[問題] Fate/Grand Order紅在哪?
作者: geniusjimmy (空の境界) 2015-09-25 12:56:40
最近閒來無事, 搞來玩了一下.
玩了兩分鐘, 就想把它刪了,
請問它究竟紅在哪?
老實說, 手機遊戲這種東西, 我對它有本能性的厭惡.
要不是我月廚, 我也不會去碰這種東西.
簡單來說它的目的並不是為了給玩家帶來樂趣,
而是要為玩家帶來焦慮.
基本模式就是, 一開始給你快速升級, 快速給你寶物, 快速給你經驗值.
給你達成事物的快感, 然後步調就漸漸減慢, 再減慢.
玩了兩分鐘, 我就知道Fate/Grand Order, 也是走這種模式.
等到變成你玩一個月升一級, 刷半年沒有SSR卡.
但是你還記得, 一開始, 這個遊戲有帶給你快樂啊. 你也相信以後一定也會有.
只要我堅持下去的話...
這個時候, 遊戲公司就給了你一個, 光榮的選項: 課金.
名義上是贊助遊戲公司, 是等價交換, 是有尊嚴地進行遊戲.
實際上就像, 不斷供血給惡性腫瘤一樣.
只要課金, 就可以"快適"地進行遊戲唷~
每次看到, 日本的手遊頁遊, 上面打上這段文字, 就令人噁心地想吐.
不過, 唯一我能夠理解手遊為何要這麼做的原因,
就是因為忍耐的時間越長, 到最後達成目的的時候就會越爽.
但是這個目的, 到最後是為了, 一張卡片, 一個儲存在Server中的, 幾列程式碼...
老實說, 這還是要回到一個問題, 就是一個遊戲它能夠, 它應該要帶給你什麼.
身為一個月廚, 我不得不說, Fate系列帶給我的是一種想法上的轉變.
不管這在外人看來多麼膚淺, 多麼中二, 對我來說的確就是那麼一回事.
而這種手遊, 我玩個一百萬年, 大概也無法達到以上的功效.
手遊鑒於主機性能的差別, 因此不太可能給你放多少的內容.
一個遊戲, 應該要能夠容納一個世界觀.
應該要有一些, 讓你能夠感同身受, 一些讓你能夠以同理心看待的角色,
還有一些能夠讓你, 重新思考你對人生的態度的, 起承轉合.
這些東西, 手遊基本上都刪掉了, 剩下一些遊戲系統, 一些會讓你上癮的遊戲系統.
我也不知道.
或許我老了吧, 無法理解新時代的想法.
但是無論ACGN曾經帶給我的感動, 我也想在別的地方尋獲.
但是片尋不著, 所以才在希洽上面打廢文.
或許我也是不同類型的上癮患者吧?
玩了兩分鐘, 就想把它刪了,
請問它究竟紅在哪?
老實說, 手機遊戲這種東西, 我對它有本能性的厭惡.
要不是我月廚, 我也不會去碰這種東西.
簡單來說它的目的並不是為了給玩家帶來樂趣,
而是要為玩家帶來焦慮.
基本模式就是, 一開始給你快速升級, 快速給你寶物, 快速給你經驗值.
給你達成事物的快感, 然後步調就漸漸減慢, 再減慢.
玩了兩分鐘, 我就知道Fate/Grand Order, 也是走這種模式.
等到變成你玩一個月升一級, 刷半年沒有SSR卡.
但是你還記得, 一開始, 這個遊戲有帶給你快樂啊. 你也相信以後一定也會有.
只要我堅持下去的話...
這個時候, 遊戲公司就給了你一個, 光榮的選項: 課金.
名義上是贊助遊戲公司, 是等價交換, 是有尊嚴地進行遊戲.
實際上就像, 不斷供血給惡性腫瘤一樣.
只要課金, 就可以"快適"地進行遊戲唷~
每次看到, 日本的手遊頁遊, 上面打上這段文字, 就令人噁心地想吐.
不過, 唯一我能夠理解手遊為何要這麼做的原因,
就是因為忍耐的時間越長, 到最後達成目的的時候就會越爽.
但是這個目的, 到最後是為了, 一張卡片, 一個儲存在Server中的, 幾列程式碼...
老實說, 這還是要回到一個問題, 就是一個遊戲它能夠, 它應該要帶給你什麼.
身為一個月廚, 我不得不說, Fate系列帶給我的是一種想法上的轉變.
不管這在外人看來多麼膚淺, 多麼中二, 對我來說的確就是那麼一回事.
而這種手遊, 我玩個一百萬年, 大概也無法達到以上的功效.
手遊鑒於主機性能的差別, 因此不太可能給你放多少的內容.
一個遊戲, 應該要能夠容納一個世界觀.
應該要有一些, 讓你能夠感同身受, 一些讓你能夠以同理心看待的角色,
還有一些能夠讓你, 重新思考你對人生的態度的, 起承轉合.
這些東西, 手遊基本上都刪掉了, 剩下一些遊戲系統, 一些會讓你上癮的遊戲系統.
我也不知道.
或許我老了吧, 無法理解新時代的想法.
但是無論ACGN曾經帶給我的感動, 我也想在別的地方尋獲.
但是片尋不著, 所以才在希洽上面打廢文.
或許我也是不同類型的上癮患者吧?
作者: miarika123 (Arikalia) 2015-09-25 12:57:00
紅在名字
作者: s92050509 (魔獄龍魂) 2015-09-25 12:58:00
再好的題材換成手機遊戲就是………無誤
作者: maniaccooper (漆黑劍士) 2015-09-25 12:58:00
紅在尼祿
作者: dsa3717 (FishCA) 2015-09-25 12:58:00
紅在神奇的營運方XD
作者: BSpowerx (B.S) 2015-09-25 12:58:00
紅在他是Fate
作者: chshou (邱～) 2015-09-25 12:58:00
紅在FATE
作者: fate9999 (bear) 2015-09-25 12:59:00
你一開始就直接拒絕整個手遊了 這樣也太難討論...
作者: sniper2824 (月夜) 2015-09-25 12:59:00
娃 今天午餐是泡麵
作者: u067 (だよもん乙女) 2015-09-25 12:59:00
就不要玩啊
作者: alen3568184 (alen) 2015-09-25 12:59:00
洪在Fate
作者: Skyraker1320 (星) 2015-09-25 12:59:00
剛吃飽 我趕上了嗎？
作者: gn00651037 (tony) 2015-09-25 12:59:00
這遊戲就算是重課也要花很多時間培育唷…
作者: pally713 (終身貓奴) 2015-09-25 13:00:00
尼祿萌萌
作者: scarbywind (有事燒紙) 2015-09-25 13:00:00
..在免洗遊戲上找感動是不是誤會了甚麼
作者: vincent0728 (Vincent) 2015-09-25 13:00:00
連FATE的手遊都不玩還敢自稱月廚（誤
作者: breakblue (深蒼) 2015-09-25 13:00:00
你打從根本就對手遊有意見 這樣舉出100個理由也沒用啊
作者: Jay0924 2015-09-25 13:00:00
明知故問
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-09-25 13:01:00
你知道只要冠上fate名號 就算一顆西瓜也能賣十倍價嗎
作者: gn00651037 (tony) 2015-09-25 13:01:00
手遊基本上就是利用玩家心中的不平衡來賺錢的
作者: ifulita (和泉政宗) 2015-09-25 13:01:00
手機遊戲又不是只有這類型的…
作者: m3jp6cl4 (幽狄) 2015-09-25 13:01:00
FGO快速...?
作者: kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…) 2015-09-25 13:01:00
有些人瞧不起galgame 有些人瞧不起手遊
作者: lkzax (sariel) 2015-09-25 13:01:00
先論對課金的態度如何? 不爽不要課 不爽不要玩~
作者: fox1103 (狐狸) 2015-09-25 13:01:00
你知道名字換成CGSS，IM@S飯這篇文章依然成立嗎
作者: hayamakurata (朋也君より 開かれました) 2015-09-25 13:02:00
這款不是偽手遊的電子書嗎XD
作者: vincent0728 (Vincent) 2015-09-25 13:02:00
然後FGO升級哪裡快速了...那是現在活動大方送
作者: m3jp6cl4 (幽狄) 2015-09-25 13:02:00
而且兩分鐘還在看劇情吧 跳過劇情還敢說是月廚？
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會) 2015-09-25 13:02:00
月廚(笑)這樣嗎XD
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2015-09-25 13:02:00
紅在這麼有趣的遊戲不能只有我玩過
作者: pipi5867 (夏影真是太好聽了..) 2015-09-25 13:02:00
吃喝嫖賭不就也差不多www
作者: belion (滅) 2015-09-25 13:03:00
這會開任務嗎？
作者: sinnerck1 (Demonbane) 2015-09-25 13:04:00
下一篇CGSS是紅在哪
作者: vincent0728 (Vincent) 2015-09-25 13:04:00
可是瑞雲，現在已經沒有任務了
作者: m3jp6cl4 (幽狄) 2015-09-25 13:04:00
沒什麼好開的啊
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會) 2015-09-25 13:04:00
月廚老早就在挖f/go裡面的資料然後看有哪些可以補進
作者: eternalzero (由夢最高) 2015-09-25 13:04:00
死士夠多
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會) 2015-09-25 13:05:00
型月世界觀 哪些要另外處理 不會發這種兩分鐘廢文
作者: infi23 (流浪) 2015-09-25 13:05:00
笑了 你這篇改成手遊紅在哪還差不多勒
作者: hinofox (終らない瞧捌の唄を詠う) 2015-09-25 13:06:00
只好推 月廚好棒呀～(唐牛調) 月廚好棒呀～(唐牛調)
作者: infi23 (流浪) 2015-09-25 13:06:00
至於型月廚想要的東西 你把文本 跟從者資料設定看一看就有
作者: kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…) 2015-09-25 13:06:00
自稱上癮患者可是卻在貶低別人的上癮
作者: WOODOM (武當) 2015-09-25 13:06:00
樓下複製內文 把FATE改成LLSIF跟CGSS 快發一篇XD
作者: sinnerck1 (Demonbane) 2015-09-25 13:06:00
這篇都在講手遊啊 fate go只是借題發揮
作者: gn00651037 (tony) 2015-09-25 13:07:00
基本無料的遊戲營運就是靠創造各種系統上的不便來賺玩家的錢，沒有例外
作者: wcl0222 (香菇) 2015-09-25 13:07:00
所以你否定的只是手遊啊
作者: sinnerck1 (Demonbane) 2015-09-25 13:07:00
名字就可以再發一篇了 爽洗文章數
作者: sate5232 (Hao) 2015-09-25 13:07:00
你玩兩分鐘就刪了是要討論個什麼東西
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!) 2015-09-25 13:07:00
照你這邏輯一切軟體都只是程式碼
作者: ifulita (和泉政宗) 2015-09-25 13:07:00
就像前面有人講的啊，真正的月廚就算是f/go也會買單，不
作者: kkksteve (達特steve) 2015-09-25 13:08:00
(粗餅乾) 這次f/go補了很多本篇的BUG說...
作者: ifulita (和泉政宗) 2015-09-25 13:08:00
買單的也敢自稱月廚喔?XDDD
作者: wahaha2005 (我是誰2005) 2015-09-25 13:08:00
已經先入為主已經沒有討論的空間了…說一句好了：FATE
作者: HououinKyoma (鳳凰院凶真) 2015-09-25 13:08:00
所以你玩的那兩分鐘裡有看故事劇情嗎?
作者: acopika (acoaco) 2015-09-25 13:08:00
可是SE把一堆原本在主機上的移到手遊上了 內容放的進去的
作者: blueric (好好笑啊) 2015-09-25 13:09:00
現在人都很M的
作者: wcl0222 (香菇) 2015-09-25 13:09:00
其實我很認真在想月廚也可以是月姬廚不是連Fate都喜歡的型月廚啊
作者: PSP1234 (PSP1234) 2015-09-25 13:09:00
現在已經比剛開始進步很多啦 體力回復加倍 戰鬥可以加速金錢取得容易 素材“稍為”好拿了 當作純看劇情的養生遊戲還ok啦 就開局刷支自己喜歡的角色就能玩下去了
作者: alex01 (愛 立刻 濕) 2015-09-25 13:09:00
玩 ingress啊
作者: WOODOM (武當) 2015-09-25 13:09:00
討厭牛肉麵的人去牛肉麵店 進去兩分鐘就說這店真爛 wwww
作者: kuma5566 (熊五å…ä¸æ˜¯é›Œäº”å…) 2015-09-25 13:09:00
說真的fate遊戲把系列作追加作買一買也是要幾萬日幣
作者: acopika (acoaco) 2015-09-25 13:09:00
只是課金手遊不用放也會有人進貢 所以這部分就被省了
作者: KotoriMine 2015-09-25 13:10:00
偽廚 我的二呢
作者: Frozenmouse (ï¼Šå†°ä¹‹é¼ ï¼Š) 2015-09-25 13:10:00
ingress不行啊，不符合原po第三段ww
作者: pths313 (萌夯獵人) 2015-09-25 13:11:00
兩分鐘連開場的劇情都沒看www
作者: vincent0728 (Vincent) 2015-09-25 13:11:00
只好先開始定義自己是哪種程度的月廚了
作者: ADIE2 (ㄚ呆) 2015-09-25 13:11:00
紅在fate呀 就是個賣品牌的遊戲
作者: WOODOM (武當) 2015-09-25 13:11:00
等一下 2分鐘連新手教學都還沒過吧wwwww
作者: gn00651037 (tony) 2015-09-25 13:12:00
(黑)月廚
作者: WOODOM (武當) 2015-09-25 13:12:00
原PO真的知道自己在打什麼文章嗎XD？ 為什麼不多想兩分鐘w
作者: arararare (阿拉拉拉勒) 2015-09-25 13:12:00
7章故事主線 每個英靈都有2次絆任務劇情 你不是月廚
作者: juju6326 (教主) 2015-09-25 13:13:00
兩分鐘，那根本沒看到劇情嘛
作者: AwayCC (萌萌愛貓糞轉廚) 2015-09-25 13:13:00
那個遊戲你玩的不是電腦裡的程式碼……看來你只適合玩桌遊了
作者: asmallshrimp (I just a smallshrimp) 2015-09-25 13:13:00
真的有玩嗎╮(╯_╰)╭
作者: breakblue (深蒼) 2015-09-25 13:14:00
桌遊還需要具備完整的世界觀 可以投注對角色的同理心
作者: gunng (暗黑檢察官) 2015-09-25 13:14:00
看到有fate名字 好像很潮 <<<月廚？
作者: breakblue (深蒼) 2015-09-25 13:15:00
月月廚
作者: hinofox (終らない瞧捌の唄を詠う) 2015-09-25 13:16:00
遊戲還得有意義 上PTT也要有意義? 你不知道全PTT就你跟我
作者: Yadsmood (反轉衝動) 2015-09-25 13:17:00
你真是絕世天才 才玩兩分鐘就能知道他爛在哪
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2015-09-25 13:18:00
就是個手遊ANTI
作者: sameber520 (請給我蘿莉) 2015-09-25 13:19:00
我猜測你只接受AVG吧 你否定經營和戰略...
作者: qscgg (QSC) 2015-09-25 13:20:00
二樓你可以玩minecraft手機版WWW
作者: l310198 (Feanor) 2015-09-25 13:22:00
紅在紅A
作者: sameber520 (請給我蘿莉) 2015-09-25 13:22:00
你對遊戲的接受度十分局限
作者: feyster (緹兒~打優) 2015-09-25 13:22:00
有麥塊手機版？那系統有變嗎？
作者: sd2993 (sd2993) 2015-09-25 13:22:00
兩分鐘可以玩到什麼www
作者: A10 2015-09-25 13:22:00
你玩個兩分鐘 就能抱怨這麼多 第一章過 再來談吧還有 你的抱怨 我真的覺得很瞎 沒有一款遊戲能達到你的需求
作者: arararare (阿拉拉拉勒) 2015-09-25 13:24:00
麥塊手機版地圖超小 各種閹割 但依然很殺時間
作者: DDMurakumo (DDMarkumon) 2015-09-25 13:24:00
一開始就否定手遊了還有啥好說
作者: Shift2 (小老鼠) 2015-09-25 13:25:00
想討論課金手遊本身不是不行 只是你問為啥紅就很奇怪
作者: karuru (SHIRO) 2015-09-25 13:25:00
自己都先入為主不喜歡了是要討論啥
作者: PolarTung (我叫東) 2015-09-25 13:25:00
拜託你別玩 @@
作者: pan46 (pan) 2015-09-25 13:25:00
好歹你刷一週首抽都沒有貞德再罵吧
作者: w7382010 (neet) 2015-09-25 13:26:00
恭喜啊 你把手遊的本質看得很清楚
作者: hinofox (終らない瞧捌の唄を詠う) 2015-09-25 13:27:00
看看那些什麼都反的家長們 有沒有覺得很眼熟？很親切？
作者: w7382010 (neet) 2015-09-25 13:27:00
FGO紅就紅在FATE這塊招牌 光是角色就能讓一堆O粉課金
作者: arararare (阿拉拉拉勒) 2015-09-25 13:28:00
連劇情都沒看就在罵真的很奇怪fsn拔掉劇情也只是個拔作
作者: sd2993 (sd2993) 2015-09-25 13:29:00
主機性能差別也是很好笑 以前的fate本篇 ios都有在賣喔^^
作者: psplay (亂世中一個小小書僮) 2015-09-25 13:29:00
樓上 fsn 拔掉劇情應該遊戲時間剩10分鐘...
作者: sd2993 (sd2993) 2015-09-25 13:30:00
以前的avg最好現在手機跑不動啦 不懂就少裝了好嗎
作者: Heeida (....) 2015-09-25 13:31:00
你先舉出哪款骯賴的遊戲不是花時間換幾條程式碼的
作者: mkiWang (mkiWang) 2015-09-25 13:32:00
既然是月廚應該會注重劇情吧，第一章都沒玩完？
作者: Heeida (....) 2015-09-25 13:32:00
我們在來討論？
作者: vincent0728 (Vincent) 2015-09-25 13:33:00
兩分鐘，就算skip所有教學劇情，頂多也才到冬木第一個地圖吧XD
作者: herikocat (巴貓兔) 2015-09-25 13:36:00
尼祿小婊子很紅
作者: GeogeBye (bye) 2015-09-25 13:39:00
紅在 F A T E 這四個字母
作者: PersonaS (Kumi) 2015-09-25 13:41:00
這餌..
作者: P2 (P2) 2015-09-25 13:45:00
Berserker Tamamo Cat=>巴貓
手遊還不錯啊,普及性好很多。MB和FUC可是想聊故事都有一定難度呢...
作者: psplay (亂世中一個小小書僮) 2015-09-25 13:49:00
FGO其實不錯玩啊 加入戰鬥加速之後更不花時間了但還是要說 幹你庄司
作者: Nhm5 (Vielleicht) 2015-09-25 13:52:00
雖然是月廚不過真的對fgo沒愛
作者: herikocat (巴貓兔) 2015-09-25 13:53:00
廢萌B狐~~~ 我也是看報紙才知道我是B職
作者: starmiau (皆無) 2015-09-25 13:55:00
認真說 每一款遊戲抽到想要的角色都會很好玩啦...
作者: eusttass (JohnSmith) 2015-09-25 13:55:00
我去買雞排
作者: lcew (茳茳鹹草) 2015-09-25 13:57:00
如果是要說劇情的話這款算是蠻有劇情的吧有主線任務一到七章還有英靈之間的絆，充滿小彩蛋啊
作者: starmiau (皆無) 2015-09-25 13:58:00
是比一堆辦活動撈錢硬擠出來的劇情好多了啦至少有連貫性而且有些人物互動小設定還滿有梗的
作者: lcew (茳茳鹹草) 2015-09-25 14:00:00
對啊，我覺得很多歷史梗很有趣啊，還有很多細節可以自己發現
作者: Anzar (是一隻安薩) 2015-09-25 14:07:00
目的是"幾列程式碼"這邊，其實所有單機、MMO都可以不用玩啦
作者: sscck5 (oraora) 2015-09-25 14:13:00
事實 一堆人硬要離題護航 ㄏㄏ
作者: maky90071 (maky90071) 2015-09-25 14:18:00
簡單來說就是抽卡然後戰鬥介面爛的遊戲阿，不知道是在護航什麼
作者: bigchoir (IROI) 2015-09-25 14:21:00
這年頭月廚越來越好當了 有收凜跟SABER的PVC算月廚嗎?
作者: keinsacer (凱因) 2015-09-25 14:21:00
抽卡超好玩的啊 每天登入一次 等石頭夠就能抽抽
作者: geniuseric (很少上批踢踢) 2015-09-25 14:27:00
FATE廚玩的遊戲？
作者: touhou8426 (野生的貓) 2015-09-25 14:29:00
哪裡離題護航？根本是你腦補吧？注音文好棒棒？
作者: harpsealjoy (そら) 2015-09-25 14:49:00
你不覺得你只花兩分鐘遊玩就妄下定論 還滿不理性的嗎看起來只是想發洩情緒而已
作者: rodyzyurai (羅迪．樹雷) 2015-09-25 15:02:00
放慢步調就不會覺得焦燥了呀，為什麼要那麼急呢?
作者: hjk56789 (hjk56789) 2015-09-25 15:12:00
就是一個賣圖面的糞game
作者: watchr (30怒獅) 2015-09-25 15:23:00
Fate/WaterMelon，超潮
作者: mjonask (不是啦) 2015-09-25 15:23:00
賣型月
作者: opppoo123 (little_dd) 2015-09-25 15:25:00
2222
作者: hank7077 (吃漢克) 2015-09-25 16:16:00
現在自稱廚的標準這麼低喔
作者: WindSucker (抽風者) 2015-09-25 16:54:00
出門玩ingress吧
作者: moriofan ( ) 2015-09-25 16:58:00
就某些女角的肉體看起來不錯啊~
作者: passTWth (水果) 2015-09-25 20:12:00
不過別人就是有那種多餘的金錢可以玩樂嘛一個手機成不成功 當然是看他能不能讓玩家掏錢
作者: sora0942 (翔) 2015-09-25 21:26:00
地球太危險,你還是回火星去吧
作者: LHaEY (璃凜) 2015-09-26 00:23:00
只是個普通月粉的我想著哪天會出F/GO的AVG版XD
繼續閱讀
[閒聊] 競(笨)女孩 108Lacus0827Re: [閒聊] 學園孤島 動畫完結賀圖kuoyipongRe: [閒聊] 赤龍戰役第一卷275枚大暴死 史上第四慘KUSURI[閒聊] 性別不明,年齡不明,種族不明,本名不明的duckkyo2001[閒聊] PAD誠徵覺麒麟親友 我+你(已+滿oread168Re: [CGSS] 道具賽開打啦!!u067Re: [無毒] 領主老爹死了，我終於可以酒池肉林wizardfizban[閒聊] WUG少女交響曲極簡開箱HiragaSaito[15夏] 七龍珠超 6~11passTWthRe: [閒聊] 柳田史太《トモちゃんは女の子！》Althea128
