Re: [閒聊] 食戟之靈 147 彩圖和創真說服方式
作者: yangjam (阿土伯鬧不夠) 2015-12-15 02:11:00
原文刪 手機排板請見諒 文長
說起食戟，我也是從第一話看到佐伯俊三個字就開始追的人，對於這部作品的大起大落也
相當有感觸，故發一篇心得文來記錄我的食戟演義史
遙想第一話時，創真一樣是用相信我吃吃看這招，但為何沒有像現在這樣反彈的聲浪？
其實很簡單，一是當時這部作品剛問世，認識這作品的人有限，所以沒有人去討論主角開
威能是否破格；二是這作品第一話是以吸引讀者目光為優先，透過我們tosh大濕的畫筆讓
壞人女角爆衣才是重點，故詳細情節並不會被刻意放大。
隨著接下來的進展，我們跟著創真一起進入了遠月，並對於創真有了一個基本的認識：白
目、很有臨場反應力，還有很重要的一點
他是被十傑的七席屌打的非強者。
的確，在同輩裡面他的表現出色亮眼，但他和十傑這個設定有著一段需要彌補的差距，就
連在合宿時我們都能從些隻字片語中得知，當時的他連大小姐都贏不了。
但這樣的創真就廢了嗎？不！有誰能忘記合宿篇，創真為了小惠向四宮挑戰時，那霸氣側
漏的帥感？縱使如此，創真在面對這樣的對手一樣敗下陣來，對方甚至連必殺料理都沒端
就贏創真他們不知道幾截了
可是身為讀者的我們卻很能接受這樣的發展，因為即使是漫畫，能夠存在很多「不合理」
的事情，但創真身為主角的成長還不夠，在那時贏下來反而太不合理，所以這個敗場是勢
在必得的。
這個失敗影響我們主角的帥度了嗎？沒有，他繼續維持他的白目跟超絕臨場反應，在早餐
篇驚險度過危機，在那時會有讀者覺得這掛開的不合理嗎？
這是外掛無誤，但創真的臨場應變一直都有被作者強調，而他的料理能力也有一定的水準
，所以即使主角威能讓他過關，身為讀者的我們也能夠接受這些不合理。
之後的炸雞事件只是為了後來跟九席的因緣，所以在當時劇情安排讓創真帥一發，也不見
有讀者不悅。
而後到了秋選，人物開始多了起來，關於創真的篇幅也開始減少，這邊是我覺得食戟的一
個轉捩點，是大起開始前的小落。
人物的增加導致讀者難以帶入各角色的情緒，認真說起來裡面除了前八強之外所有龍套我
是一點印象都沒有的，這裡的劇情就是為了襯托後續激烈衝突的前奏，所以難免有些無趣
和冗長，不過精美的料理作畫仍然讓食戟維持著不錯的討論熱潮。
到了八強戰和冠軍戰，又是食戟另一個高潮的部分，不管是對於反派的個性凸顯、各類漫
畫捏他亂入、女角色氣滿點的作畫，劇情上的起承轉合都做的不錯，最後創真的落敗也顯
示了這部作品非王道的獨特走向，雖然對於葉山的描寫過於清淡是一個敗筆，但總歸來說
都是一個很精彩的橋段。
秋選完後進入特訓篇，的確是個讓主角實力得以提升的必備劇情，這邊的發展其實不難猜
到，四宮的出現和創真積極的學習都是能預料到的，這時的我也整天看著西洽喊著「七人
同時懷X
！」「是秘鼠子啊！」看的不意樂乎
然後創真特訓完了，換了一張新臉帶著潮到出水的笑容回來極星寮，隨便就把食戟勝率八
成的學長虐爆，原本以為是另一個食戟的高峰，誰知道是暴雨前的寧靜……
隨著所有十傑的出場，騷到爆的二席跟安妮走錯棚的四席是大夥的首舔目標，一席名字沒
出來前還錯以為是更精美版塔克米還是大小姐她哥，冥戰錄的媽祖不顧好反而自己亂入別
人作品的八席等等，都是很值得主角去挑戰的目標，我們期望的就是十傑&秋選前八的摩
擦而已
誰知道一個校慶，讓這作品的格調開始走樣
創真處心積慮，終於拿出個胡椒餅來跟八席硬幹，當然拿出臺灣小吃確實讓我們臺灣讀者
爽了一下，但特訓完的創真開始失去了他的臨場應變能力，卻完美無缺保留了他的白目，
連最後都是跟親友團一起圍毆八席，這樣是要怎麼感受主角的帥？他這靠的根本就是單純
威能&屌人多而已啊！
然後是鬼父的登場 ，大小姐的弱氣姿態確實讓讀者GGININDER，但那是我們tosh老濕的功
勞啊！後面劇情開始一踏糊塗的硬衝王道劇情，之前那種醞釀情緒的過程直接跳過，老子
就是要直接告訴你誰是反派誰是魔王。
更不要提九席剛登場時摘眼鏡的帥樣，現在直接給打成蠢反派的嘴臉，一副「我來送經驗
啦，創真接好哦～<3」的白癡樣
劇情的編排更是每況愈下，你要搞高級料理，可以；你要讓鐵串被陰，可以；你要讓九席
送經驗，看在你本身是jump的少年漫畫遲早會遇上，我就勉強接受，但送經驗≠犯蠢啊！
你前面提了那麼多卑鄙招式，連吃都不吃直接出局，光是這點就已經把你的書名打臉打到
冥王星去了，
好，你不吃可以，但你不吃就要一直不吃啊！鐵串是龍套活該被陰嗎？憑什麼創真一上場
評審全部腦溢血就吃他的？吃了就算了還給我判創真贏！我知道這是料理漫畫，但他加的
不是春藥是搖頭丸吧！就算是跟著前一席去學，這等級提升的速度會不會太快了？從一個
七席車尾燈都看不到到現在直接屌打九席，裡面連一年都沒過啊！
還有讓我不爽到極點的就是給大小姐當評審都比給這三個既不敬業又沒主見，拿錢不辦事
的沒名字腳色來判創真贏還要來得說服人，畢竟神之舌有保證，又能增加大小姐對創真好
感度和對他料理的認同感，而且一個人也能當評審反正是奇數都行。
當初還很期待作者要怎麼讓創真說服九席讓大小姐當評審，結果直接來個相信我之術解決
一切……
相比於當初，現在的食戟少了許多創真的潮帥、多了更多的嘴遁，連之前提的不知放棄為
何物的設定都只能拿來挑釁九席用，怎能不感到唏噓？
食戟之靈曾是個好作品，他也能繼續成為好作品，只要編輯不是楠雄他爸就好了……
說起食戟，我也是從第一話看到佐伯俊三個字就開始追的人，對於這部作品的大起大落也
相當有感觸，故發一篇心得文來記錄我的食戟演義史
遙想第一話時，創真一樣是用相信我吃吃看這招，但為何沒有像現在這樣反彈的聲浪？
其實很簡單，一是當時這部作品剛問世，認識這作品的人有限，所以沒有人去討論主角開
威能是否破格；二是這作品第一話是以吸引讀者目光為優先，透過我們tosh大濕的畫筆讓
壞人女角爆衣才是重點，故詳細情節並不會被刻意放大。
隨著接下來的進展，我們跟著創真一起進入了遠月，並對於創真有了一個基本的認識：白
目、很有臨場反應力，還有很重要的一點
他是被十傑的七席屌打的非強者。
的確，在同輩裡面他的表現出色亮眼，但他和十傑這個設定有著一段需要彌補的差距，就
連在合宿時我們都能從些隻字片語中得知，當時的他連大小姐都贏不了。
但這樣的創真就廢了嗎？不！有誰能忘記合宿篇，創真為了小惠向四宮挑戰時，那霸氣側
漏的帥感？縱使如此，創真在面對這樣的對手一樣敗下陣來，對方甚至連必殺料理都沒端
就贏創真他們不知道幾截了
可是身為讀者的我們卻很能接受這樣的發展，因為即使是漫畫，能夠存在很多「不合理」
的事情，但創真身為主角的成長還不夠，在那時贏下來反而太不合理，所以這個敗場是勢
在必得的。
這個失敗影響我們主角的帥度了嗎？沒有，他繼續維持他的白目跟超絕臨場反應，在早餐
篇驚險度過危機，在那時會有讀者覺得這掛開的不合理嗎？
這是外掛無誤，但創真的臨場應變一直都有被作者強調，而他的料理能力也有一定的水準
，所以即使主角威能讓他過關，身為讀者的我們也能夠接受這些不合理。
之後的炸雞事件只是為了後來跟九席的因緣，所以在當時劇情安排讓創真帥一發，也不見
有讀者不悅。
而後到了秋選，人物開始多了起來，關於創真的篇幅也開始減少，這邊是我覺得食戟的一
個轉捩點，是大起開始前的小落。
人物的增加導致讀者難以帶入各角色的情緒，認真說起來裡面除了前八強之外所有龍套我
是一點印象都沒有的，這裡的劇情就是為了襯托後續激烈衝突的前奏，所以難免有些無趣
和冗長，不過精美的料理作畫仍然讓食戟維持著不錯的討論熱潮。
到了八強戰和冠軍戰，又是食戟另一個高潮的部分，不管是對於反派的個性凸顯、各類漫
畫捏他亂入、女角色氣滿點的作畫，劇情上的起承轉合都做的不錯，最後創真的落敗也顯
示了這部作品非王道的獨特走向，雖然對於葉山的描寫過於清淡是一個敗筆，但總歸來說
都是一個很精彩的橋段。
秋選完後進入特訓篇，的確是個讓主角實力得以提升的必備劇情，這邊的發展其實不難猜
到，四宮的出現和創真積極的學習都是能預料到的，這時的我也整天看著西洽喊著「七人
同時懷X
！」「是秘鼠子啊！」看的不意樂乎
然後創真特訓完了，換了一張新臉帶著潮到出水的笑容回來極星寮，隨便就把食戟勝率八
成的學長虐爆，原本以為是另一個食戟的高峰，誰知道是暴雨前的寧靜……
隨著所有十傑的出場，騷到爆的二席跟安妮走錯棚的四席是大夥的首舔目標，一席名字沒
出來前還錯以為是更精美版塔克米還是大小姐她哥，冥戰錄的媽祖不顧好反而自己亂入別
人作品的八席等等，都是很值得主角去挑戰的目標，我們期望的就是十傑&秋選前八的摩
擦而已
誰知道一個校慶，讓這作品的格調開始走樣
創真處心積慮，終於拿出個胡椒餅來跟八席硬幹，當然拿出臺灣小吃確實讓我們臺灣讀者
爽了一下，但特訓完的創真開始失去了他的臨場應變能力，卻完美無缺保留了他的白目，
連最後都是跟親友團一起圍毆八席，這樣是要怎麼感受主角的帥？他這靠的根本就是單純
威能&屌人多而已啊！
然後是鬼父的登場 ，大小姐的弱氣姿態確實讓讀者GGININDER，但那是我們tosh老濕的功
勞啊！後面劇情開始一踏糊塗的硬衝王道劇情，之前那種醞釀情緒的過程直接跳過，老子
就是要直接告訴你誰是反派誰是魔王。
更不要提九席剛登場時摘眼鏡的帥樣，現在直接給打成蠢反派的嘴臉，一副「我來送經驗
啦，創真接好哦～<3」的白癡樣
劇情的編排更是每況愈下，你要搞高級料理，可以；你要讓鐵串被陰，可以；你要讓九席
送經驗，看在你本身是jump的少年漫畫遲早會遇上，我就勉強接受，但送經驗≠犯蠢啊！
你前面提了那麼多卑鄙招式，連吃都不吃直接出局，光是這點就已經把你的書名打臉打到
冥王星去了，
好，你不吃可以，但你不吃就要一直不吃啊！鐵串是龍套活該被陰嗎？憑什麼創真一上場
評審全部腦溢血就吃他的？吃了就算了還給我判創真贏！我知道這是料理漫畫，但他加的
不是春藥是搖頭丸吧！就算是跟著前一席去學，這等級提升的速度會不會太快了？從一個
七席車尾燈都看不到到現在直接屌打九席，裡面連一年都沒過啊！
還有讓我不爽到極點的就是給大小姐當評審都比給這三個既不敬業又沒主見，拿錢不辦事
的沒名字腳色來判創真贏還要來得說服人，畢竟神之舌有保證，又能增加大小姐對創真好
感度和對他料理的認同感，而且一個人也能當評審反正是奇數都行。
當初還很期待作者要怎麼讓創真說服九席讓大小姐當評審，結果直接來個相信我之術解決
一切……
相比於當初，現在的食戟少了許多創真的潮帥、多了更多的嘴遁，連之前提的不知放棄為
何物的設定都只能拿來挑釁九席用，怎能不感到唏噓？
食戟之靈曾是個好作品，他也能繼續成為好作品，只要編輯不是楠雄他爸就好了……
作者: zzing (小Z) 2015-12-15 02:13:00
埃...一部好作品瞬間毀掉好難過 原本是近期最喜歡的漫畫
作者: SeijyaKijin (代時上克下的鬼邪天opeop) 2015-12-15 02:18:00
難過+
作者: yakuky (光皇天照帝) 2015-12-15 02:23:00
連最基本的爆衣都不爆衣了 還有什麼好說的
作者: Kao5566 (靠56) 2015-12-15 02:24:00
我只能說ptt是反指標 我看對岸還滿多人覺得鬼父出來才
作者: ykes60513 (いちご) 2015-12-15 02:24:00
請換掉楠雄爸 謝謝!!!
作者: arc2022372 (Ariax) 2015-12-15 02:24:00
十傑這設定本來就不夠嚴謹吧，好歹創真他們也是一年級中的前段班 是能弱到哪
作者: ttoy (萬年小強) 2015-12-15 02:24:00
不會是因為爆衣被投訴太多 所以(ry
作者: Kao5566 (靠56) 2015-12-15 02:25:00
我反而覺得秋選無聊 鬼父出來才好看
作者: yakuky (光皇天照帝) 2015-12-15 02:25:00
學園祭也是虎頭蛇尾 鬼父被亂入後整個都亂了 就像美食獵人
作者: ossan6131 (龜大叔) 2015-12-15 02:25:00
難過+1 這篇真中肯
作者: yakuky (光皇天照帝) 2015-12-15 02:26:00
一樣 味道都變了
作者: arc2022372 (Ariax) 2015-12-15 02:26:00
而且鬼父也是一年級就當上第三席，作者還不時強調這屆是玉之世代感覺更像是十傑被過度吹捧了
作者: danry (danry) 2015-12-15 02:27:00
就漫畫鎖定的目標族群變了吧 改成年齡較低的讀者 流失正常
作者: yakuky (光皇天照帝) 2015-12-15 02:27:00
如果之後女角又開始爆衣 就表示作者也知道人氣流失了
作者: yiefaung (艾克斯卡利伯) 2015-12-15 02:28:00
這裡反對的聲音特別多也不知道為什麼…
作者: yakuky (光皇天照帝) 2015-12-15 02:28:00
只好再走回一開始的路線誰要跟我賭1PTT幣?
作者: MAXcafe (MAX咖啡) 2015-12-15 02:30:00
附田和森崎就沒梗啦
作者: yangjam (阿土伯鬧不夠) 2015-12-15 02:32:00
創真當然不弱，但幾個月前被七席碾的現在直接壓倒性勝利？中間真的沒有跳太快嗎？
作者: tosh (イ左 イ白 イ夋) 2015-12-15 02:33:00
(′・ω・‵)
作者: yangjam (阿土伯鬧不夠) 2015-12-15 02:34:00
樓上我知道不是你的問題，你是作畫的嘛～
作者: yakuky (光皇天照帝) 2015-12-15 02:36:00
tosh 要不要來對賭? 賭之後會不會再爆衣?
作者: aotearoaz (‵・ω・′) 2015-12-15 02:36:00
(′・ω・‵)
作者: irene160 (鬼出示人滾) 2015-12-15 02:36:00
真的很厭煩相信我之術了zzz
作者: sdfg014025xx (隨便就好) 2015-12-15 02:38:00
還能接受目前的食戟 但真的不會像以前ㄧ樣那麼期待
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會) 2015-12-15 02:39:00
四宮一開始也不吃啊 也是激將法吃下去改觀 不然老早就走小惠end了XD
作者: evincebook (Bogi) 2015-12-15 02:40:00
那有堂島在牽線阿XD
作者: rockman73 2015-12-15 02:40:00
反正這章一定是為了做球給大小姐啊 不然嬌不起來
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會) 2015-12-15 02:41:00
反觀大小姐剛出場 好吃硬要說難吃就被一堆讀者討厭
作者: shintrain (戰犯分析師) 2015-12-15 02:41:00
前幾篇才有提到書名 中文直譯叫做食戟的創真(?
作者: yakuky (光皇天照帝) 2015-12-15 02:42:00
講到四宮就好笑 自己受不了激吃了 評審也想吃還忙著制止XD
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會) 2015-12-15 02:42:00
所以這三個評審我真的不知道該怎麼做 吃下去說好吃
作者: shintrain (戰犯分析師) 2015-12-15 02:42:00
也有人猜測 他將會是全學園食戟次數最多的人
作者: shintrain (戰犯分析師) 2015-12-15 02:44:00
因此他故意劃出大小姐回憶他們用番茄醬 表示大小姐認證畫 的好吃大小姐都覺得好吃了 那些跑龍套的就更不可能覺得難吃
作者: mi324 (筆筆) 2015-12-15 02:46:00
這篇中肯...回不去囉
作者: chavaze 2015-12-15 02:47:00
我覺得這部始終如一阿，反正不管怎樣料理夠好吃就是一切
作者: shintrain (戰犯分析師) 2015-12-15 02:47:00
只要覺得這部的人物都受不了激將法 很多地方你就能釋懷不然的話這漫畫第一集就END了 只要堅持培根馬鈴薯不是肉料理 他家就掰了
作者: aotearoaz (‵・ω・′) 2015-12-15 02:51:00
XDDDDDD
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會) 2015-12-15 02:58:00
所以憤怒的點是那三位評審不夠壞XDD
作者: nicklee0921 (Nick) 2015-12-15 02:58:00
我現在只剩下期待大小姐處女畢業了(跑錯版)
作者: shintrain (戰犯分析師) 2015-12-15 02:58:00
回頭看看第一集 作者的邏輯真的是蠻爛的女：我叫你做肉料理阿 這不是肉料理 是失敗作
作者: chavaze 2015-12-15 02:59:00
我不懂被七席屌打為啥就是非強者了，創真還是強者阿
作者: shintrain (戰犯分析師) 2015-12-15 02:59:00
創：你就吃吃慢嘛 有沒有價值你就吃吃看阿
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2015-12-15 03:00:00
鬼父出來就開始飄出屎味了 這話則是端了大便出來
作者: shintrain (戰犯分析師) 2015-12-15 03:00:00
然後女的就吃了 問號然後後面邊爽邊傲嬌的說 我才不會承認這是肉料理(扭http://i.imgur.com/BWwxdp3.jpg 這裏也...好吧 爛漫畫(蓋章
作者: Basara5566 (巴薩拉) 2015-12-15 03:04:00
中肯文
作者: Solidsanke (生命何價) 2015-12-15 03:08:00
跟一開始差多了，重點在上一次燒烤學長的不吃而勝，都能不吃勝了那現在是在贏三洨
作者: gn00291010 (居恩) 2015-12-15 03:17:00
我還以為會是食戟委員會介入之類的 那格爆氣的會長到底有甚麼屁用阿
作者: chavaze 2015-12-15 03:17:00
因為燒烤學長不夠聰明，沒想到激將法啊XD
作者: oskarsson (id020103) 2015-12-15 03:20:00
現在的大小姐才不是大小姐 完全沒有一開始的氣勢和傲嬌換了那個編輯啦 爛死了
作者: DreamsInWind (不幸少女愛好會) 2015-12-15 03:21:00
跟堂島學的啊 四宮都要閃人了也是堂島在嗆料理有缺點他才回頭吃的XD
作者: shintrain (戰犯分析師) 2015-12-15 03:22:00
提問 如果作者自己有靈感為啥要編輯啊
作者: oskarsson (id020103) 2015-12-15 03:22:00
詳情請看爆漫王？ XD
作者: shintrain (戰犯分析師) 2015-12-15 03:23:00
還是jump會突然說 不用這個編輯就不給你上刊
作者: oskarsson (id020103) 2015-12-15 03:23:00
關於原作、作畫、編輯、出版
作者: airbear (airbear) 2015-12-15 03:24:00
設定的最敗筆的就是十傑的權利大到能換總帥太不合理了
作者: kerorokuzo (阿克西斯(阿克亞女神è¬æ²) 2015-12-15 03:45:00
看看我買到十三集
作者: zizc06719 (毛哥) 2015-12-15 04:24:00
現在不期待劇情拉，哪時二席才要爆衣?
作者: LeftNight (左曲夜鳴) 2015-12-15 06:59:00
C洽真的是反指標
作者: qscgg (QSC) 2015-12-15 07:02:00
這叫領先指標，你只是還看不清
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-12-15 07:49:00
所以楠雄爸何解？現在轉彎還有機會挽回世界
作者: benson820827 (班森宏) 2015-12-15 08:29:00
推這篇，我的看法差不多
作者: ivanxx0633 (孟穎) 2015-12-15 08:45:00
最大的敗筆還是鬼父把總帥換掉，劇情轉變太大了不過看漫畫還是輕鬆自在就好...不然太辛苦了
作者: hollande (心愛騎士來喔) 2015-12-15 08:49:00
最大的敗筆還是愛莉絲不是女主角，不然就好看多惹
作者: Galm (水牛) 2015-12-15 08:58:00
學生表掉集團董事長就已經很誇張了吧,
作者: tonychen01 (æ±å°¼é™³) 2015-12-15 09:00:00
對岸叫好又怎樣啊...現在又沒統一OP的銷量也是越來越好,劇情有越來越好嗎?
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2015-12-15 09:09:00
tosh用畫技救了這部漫畫幾次,我已經不想計算了...
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2015-12-15 09:17:00
+1 我也認為婊學園長下台那邊太離譜了
作者: Jetlam (噴射林) 2015-12-15 09:20:00
某些人叫好只是因為機掰人被電 純粹沒帶腦袋看的結果 不過也許現在食戟不帶腦看真的比較好
作者: Landius (原來我是漆原派啊) 2015-12-15 09:58:00
這位G掰人還自毀G掰力和主角打,放水之戰怎麼看得盡興?
作者: pearnidca (熊貓船長) 2015-12-15 09:58:00
楠雄爸:為了平息眾怒只好下跪了
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!) 2015-12-15 10:27:00
食戟一開始的邏輯很爛沒錯阿 也不需要硬護看完147覺得還可以接受阿 至少這做法是大小姐認證可行+眾人集思廣益想出來的
作者: Jetlam (噴射林) 2015-12-15 10:40:00
重點不是料理真的好吃 反正早就想到會說好吃
作者: Anauma (穴馬) 2015-12-15 10:50:00
連載到現在單就料理水準贏九席可以接受 但創真無謀硬幹對方陰謀還自動瓦解有蠢到
作者: ilris (或許會苦的咖啡) 2015-12-15 10:50:00
看到楠雄他爸我笑了XDDDDDDDDDDDDDD
作者: hikari22 (心碎å°åHBK) 2015-12-15 11:21:00
有那麼嚴重嗎？我覺得還是很好看啊，每禮拜最期待的
作者: feyster (緹兒~打優) 2015-12-15 11:31:00
我這樣問吧，如果八席那攤不靠親友靠創真自己的反應追上這樣讀者會買單嗎?
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-12-15 11:41:00
好像看到當年海賊王的討論 那時候就有人在砲海賊王劇情 但還是有人說海賊王劇情很棒 最後……嗯就變成現在大家知道的樣子
作者: frog20605 (這個人我不認識) 2015-12-15 12:08:00
海賊的確是漸漸爛掉的... 食戟這種大起大落也是滿少見
作者: tmc573 (不滅的不敗戰神) 2015-12-15 12:19:00
某人不意外 不管標題是在討論什麼作品推文一定都要跳針拉某部人氣第一的作品出來鞭
作者: XZXie (微軟新注音敗壞國文水平) 2015-12-15 12:21:00
中肯文 現在變成看奶高潮的肉漫
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2015-12-15 12:23:00
我不知道別人會怎樣，以我自己來說至少還可以接受---嘴巴講的經驗豐富來輕視老八結果更慘
