度），這樣的設定上就是希望不課金玩家，假如真的一顆蛋都不想
　　　抽的話，還是可以通關，雖然有點痛苦，但基本上是 OK 的。
　　　所以之前有人說開場的三星角色做太強，導致會讓人不想換掉成員，其實是因為源
　　　自於我的構想，就是想讓玩家完全不課金、不抽蛋的情況下，讓大家把故事看完，
　　　這也是我的真正目的。
問：在這長達一年幾個月的開發期間，你們有遇到任何資金困難嗎？又是如何解決這
　　個困境的呢？
以尋：大家一開始查希娜的徵資紀錄，會發現我們從一開始只有兩個人，一百萬的資本額
　　　開始慢慢增到現在一千萬，專案成本也是不停的膨脹，所以每次錢快用完的時候就
　　　會跟大家講說：「啊～錢快用完啦，我們是不是該徵個資呀？」就拜託大家回去求
　　　爺爺奶奶、貸款，想辦法去要之類的，算是一直硬坳，坳到我們把它做完，還好有
　　　把它完成（笑）。
問：你們當時有考慮過群眾募資嗎？
以尋：哦～以台灣目前情況來看，那個金萱字體就先不提，那是一個特例，因為它做的東
　　　西真的很獨特。像之前 炎羅 的《地城戰記》與「一擊遊戲」都有出來募資，雖然
　　　我們也有在默默地觀望，偶爾也想說「欸，各位我們是不是也該來群募一下」，但
　　　是後來我們發現「一擊遊戲」的群募比較像是在做廣告的形式，不過最終募到 20
　　　多萬，就拿我們公司來說，以 20 萬讓希娜燒一個月的資金量都不夠，所以對我們
　　　而言，與其花時間準備群募計劃，還倒不如專心把遊戲做好。
　　　我是這一年才加入這個行列，而「炎羅」算是深耕遊戲圈已久的前輩，所以他Base
　　　很大，而且光是募資結束時就募了 50 多萬，其實炎羅也有分享他的成本結構，像
　　　有找學校學生合作，地點又在高雄，成本相對低，所以這 50 萬就有莫大的幫助，
　　　但50 萬對希娜而言可能就是多活一個月而已，再來就是，我們當時對國內的募資
　　　平台也比較沒有信心。
問：在製作《境界之詩 Tactics》時，你遇到最大的難題是什麼呢？
以尋：在《殺戮魅影》還沒出來之前，我們幾乎是同時在 RUN 整個過程，所以當它出來
　　　時，我就覺得「耶～好像《聖火降魔錄》喔，這系統根本一模一樣嘛」，同時也
　　　在觀望，像這樣的作品會不會被日本接受，因為我們主戰場還是設在日本，台灣則
　　　是因為我們比較熟悉本土市場，雖然希望能藉由我們自己的手把遊戲弄好，然後等
　　　到成品很完整時，我們就會有自信外銷到其他國家去。
　　　但我覺得在台灣營運這段期間，不管是對《境界之詩 Tactics》還是希娜也好，都
　　　是一個吸收經驗的好機會，再來，就是我們也沒做過營運這件事，可能是野心有點
　　　大，想把遊戲相關的業務一條龍的做好：自產、自銷，在自己外銷。
問：所以你覺得一切都在掌控之中自己會比較安心？
以尋：嗯！因為我如果今天把它賣給台灣的代理商的話，我不知道他會怎麼對待《境界之
　　　詩 Tactics》，因為代理商可能同時負責很多款遊戲，所以行銷下去若發覺預期效
　　　果不太好，也許就會放掉，對我們來講，可能完全沒有抵抗的機會，因為你可能授
　　　權金拿了，MG（保底金）拿了，你可能就對營運方向沒有主導的機會，也許會被台
　　　灣的快速營運模式給影響，要求改掉很多遊戲上的東西，那我應該沒有辦法接受這
　　　樣的事情。
　　　而且希娜成員們比較像是浪漫主義者，他們會想說「X !我寧願餓死」我也是蠻懂
　　　這一點的（笑），畢竟我是開發者兼經營者，這一點剛開始我也是蠻緊張的，現在
　　　看起來是好一點了，最怕是市場不能接受這樣的產品，目前看起來有一部分的
　　　niche（利基）願意玩這樣的遊戲，我是蠻開心的。
問：部分玩家覺得「點擊角色TAG進行切換」不是很方便，有時還會因此TK（Team
　　Kill）到自己人，請問你對這一點有什麼看法呢？會不會想說將TK拔除呢？
以尋：其實玩家後來慢慢有開始發現TK存在的意義，有很多戰略面的用法，比如說位移技
　　　，你可以拿來推隊友，或是快死掉的時候可以用血之禁咒吸隊友，之後共鬥系統開
　　　了後，也能可以轟殺在搗亂的隊友（笑）。
　　　那時候我們內部也有討論，要不要不讓負面技施展在自己身上，後來也沒有做定案
　　　，到我們內部在測共鬥系統的時候，發現打隊友是件很好玩的事情（笑），想說「
　　　不然就這樣試試看開著好了」等到大家真的非常非常排斥這樣的系統時，我們再做
　　　修正也可以，不過目前大家看起來還蠻能接受，那我們就會留著。
　　　我們目前會將精力留在修改的項目比較像是，AP上限是否要再提高、縮短好友支援
　　　的冷卻時間縮短及好友支援能夠得到報酬，這些大概都是下周的改版目標，主要希
　　　望能做到長時間有效的與使用者溝通，所以我會一個禮拜、兩個禮拜，就把改版內
　　　容與想跟玩家分享的資訊公布出來，有點像 Blizzard 的藍帖。
問：有考慮推出臉書或 Google+ 綁定帳號的功能嗎？
以尋：綁定社群這一點比較兩極，有人很支持，有人很排斥，後來有人想到「那我們是
　　　不是可以綁個 Email？」這是目前我們內部開會討論比較有可能的方案。Email大
　　　家都有，你想綁哪個就綁哪一個，只要有那個 Email 的存取權，你就有辦法把引
　　　繼碼生出來，這樣子會好一點，因為有人看到 Facebook 或 Google+ 綁定，就會
　　　覺得毛毛的，想說會不會給我亂自動 PO 文啊～！
問：雖然現在問有點早，但假設時間與資金無限大，你還會想挑戰做什麼類型的遊戲呢？
以尋：我還是會想挑戰 MMO，其實希娜一開始成立時真的有想過做 MMO；但因為人力物力
　　　不足而沒進行。我覺得未來的MMO會縮小遊戲內容，像《WOW》或《瑪奇》，就是個
　　　包山包海的超級大系統，有戰鬥、生產還有各種子系統，我猜未來的MMO 可能會跟
　　　手遊有點像，你只要專心做一件事就好，或著是跟《Monster Hunter》一樣靠技術
　　　我們內部也有提很多奇怪的專案，像是生存型的MMO，你角色死掉，帳號就會跟著
　　　死掉（笑）。如果不考慮資金或時間的話，其實蠻多類型我們都會想嘗試看看，現
　　　在我們會不這麼做的原因，就是不知道這東西到底是OK，還是不OK，因為失敗可能
　　　會噴掉一堆開發成本，也許最終可以在市場上獲得一些評價，但卻無法讓公司持續
　　　經營下去。
問：由於等級上限等因素，目前玩家逐漸的將主角換出隊伍，未來主角會進一步成長嗎？
以尋：其實我們內部在進行遊戲歷程規劃的時候，第一個階段，就是主角 50 級，再來主
　　　角退休了，這個階段就過了，讓隊伍清出一個位子，可以放其他角色；但領主有他
　　　的好處，像指揮在後面或挑戰關卡都會有它的戰略意義，因為指揮就是複製一個技
　　　能的概念，可以讓隊友再發動一次，算是強勢。在前期的戰略價值，主角還是有一
　　　定程度的作用，尤其是某些特殊關卡，你需要比較全面、平均的戰略的時候，主角
　　　的彈性很大，雖然他打不痛，但光能夠指揮，他就是一個很重要的存在。
問：承上題，與其他角色相較之下，領主長的沒什麼特色，會不會有新造型？　
以尋：有人在討論版上問說「可以出角色造型重製嗎？花錢我也願意」這個我們也會做，
　　　但這個是屬於比較晚期的改版的內容，主角應該是會有其他造型。
　　　我們現在主線也持續在寫，預計很快就會開啟六～十章，到時候會發生事件，讓大
　　　家知道主角不是只有現在這個樣子，像第二章一開始梅紅就有驚訝到主角為什麼會
　　　在這，還問他是不是人類，就代表主角應該會有下一階段的卡面，在某種特殊條件
　　　下還會變五星，等級上限也會提升，這是希望玩家最後能帶著主角跟著劇情前進，
　　　畢竟主線故事就是主角的故事，他不像其他角色有支線故事，只是現在是在談艾爾
　　　巴蘭跟帝國的混戰，但這只是個開端而已，像開始序章雖是幾百年前的事情，但多
　　　少都跟主角有些關聯，不過整個主線還是圍繞著主角在走，玩到第十章的時候大概
　　　就會有個概念。
問：所以你們故事已經寫到很後面了嗎？
以尋：以章節來算的話，我們已經寫完第一部了，只是關卡還沒設計完（笑），關卡設計
　　　真的蠻花時間的。
問：那你希望這故事會有個結局嗎？
以尋：嗯！我希望會是有個結局的，並且讓大家知道故事到這邊是個結局，不過如果我們
　　　想再開個新篇章，同時市場反應也能允許我們這樣做的話，那故事總是可以繼續往
　　　後寫的。
問：除了新有的活動外，舊的活動會不會復刻讓玩家收集角色？
以尋：會，iOS 版上的時候，肯定會復刻，可能就挑一個角色來做，讓後進的玩家還有機
　　　會可以取得之前的角色 。
問：承上題，大概多久復刻一次？
以尋：比如說泳裝角色就是要等下一個夏天；梅紅本來就被定義成活動紀念型的角色；娜
　　　娜也是不排斥跟著 iOS 開的時候復刻，因為 iOS 玩家沒有取得娜娜的機會蠻可惜
　　　，所以趕快準備存石頭吧。
問：有沒有打算與其他台製遊戲合作？像《地城戰棋》及《雨港基隆》類似的合作？
以尋：以前有，但後來沒有下文。因為我常去日本，已經先跟日本的廠商打過照面，其實
　　　是可以換一些算是蠻知名的 IP，或是和其他遊戲合作，這個是確定會做的，但因
　　　為商務面還沒談完也沒辦法公布，但在做之前絕對會有預告。
　　　台灣的話，比如說《風色幻想》還想做的話，我也希望能跟他們合作（笑），或是
　　　《天使帝國》之類的 SRPG，比起日本，效益會大會小不知道，但那是老玩家們的
　　　回憶，我個人是很喜歡《風色幻想》跟《天使帝國》的作品，像《天使帝國》最近
　　　不是要出新作嗎？如果大宇有看到這篇報導，覺得還不錯的話，歡迎交流交流
問：那你會希望《風色幻想》或《天使帝國》的哪個角色出現在《境界之詩 Tactics》
　　裡面嗎？
以尋：若是這樣可能會像和日本合作的方式去做，你可能會選一批角色，比如說八隻，然
　　　後一起去作一個活動，或是變成 Raid boss，穿越到《境界之詩 Tactics》的世界
　　　裡，作一系列的活動。
問：聽說你們跟日本廠商有在洽談合作，那你會擔心未來台灣玩家，會因為日本廠商
　　做了某些活動而流失掉嗎？
以尋：這部份是不會，因為台灣跟日本代理剛好顛倒過來，比如說白貓，日本版做了什麼
　　　，台灣版之後會做什麼都猜得到，這在營運上，也許是好預測，也有可能是種阻礙
　　　，很多內容沒辦法像當初在日本的時候得到那種效果；但如果我把《境界之詩
　　　Tactics》賣到日本，而我們是原廠的話，進度至少會比日本快三個月，反而是日
　　　本會反過來，知道台版會改哪些東西。
　
　　　但我不覺得日本會特地來看台灣的，因為日本的用戶蠻獨特的，他就是自己玩得開
　　　心就好，那就比較不擔心台版玩家的權益會受損。我們就是預計至少要三個月的內
　　　容才會 Release 到日本，那時日本也許會提出要做一個自己的限定角色，那我們
　　　也會監修，如果他們會想要做一個強度破格的角色，我們也不會同意（笑）。
　　　這次去東京電玩展，很大的部分是向世界展現台灣、我們的作品，另外一部分就是
　　　在商談海外代理這塊部分，希望到時候能有好消息帶回來。
問：請對同樣在獨立遊戲打拚的朋友說一段話。
以尋：基本上，現在獨立遊戲圈上很多人都是我的前輩，「炎羅、半路、一擊的Roger」
　　　，這些前輩都是 3～4 年前就出來，以我立場很難跟他們說什麼共勉之的話，只能
　　　說在獨立遊戲圈，我們的資源還是相對少，是不是大家可以常常出來喝喝酒啊之類
　　　的~!（笑），像是前面有提到的合作，我們都可以嘗試，因為現在獨立遊戲圈感覺
　　　就是各做各的，也沒有一個自己的遊戲生態圈（echosystem），我們還是獨自在挑
　　　戰主流市場，這一點不知道是好是壞。
　　　其實打從一開始我的目標就是主流市場，所以我身上也是背著「如果我開發這個遊
　　　戲沒辦法讓我回本的話，我就會虧幾百萬的想法來做」，而且我們一開始設定《境
　　　界之詩 Tactics》就是朝向健全且可以正常商轉，以及穩定性高的遊戲來發展；但
　　　很多獨立開發不需要做到這個樣子，性質也不太一樣，像國外有很多類型，如《紀
　　　念碑谷》這種獨具風格的作品，台灣在做的好像相對少一點。
　　　台灣獨立遊戲圈好像都在做挑戰主流市場的東西，這件事真的不容易又蠻辛苦的，
　　　需要服務不同聲音的玩家，如果又自營運的話，就會更累。我看炎羅也是蠻累，而
　　　且最近又改版，小團隊還是存在著人手搭不過來的狀況，我們現在也是面臨這個狀
　　　況，要做新內容，舊內容又要調整，所以在一定得加人的狀況，成本就會變高，如
　　　果產品還算撐得住的時候就沒什麼問題，只是後續還是要看我們能不能努力把他勉
　　　強的把支撐住。
　　　其實獨立遊戲圈的前輩真的都相當了不起，我也是看了他們才有信心做，像現在完
　　　全是「手機的戰國時代」，還是有些前輩在那邊廝殺，讓我覺得自己也有一點機會
　　　，那些先進給我蠻大的鼓舞作用。

21頁,建議問答可以上色

果然不可質疑你的希娜轉世

怎麼沒有問他是否和pan有特殊性關係!

重點大概就3個:1.可能有綁email

尋尋我要幹死你！ㄟ這篇要懶人包啦

2.領主未來會提升等級上限+換圖+(強化?)3.iOS開的時候娜娜應該會復刻,泳裝角等明年其他大多都是做遊戲的心路歷程

幹　我想玩ＡＲＰＧ版

綁定e-mail 未來會出角色新造型 主角快要取得王之力了

希娜好威

原來薩尼奧是賽德克族人XD 好吧 不賣掉你了

https://www.youtube.com/watch?v=03iN657_5c4arpg版demo

金萱字體是甚麼????

金萱字體是募資募到2000萬的繁體中文字體 made in taiwanhttps://www.flyingv.cc/project/8250

之前炒很大的一個募資 就是做一個台灣字體吵

聖職者都有病XDDD

其實炒很大可能也不算錯阿www

搞募資很怕變第二個飛飛

我記得介面有一個轉職的扭 說不定主角能轉職

用炒那個字會有爭議咩...不小心沒選字好想要騎兵阿~領主還要走路像話嗎!

無碼你還嫌是說強烈反對娜娜復刻 只有我能有

原來這款要拚日本= =

蠻希望找布袋戲合作的 出金光的角色XD

復刻你可以拼突滿然後掛90級娜娜當代表

3D先弄漂亮再說 S音你可以刷日白猫首刷一次 就知道彼此的差距

製作人蠻早就有透漏要進軍日本市場

日本嗎…手游大屍超多哦 加油建模跟白貓比是差了好幾個層次是真的

所以現在要讓新模組趕快上架才是wwwww

進軍日本我覺得還久,至少還要半年讓完整度更高

以後假如角色有專屬技能說不定可以考慮做出特效這樣

不要直接去看日白貓啦 我先給你看靈玥 你比較看看

靈月 我不行

講到特效，境界現在的打擊感還算不錯，就是技能施放的效果

不要比白貓,我們比戰鬥女子高校好了(

區分不夠明顯，特別是物理技能特效的差異

戰鬥女子高校還可以換衣服>////<

對啦 其實像地圖炮（娜娜 我覺得參考白貓還不錯

然後還要有裂衣系統是吧(??????) =w=

你說的是必殺技cut in的感覺吧XD

我倒是滿期待 比如說什麼有一天出現技能天翔龍閃是不是真的建模能還原一下動作

裂衣好像不錯耶 看看大破的莉拉(?)

天翔什麼龍閃 拔刀術魄力不夠 要 九頭龍閃才行(@O@)

要不然譬如以後如果有類似跳砍的技能動作 能不能真的跳起來

大小姐:你已經死了

幹　看到一半...有想跟天使帝國合作呀...出的話再來一單

XDDDD 大小姐很適合這台詞

好啦那還原一下龜派氣功吧

底下開放許願

許願池 是要投幣的

沒有幣，你還有魔法小卡

龜派氣功動畫可能要10秒 XDDD

爽感啊 不然現在技能特效有點鳥鳥的XD

大小姐也滿適合甚平的 ?瓦正拳的 XDDD

感謝的正拳 !

現在技能 魔法的特效的確很糟 很沒放魔法的爽感

說好的IOS呢 QQ

都3倍速 技能什麼的完全沒注意XD

聖職好病…

ios前面某篇有人說月底

進軍日本 意外嗎= = 台灣雕民 怎樣做都有人可以罵

之前官方有說模組會全面修改

希望完成度有出來

有人去問了升星系統 XD 有點恐怖啊

那個超虐 交給樓下突滿

不虐呀 一個三星鑰匙不是只要120kp 突滿一隻三星還比不上一隻5星kp角

他說的是三星進化到四星還突滿啊

怎麼個虐法??

說好不提風色的

要抽同一張42張

超虐，虐的是3*進化4*的。 進化的能不能抽道是一回事如果不能抽到只能3*滿 進化後突破(抖

同一張42張??是在官方FB看到的嗎? 想知道方法

去巴哈

我懂了 突滿三星之後 要突成四星就繼續抽

把三星突滿練到70+一堆碎片=四星1級突0 所以要重覆7次

這樣也不錯 對三星角有愛可以一路突上去

寧願抽四五星- -

這樣很怪阿 光把三星突滿又練到70 拿去換kp就多少了

阿門

重點是有愛啊!

我比較愛本本

依實際角度當然通通拿去做KP

.....交出你的雪倫 換什麼KP

薩尼奧突高後會提到自己故鄉的現狀 心有戚戚焉

這篇文圖裡那位領主ID超眼熟 至少亂入我打關卡快10次...

如果機制要這樣玩,一定要有配套措施,不然會搞死人...我說升星機制

不過他說會補貼經驗書，所以不用重練

特效還是等等吧..在練等的時候誰想看要跑好幾秒的特效...

所以梅紅之後還有機會拿到嗎

看語氣是不可能..CB限定 夏天還會有 CB 只有一次XD順便淚推風色 召喚風7

可以像梅跟有跟天使跟風色合作我一定當課長請無視前四個字*…*不對是前六個字…