作者:
AntiPiece (神伏筆不就好棒棒?)
2015-11-22 23:46:05個人是覺得時代不同,姑且不論法律的部分
原本靠人家智慧財產吃飯的業者,是否也應該思考網路時代的生存方式
而不是寄望於政府可以跨國去打擊盜版,維護自己的利益
音樂歌曲首先面臨了這種挑戰
當初歌曲可以在網路上分享,也是一堆利益受到侵蝕的人跳腳
但現在光youtube上的資源,就可以讓人完整把每月排行榜歌單聽到完
那死守著實體光碟的利益還有意義嗎?
我看現在很多公司也都直接在youtube上頭開設頻道,跟youtube合作
當初錄音帶被淘汰、光碟被淘汰、而隨著手機的進步、網路傳輸的便利,
現在可能連歌都不需要下載,直接網路上聽就好,
所以可能連MP3等隨身聽的設備也開始等著淘汰
這是不是也是一種「不學著適應就等著被淘汰」的概念呢?
另外曾經被南方公園吐槽的遊戲業也是
史蛋跟凱子無法理解,為何現在年輕一代不喜歡自己打遊戲,
享受遊戲的樂趣,卻喜歡看實況看別人打遊戲,然後就滿足了
我自己也覺得不可思議,但實況主真的可以靠著實況玩遊戲年入百萬時
誰能說這種行為不是無形中也在侵吞著遊戲業者的利益呢?
一個人玩,一百個人看,看完可能那一百個人就覺得自己也玩過遊戲了於是不買了
那你說遊戲業者幹不幹?做遊戲人的錢都讓少數玩遊戲的人賺走,荒不荒謬?
但世界就是改變了,你能怎樣,還不是也只能摸摸鼻子學習改變
那文字圖畫業者是不是也該思考自己要如何適應這個新世界
而不是死守著實體書的市場,然後要永遠慢半拍的國家機器去奪回屬於自己的利益
過去的營利方式很單純,賣書給民眾,賺民眾的錢
但現在這個世界的營利模式卻不同,你提供故事給民眾,然後賺廣告商的錢
名氣越大,點擊率越高,廣告商樂意給你的錢越多,不再需要去賺民眾的錢
所以之前有人提到說看網路的人在笑買實體書的
以法律上來看,非法笑合法當然不恰當
但以社會變遷來看,網路時代的人這樣思考很正常
快速、便宜甚至免錢的東西,合乎人性,那受到人的青睞難道很奇怪嗎?
靠實體書出租的租書店被淘汰是必然的,
因為對這個社會而言,實體書的必要性越來越弱
書中的資訊,網路世界都可以提供,甚至還可以找到不少書評心得
那最前線的局勢改變,就應該帶給出版業警訊,不要再奢望靠過去那套賣書賺錢
真正值錢的是什麼?是依附在書本這個載體上的智慧財產,載體本身並不重要
如果載體很重要,那我們現在應該還是買錄音帶聽歌,而不是開手機聽
既然網路這個載體的優勢大過於書籍,那麼捨棄書本是必然的趨勢啊
想講的就是不需要把漢化想得那麼深痛欲絕,好像盜版不死,正版必亡
會真正消亡的只有實體的東西,真正的精神文化是不會消失的
民眾仍然熱愛音樂、電影、遊戲或動漫,只是e世代的他們無法忍受落伍的載體
非法的行為如果過於興盛,那麼應該思考的是這個法是否已經落後時代了
不要以為不可能,因為沒有完美無缺的法律可以恆久適用這個世界,
只有不斷增修刪減的法律來配合世界的改變
如果台灣代理業者,或是日本的產權業者,眼光不學習打開
那麼被淘汰是必然,請注意,是依附在智慧財產上面的產業會被淘汰
實體出版業可能以為作家們都靠他們吃飯,實際上大錯特錯,應該顛倒才是
真正在生產智慧財產的那些人是不可能消亡的
因為遲早會有找到在網路時代可以賺取合理利潤的方法的業者興起
屆時這些生產者他們會毫不留情捨棄落伍的書商,
投入到可以讓他們賺更多錢的業者的懷抱
出版業者有在適應,但是似乎都還不成氣候,我看得很急
作者:
fkzj (fkzj)
2015-11-22 23:48:00同意。看看現在萬惡的大坑 Stream ,已經不知花了多少在上面
作者:
anckyX (夜之翼)
2015-11-22 23:50:00就跟DLC是大勢所趨一樣
作者:
fkzj (fkzj)
2015-11-22 23:50:00然後在 Google 電影也趁特價時買了四部 HD 版的了。
日本人做事真的有些死板,未來若漫畫家在電子平台公布
觀望的一堆 投入的太少 搞不好到頭來問題是閱讀習慣差
作者:
m01a011 (亞瑟)
2015-11-22 23:51:00感覺這篇文是讓開書店的會崩潰的一篇就是(死
作品 並且靠像微搏的打賞制度等 誰要被綁在傳統出版社
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-22 23:53:00先進國都淘汰實體書/實體光碟了?
我記得有一本"平台革命"有談到網路平台對出版的變革
作者:
m01a011 (亞瑟)
2015-11-22 23:56:00可是瑞凡 我是新開的耶?
作者:
anckyX (夜之翼)
2015-11-22 23:57:00不過這篇把網路的盜版漢化跟書本電子化混在一起說了
看了adolfa大的連結 我覺得把電子書定義的太狹義了
從電子產品閱讀資訊 已經是普及化 畢竟租書店的熱浪退潮 與網路漫畫的普及有關 經典漫畫還是要拿在手上
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 00:00:00台灣先好好的建立"使用者付費"的基本概念 比推廣半生不熟
這句話 會慢慢隨著下一世代 習慣電子化產品後 使用習慣
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2015-11-23 00:10:00合法免錢品質又優,聽起來真吸引人。
作者:
medama ( )
2015-11-23 00:11:00會阿 只要比官方快 就會有人去看之前中國人被抓那件事不就是這樣嗎?盜版上傳到網路的速度比正版還快
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 00:14:00先進國的電影院都倒光了?
作者:
anckyX (夜之翼)
2015-11-23 00:16:00電影院要倒了,從電視出現後就一直被說到現在了XD
作者:
medama ( )
2015-11-23 00:16:00電影院跟租書店差太多了 你講DVD出租店還比較合理
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2015-11-23 00:17:00遠景構想很美好,只欠競爭力如此強大又能獲利的經營者
作者:
medama ( )
2015-11-23 00:17:00重點不在於品質 而在於獨佔性
作者:
anckyX (夜之翼)
2015-11-23 00:17:00所以重點還是免錢啊XD
作者:
medama ( )
2015-11-23 00:19:00你如果能獨佔 就算品質差很多人也是含淚接受就算品質好 但你無法抑制盜版比你搶先 還是沒用
電影院也是可能性阿 若未來科技提升下 在家裡就能享受到去電影院的感覺 即便電影院沒有倒光 但榮景也會消失
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-11-23 00:22:00前面就有人說過台灣有搞電子書的下場...
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 00:22:00紐約時代廣場的店家都倒光了?不符合人性?? 多出門走走吧 別只會窩在家裡用電腦
作者:
medama ( )
2015-11-23 00:26:00合法免錢品質優的有啊 日本很多免費線上漫畫
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-11-23 00:27:00在家裡享受到去電影院的感覺其實早就做得到,問題是你沒
作者:
DragonRai (TestPilot)
2015-11-23 00:27:00看電影更多時候是為了約會
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-11-23 00:28:00S君這篇文裡面就有說了 台灣搞電子書的下場是玩不起來
作者:
DragonRai (TestPilot)
2015-11-23 00:29:00八大影業一直有在進步讓電影院不被電視淘汰台灣電子漫畫沒有版權,很難玩我是覺得若電子漫畫能做,日本會自己做畢竟電子漫畫找人翻譯中文放上網站賣不難
台灣也有免費線上漫畫啊,但對很多人來說他要看的免錢物不會是指那些另外"世界就是改變了還不是也只能摸摸鼻子學習"這點也很
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 00:34:00所以說還是先落實"使用者付費"才重要阿
微妙,"花錢買不到所有權只有使用權"這種「新時代觀念」還不是一堆人抗拒XD
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-11-23 00:35:00我想到DLC常常在爭的問題...
說落伍說滅亡其實在你我離開世間時也未必看得到就是了這是一場拉鋸戰而非一面倒,更別忘了若發展出天網這種東西的話,這篇講的其實都變得無關緊要了XD你能保證網路時代的終點不是天網嗎? XD
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2015-11-23 00:40:00就還沒有人類皆兄弟啊,有國界就是各司其政各賺各的錢
我只覺得你對網路時代未來的發展太單面向了...天網就是例子呀(被拖走)
阿不就 SETAM 和 DRM-FREE 的概念.........
另外與用語無關,在我們有生之年要看到「使用者付費」觀
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 00:43:00我覺得電影院要倒,除非每個人家都有一二層樓高的大螢幕,或
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 00:44:00者進入虛擬實境的年代啦。
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 00:44:00原來"使用者付費"不重要阿 結果你還是在護航盜版阿
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 00:45:00進電影院的魅力就是大螢幕、音效、椅子震動的臨場體驗感
作者:
sudekoma (′・ω・`)
2015-11-23 00:45:00哥覺得好多盜版的用詞又二又蛋疼,美不起來
軟體方面,Adobe CC、微軟的Office 365也才正漸露頭角,
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 00:46:00這算是不可復制的東西了,另外還有跟朋友一起看電影的社交
現在人人都有GOOGLE PLAY帳號 要搞沒很難啊有沒有心而已
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 00:48:00google了Adobe CC跟Office 365,後面的熱門關鍵詞都是破解w
音樂這塊還有發燒友在撐著,願意花錢買母帶等級的檔案,除非數位流真的發展出完美的網路方案、不然現存載體不會消失
就媒介問題而已 WINDOW 錢包 在台灣和死水一樣
虛擬實境這東西啊...到時「使用者付費」也是跑不掉的吧
隨身聽就是這樣啊、鎖定高端的產品還是活的好好的、雖然低端一直在衰退
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 00:52:00前面都在講實體必亡 數位化才是唯一生路 那你也不想一想
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-11-23 00:53:00虛擬實境怎麼可能會脫離使用者付費.我覺得樓主觀念真的超棒的
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 00:53:00先進國家搞數位化稿了幾年才起來?花了多少成本?更何況他們已經普遍見裡起使用者付費的觀念 你要台灣一下子就朝全面數位化發展? 怎麼死的都不知道
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-11-23 00:55:00恩 原來你的觀念是使用者不用付費,創作者應該免費提供
要做到理想中的虛擬實境耗費的成本相當巨大,那是誰要付費?
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-11-23 00:56:00當然是廠商要自行吸收 我大玩家應該免費玩就對
只看到網路時代的美好(?)一面的時候真的記得要想一下天網這東西呀XD
HoloLens 開發版 一台3000美金 謝謝大家
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-11-23 01:02:00那就沒所謂的使用者付費是落伍的觀念 你沒發現你自己矛盾
所以Netflix是落伍凋零的東西? 麻煩回一下...
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 01:03:00反正要殺死盜版最簡單的方式就是做到仿製不能,我覺得去寄望所有人都使用者付費不可能
所以我覺得虛擬實境真的是最適合榨取消費者荷包了XD
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 01:05:00未來虛擬實境感覺上還比較可能無法破解所以大家乖乖付錢XD
不盡然是破解,硬體設備也是問題啊,就如同電影院硬體無取代性那樣
作者:
swellwin (asusual)
2015-11-23 01:06:00消費者能從正版得到更好或是無可取代的體驗才是關鍵吧
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 01:07:00以遊戲來看,如果軟體被破解,硬體無法破解,就像PS2那樣了
能不買帳這樣XD但是你的觀點目前正有許多崛起中的產業打你臉...
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 01:08:00想到其實前幾天也在討論相關問題時有人提到,如果要說潮流是
他們並非走傳統路線而是順應時代變化學習了新方式找出一
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 01:09:00什麼,那恐怕還真的是[滿意者付費]
條新路的產業,但還是「使用者付費」,這你完全不回...
作者:
swellwin (asusual)
2015-11-23 01:09:00還是需要目標客群消費 只差消費者將它作為工具或商品
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 01:10:00有些產業可以繼續走使用者付費,是因為他們有機制讓顧客體驗
作者:
swellwin (asusual)
2015-11-23 01:10:00對廠商而言 他的購買者把他的產品用來當行銷工具或單純
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-11-23 01:10:00想要說商城吧?對廠商而言也叫做使用者付費.
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 01:10:00反正不想花錢 什麼理由都有
作者:
z83420123 (VoLTsRiNe)
2015-11-23 01:10:00電影院和租書店差太多 你去租書店可沒獲得額外聲光效果
作者:
swellwin (asusual)
2015-11-23 01:11:00欣賞是沒有差異的 但不可能有用它來當行銷工具或產品卻不付錢的可能性
套一句巫三作者的話:不要阻止玩家玩盜版而是讓正版消費者有更佳的遊戲體驗,讓他們想玩正版
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 01:13:00我確實覺得這比一昧的譴責盜版使用者來的有成效多了
但是實作方法到底是什麼? 怎麼讓玩家因為手上的東西是正版而能夠獲得更佳的遊戲體驗呢?
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 01:17:00讓盜版破解變困難也是一種讓正版有更加遊戲體驗的方法
當然 遊戲維護是基本 連阿卡漢 都打出 無條件退費了
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-11-23 01:19:00索尼的PS3和PS4的機制就在防盜版防得很..
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 01:20:00另外拿MineCraft來說,正版使用者可以有紙娃娃系統,盜版使
讓人家花錢的爽 這就是學問了 巫三 VS BUG命
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 01:22:00成功讓正版使用者體驗好過盜版的例子
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 01:22:00「盜版猖獗都是業者的錯 沒做好防盜措施措施 人性使然用盜版不是我的錯 阿你就沒用過盜版?」這樣?
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 01:23:00講這種話其實無助於提升正版使用者人數
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 01:24:00還有一個「糞作憑什麼要我付錢?好作品我自然會付錢」
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 01:24:00而對於多數人來說... 實際上是這樣沒錯這就是多數人的觀念,不是嗎?
試玩版 最近也一堆了 這倒不用擔心所以我現在都在steam 買遊戲拉 買到糞game 二話不說退費
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 01:27:00當正版感受差時可以退款,也是個有效減少盜版的例子,會不會被濫用又是另一回事了
可我覺得正常的心態應該是「糞作憑什麼要我玩? 好作品我自然會玩」 XD
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 01:32:00人有時候本來就是這樣啊,就像版上看AZ的有多少人願意買AZDVD ,但還是很多人看到完罵到完
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 01:33:00今天有一則新聞 火鍋吃完後再把衛生紙都進鍋內 然後凹店家最後也得逞了你今天整套漫畫都看完了 單機遊戲也給你全破了 再來說這是糞作 浪費我時間 我不付錢是應該的
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 01:41:00道德層面上還是那句老話啦,你們中誰沒有罪的可以拿石頭丟他不然最後也只是五十步笑百步
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 01:42:00好 回到這篇 上面那些"人性"問題在台灣目前是無解的那你還要強推全面電子化?那真是吃米不知米價 如果真的有在
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-11-23 01:44:00我也不覺得國外有好多少就是,資源平台歐美也存在
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 01:44:00使用電子化付費平台的 早就在使用國外平台了 你就去付錢使用就好
DMM算是蠻成功的,線上看A片商機很大的~~~~~
這思想簡直就像當年網路產業泡沫化前的想法...當年也是說電子報將會取代現有報紙,結果卻是電子報都倒光了結果報紙還活著
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2015-11-23 08:45:00或許像你講的租書店被淘汰是必然
作者:
eno4022 (eno)
2015-11-23 08:46:00改變不一定成功,但不改變,就很可能被淘汰
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2015-11-23 08:46:00不過我還是不同意你的話 至少對我來說實體書就有需求我只是不願意負擔太多倉儲成本 況且翻實體本的感覺
作者:
eno4022 (eno)
2015-11-23 08:47:00當然業者有自信自己會是凋零市場最後的倖存者
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2015-11-23 08:47:00那種資本集中分攤的方式 不是家庭劇院可以輕易取代的
作者:
eno4022 (eno)
2015-11-23 08:48:00那不改變也是ok的,我是這麼想啦
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2015-11-23 08:56:00實況那是另回事w 雖然成因可能也跟其他現象重疊
作者:
arcanite (不問歲月任風歌)
2015-11-23 08:57:00我也同意獲利模式要改變 從使用者付費變廣告商分攤還有周邊收入 可能從ACGN愛好者收不太到原作錢改收周邊
作者:
eno4022 (eno)
2015-11-23 11:40:00而且說使用者付費是必然?那我請問一下,電視節目、廣播節目,你在閱聽時,製作者有向你使用者要求付費嗎?為什麼要這麼死腦筋認為,製作方只有從使用者口袋裡挖錢出來才可以呢?忘了有群人願意為了摸不著看不到不確定效果的東西付錢?那群人叫廠商,只要你做出來的東西有人氣有人看多的是有人捧錢跪求你收
樓上你一定沒有在看美劇...免費收視靠廣告的無線台長年下來形成的是一個沈重病態的環境,反而是付費的有線頻道出來讓美劇這個領域出現了嶄新的面貌獲得解救在台灣可能沒感覺,不過冰與火之歌可是在付費頻道上播的電視影集這一塊,趨勢反過來是從免費收視往付費收視在移動的
作者:
eno4022 (eno)
2015-11-23 13:00:00抱歉真的無感
作者:
kopune (ç„¡é™æœŸæ”¯æŒ i☆Ris)
2015-11-23 14:52:00這篇只是利用數位化這話題 來暗渡護航漢化組的文罷了
作者:
eno4022 (eno)
2015-11-23 16:12:00那你們就加油吧,正義必勝!漢化組等著吃屎吧,呵呵快倒的時候上來這裡取暖一下,就不痛囉 科科