Re: [閒聊] 裝甲惡鬼村正想表達什麼？
作者: ken30130 (KEN) 2015-11-18 09:12:45
昨天看到這篇文已經太晚了，來不及回XD
裝甲惡鬼村正想要闡述的理念，一言以蔽之
"沒有單純的善與惡，全部人都是一體兩面的"
村正之所以會被打造出來，就是因為當時的始祖村正想要真正意義上的
根絕戰爭，所以想要利用善惡相殺的詛咒，達到一種類似恐怖平衡的概念
殺了一個惡人就得再殺一個善人
殺了一個敵人就得再殺一個同伴
為了國家殺死數十萬敵軍的武者是個大英雄，但是在敵國人民的眼裡呢?
良心價賣給百姓們生活必需品的商人，你看的到被他極力壓榨的奴隸工們嗎?
所以才誕生了"善惡相殺"
想讓每個人都背負上罪業，毀滅掉每個人心中的獨善其身
裝甲惡鬼村正想要闡述的理念，一言以蔽之
"沒有單純的善與惡，全部人都是一體兩面的"
村正之所以會被打造出來，就是因為當時的始祖村正想要真正意義上的
根絕戰爭，所以想要利用善惡相殺的詛咒，達到一種類似恐怖平衡的概念
殺了一個惡人就得再殺一個善人
殺了一個敵人就得再殺一個同伴
為了國家殺死數十萬敵軍的武者是個大英雄，但是在敵國人民的眼裡呢?
良心價賣給百姓們生活必需品的商人，你看的到被他極力壓榨的奴隸工們嗎?
所以才誕生了"善惡相殺"
想讓每個人都背負上罪業，毀滅掉每個人心中的獨善其身
作者: dchain (BlackScreen2099) 2015-11-18 09:19:00
因為愛殺人才殺人嗎? 不是殺人就是殺人, 無正義/邪惡說
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2015-11-18 09:22:00
這部就是在婊一般的王道故事
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 09:26:00
雖然沒玩過，不過感覺這主題就跟父子騎驢一樣不存在所謂正確的答案。我覺得只要自己能接受就好不需要理會別人的意見。這種戲的套路就是主角都講太多才會讓其他角色可以用話術動搖他們。少說多做就是了
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2015-11-18 09:30:00
不不 景明除了賽車（？）外話都很少
作者: ken30130 (KEN) 2015-11-18 09:31:00
這部作品可以闡述的東西太多了 一下子很難回答XD因為景明受的的是類似武士的概念的教育鋤弱扶強 不可隨便使用武力之類的所以他的內心糾葛都是自己理念的衝突
作者: moritsune (君をのせて) 2015-11-18 09:36:00
沒那麼複雜,單純就是為什麼要穿內褲而已
作者: SORAChung (SORA) 2015-11-18 09:41:00
論人為何不裸體的那段印象深刻啊
作者: max83111 (攻擊態度) 2015-11-18 09:47:00
我覺得就只是想婊英雄主義而已，英雄篇看兩個正義廚被打臉超愉快的
作者: Fate1095 (菲特) 2015-11-18 09:49:00
景明就是被一般道德教育束縛太多才會殺得那麼痛苦
作者: ken30130 (KEN) 2015-11-18 09:49:00
反社會 反王道 婊英雄 讚
作者: Fate1095 (菲特) 2015-11-18 09:50:00
光就直接得多,看她天下布武實在很愉快
作者: rockmaxdash (GOU) 2015-11-18 09:52:00
善惡相殺就是講一個沒有絕對正義 殺人就是不對的概念可是好多人覺得這很中二 不太懂啊~
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 09:53:00
如果那把刀那樣設定，不能不殺只是把對方四肢斬斷讓其他同伴來殺嗎？純好奇
作者: ken30130 (KEN) 2015-11-18 09:54:00
村正不是刀啦XD 是劍冑讓別人殺可以避掉詛咒沒錯 英雄篇有想這樣子幹過
作者: Fate1095 (菲特) 2015-11-18 09:56:00
英雄篇就是讓一條替他殺人的劇情.不過最後還是決裂了
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 09:57:00
又如果要善惡相衡，能否把惡人的家人先殺掉，再殺惡人呢
作者: rockmaxdash (GOU) 2015-11-18 09:58:00
這個善惡是相對概念 惡人的家人對你來講也是敵人吧那就變成你這邊要多殺幾個親友了
作者: ken30130 (KEN) 2015-11-18 09:59:00
應該會變成你要再多殺一個善人.....
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 09:59:00
惡人為何就等於敵人呢？
作者: rockmaxdash (GOU) 2015-11-18 10:00:00
你的"善" 與 "惡"是如何定義的?
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:00:00
所以對村正詛咒來說，制裁惡人就是在對付敵人？
作者: Fate1095 (菲特) 2015-11-18 10:00:00
善惡相殺的對象是村正決定的,通常會多殺幾個自己的親友
作者: rockmaxdash (GOU) 2015-11-18 10:01:00
元首為了救國發起戰爭 在敵國看來他是惡人 對自國呢
作者: Fate1095 (菲特) 2015-11-18 10:01:00
人本來就是多面向的,對你來說的惡 可能對別人來說是善
作者: blackwindy (黑色的風) 2015-11-18 10:03:00
這做還沒玩 這把刀給個毫無親友的人拿不就無敵?
作者: Fate1095 (菲特) 2015-11-18 10:03:00
所以殺了對持有者來說的惡人就必須殺一個持有者認為的善
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:04:00
呵呵，你這麼說也很矛盾啊，如果是穿的人決定誰為惡
作者: Fate1095 (菲特) 2015-11-18 10:04:00
但是對無道德感的人來說就不受詛咒影響 例:光
作者: Diaw01 (Diaw) 2015-11-18 10:04:00
樓上一定沒有玩到某個結局~ ~ 沒有好友會...
作者: Fate1095 (菲特) 2015-11-18 10:07:00
我只能說有興趣可以去玩玩遊戲,畢竟每個人見解都不同
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:07:00
任由一具裝甲凌駕於人類，這實在有點說不過去
作者: fate9999 (bear) 2015-11-18 10:09:00
我覺得沒玩過然後說這麼多實在很奇怪........
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:09:00
即便裝甲上頭有詛咒，那也是由人創造出來的呵呵，對遊戲的主題有興趣純討論不行嗎可能太偏哲學了，好吧，不多說了
作者: blackwindy (黑色的風) 2015-11-18 10:12:00
至少先玩過再來深度討論吧 雖然我也還沒跑
作者: max83111 (攻擊態度) 2015-11-18 10:12:00
魔王線都有砍死村正的劇情了，這標準怎麼看都是看景明內心覺得誰是善人來決定殺誰吧原來你沒玩過遊戲嗎? 那就更好說明了，你知道村正有精神污染的能力嗎?
作者: ken30130 (KEN) 2015-11-18 10:15:00
以劇情描述來看 就是以武者的內心決定的
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:15:00
樓上要不要先跟Fate1095決鬥整合一下意見
作者: fate9999 (bear) 2015-11-18 10:16:00
不是不能討論...是沒玩過又講得很多就讓人覺得站不住腳.
作者: kkmin (K平方最小值) 2015-11-18 10:16:00
是說en洽友，還是請你跑過遊戲再來討論吧...
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:16:00
沒關閉，你叫我沒玩就閉嘴我就閉嘴囉 沒玩沒人權咩我懂可能只能推"聽起來真棒，好想玩"讓你們有玩過的開心一下
作者: Shift2 (小老鼠) 2015-11-18 10:18:00
和沒玩過的有點難討論XD
作者: fate9999 (bear) 2015-11-18 10:19:00
不是拉...應該說如果你有看完完整故事 或查過資料當然OK但是啥都沒有 單純想討論某個點 感覺就很像個人空想
作者: max83111 (攻擊態度) 2015-11-18 10:19:00
省省吧，這遊戲評價很兩極
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:21:00
說實在我是覺得很奇怪啦，這串討論開頭就不是推廣文
作者: Fate1095 (菲特) 2015-11-18 10:21:00
這款和素晴日一樣偏哲學的,要詳解就必須打得落落長所以才說想理解可以去玩遊戲..或是等很閒的高手出來解釋
作者: Shift2 (小老鼠) 2015-11-18 10:22:00
也沒到需要用哲學這種字眼來形容啦...XD
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:22:00
而是討論文了，結果好奇推文問二句就被說沒玩請閉嘴這派頭真不是一般的大 XD
作者: blackwindy (黑色的風) 2015-11-18 10:24:00
因為你不只問2句阿 翻一下紀錄吧
作者: Fate1095 (菲特) 2015-11-18 10:24:00
推聞有人說沒玩請閉嘴喔? 該不會是我? 請不要曲解..
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:25:00
那請問可以問幾句呢？有玩過的尊貴大大們？
作者: fate9999 (bear) 2015-11-18 10:25:00
你那個是直接隊遊戲一些關鍵點下自己的結論..並不是問所以才覺得很奇怪........
作者: rockmaxdash (GOU) 2015-11-18 10:25:00
沒先跑過->許多基礎前題要先解釋->講了又會雷
作者: Fate1095 (菲特) 2015-11-18 10:25:00
覺得討論進入平行線了,我先撤退了.. 交給其他人處理
作者: Shift2 (小老鼠) 2015-11-18 10:26:00
簡單說一句好了 村正的判斷標準在使用者自己身上
作者: fate9999 (bear) 2015-11-18 10:27:00
可能我用語不妥當@@ 他覺得我叫他閉嘴Orz
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:27:00
啊不然是要怎麼解釋？玩過再說不就是現在請閉嘴？Fate1095: 善惡相殺的對象是村正決定的
作者: Shift2 (小老鼠) 2015-11-18 10:27:00
殺了一個(景明認為)正義的 就要殺一個(景明認為)邪惡的
作者: blackwindy (黑色的風) 2015-11-18 10:28:00
好歹他也有對幾個問題答覆了拉 你一直追問又妄下結論
作者: max83111 (攻擊態度) 2015-11-18 10:28:00
你明明講了半天提到一個奇怪的假設才被人說去玩遊戲的吧，遊戲從頭到尾殺的善人都是看景明的標準
作者: Shift2 (小老鼠) 2015-11-18 10:28:00
殺了一個(景明認為)邪惡的 就要殺一個(景明認為)善良的至於那個被殺的倒楣鬼是誰 你可以看遊戲中的好感度系統XD
作者: ken30130 (KEN) 2015-11-18 10:29:00
樓上正解!!
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:29:00
有玩過的尊貴大大，能不能意見統一再說呢？一下子說村正決定，一下子說穿的人決定，是怎樣？
作者: Shift2 (小老鼠) 2015-11-18 10:30:00
因為你沒搞懂啊XD
作者: max83111 (攻擊態度) 2015-11-18 10:30:00
你有看到他之後打殺了對持有者來說的那句嗎? 我覺得前面只是打錯而已
作者: blackwindy (黑色的風) 2015-11-18 10:30:00
看起來每個人想法不一樣阿 我猜遊戲也沒明說吧?
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:31:00
Shift2大這樣說我就懂了
作者: ken30130 (KEN) 2015-11-18 10:32:00
其實還是推薦可以玩玩看 這部也算是經典之一
作者: blackwindy (黑色的風) 2015-11-18 10:33:00
我玩到一半胃痛就沒繼續了 太沉重了
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:34:00
恩，聽起來真棒，好想玩 謝謝推薦 ^^
作者: rockmaxdash (GOU) 2015-11-18 10:34:00
感覺你只是進來挑釁而已啊
作者: iwcuforever (大路尋騎) 2015-11-18 10:35:00
你自己去玩不就知道了，一堆設定都是遊戲內就講了，為戰而戰真是想噓，也看不出你真的想討論的樣子
作者: max83111 (攻擊態度) 2015-11-18 10:35:00
擺明就來挑釁的吧…還腦補別人叫他滾
作者: goillin (啊手滑) 2015-11-18 10:46:00
前面還像是想討論啦 最後根本挑釁呵呵
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:49:00
要人閉嘴玩過再來，卻沒被反講的覺悟？科科我好像聽到回答不出來結果玻璃碎滿地的聲音
作者: Shift2 (小老鼠) 2015-11-18 10:51:00
老實說啦 這篇文章旨在討論村正的劇情宗旨
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:51:00
在這也謝謝rockmaxdash的用心回答，您辛苦了
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:54:00
所以S大的意思是只有玩過百小時的人，瞭解遊戲設定，才可以討論囉？那抱歉我真的踩線了，你們請繼續，別理我這路人
作者: Shift2 (小老鼠) 2015-11-18 10:55:00
"好歹真的了解設定"不然光對你解釋設定就飽了XD 也沒人有這義務更厲害的是你一開頭就批評這種戲就是怎樣怎樣XD
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:56:00
厄，那個我只是對ken30130寫的配角的話很不以為然 xd
作者: Shift2 (小老鼠) 2015-11-18 10:56:00
要人家不吐槽你實在有點困難
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 10:57:00
最討厭那種自以為很懂然後對主角喇叭不停的角色了 orz
作者: Shift2 (小老鼠) 2015-11-18 10:58:00
因為你解讀方向錯了啊XD不過我個人否定原PO寫的 景明接受本身就是愛殺人 的結論
作者: max83111 (攻擊態度) 2015-11-18 11:01:00
又是誰自以為很懂對主角喇叭不停啊…難道是雪車町?
作者: ken30130 (KEN) 2015-11-18 11:01:00
嘛....景明是這樣對雪車町說的啦，不過我也覺得是景明在自欺欺人 他其實還是不喜歡殺人的
作者: Shift2 (小老鼠) 2015-11-18 11:02:00
我覺得是景明殺了太多人 他認為他不能回頭了武帝結局我覺得是手段和目的逆轉了 武帝人帥是帥但很悲哀
作者: ken30130 (KEN) 2015-11-18 11:10:00
武帝穿著超中二啊XDDD http://imgur.com/XBZLntg
作者: max83111 (攻擊態度) 2015-11-18 11:12:00
臉才是重點
作者: eno4022 (eno) 2015-11-18 11:15:00
雙手袖子不一樣長是中二標配
作者: tank44444 (tank) 2015-11-18 11:46:00
那把有關係數所有人都殺掉呢
作者: GPX2020 (ㄒㄒ) 2015-11-18 11:47:00
關係都沒有就鮮紅騎的劇情啊
作者: watanabekun (é¡) 2015-11-18 11:53:00
殺到沒善人好殺最後就殺自己，其中一個泛用BE吧
