[16冬] 灰與幻想的格林姆迦爾 04 純動畫派字多腦補碎碎念
作者: ebolalala (伊拉拉) 2016-02-04 01:42:22
這集是馬納多回。
不吐不快( ￣ c￣)y-ξ
○ 01
之前被捏到一點，加上看到些與原作小說的異同，有點傷
腦筋不知道要打什麼了。最後還是維持原來的想法，從動
畫派的角度切入來看。
再提醒一下，字多很煩，加上一堆真的是腦補碎碎念，不
喜請左轉，謝謝！
● 02 因為題外話太多，刻意跳過拉到最後面放了。
○ 03
跟大家說話時，馬納多時而先有點遲疑以手碰眉，繼而才
將話說出口。
http://i.imgur.com/kiH4Yp6.jpg
但他畢竟還是挺不錯的，一旦開始說了，便總能夠好好的
先想過，並且帶點直率地說出口。
http://i.imgur.com/Uyb6EL8.jpg
● 04
他會考慮到稱讚人時，盡量不偏頗，會去關心他人對團體
的心意，再加上尊重個人。
另外無形中似乎在語言中懂得保留一點餘地，不使隊友只
往有點畫地自限的職業特性固定角色方向去走。
這樣的尊重在與莫古索對話時多見，關心則在與席赫露互
動時而可見(但感情上的念頭倒有點不器用的樣子)。
○ 05
事情發生之前，他對哈爾希洛的言語保留了下來，當然該
說是時機剛好地沒說出口沒錯。
http://i.imgur.com/yUZdMqH.jpg
http://i.imgur.com/TRh8CK4.jpg
但是這件事情除了跟之後的道歉與拜託聯繫起來，也能夠
視為是對哈爾希洛關注以來，隱有的最大最深的認同與期
許吧。
● 06
在爆散的煙塵一幕後，兩人躲進建築縫隙的寥寥幾句話，
也顯出哈爾希洛是除馬納多外，比較勇於稱讚關心別人的
人，夢兒、藍德正相反吧，莫古索和席赫露則不太開口。
http://i.imgur.com/CwzfJAZ.jpg
不過啊，這集裡面，夢兒和藍德的一段關於故事是不是就
該有很精彩結局的對話，很平淡，又有趣，而且再次看到
時有點難過...
http://i.imgur.com/xx0PzBV.jpg
○ 07
那個哥布林頭領最後追擊射箭的動作，我反覆看了好幾次
，那個箭頭下移，目標應該是接近想留下全員的意圖吧。
http://i.imgur.com/UinqB3e.jpg
因為直接射死馬納多會促使其他隊員逃走機會增加，然而
當有個別成員受重創停下腳步治療的話，就有著較高的機
會拖死全員了。
● 08
馬納多倒下前的眼神真不好表達什麼，雖然這幕眼神畫面
的呈現也不容易吧...
http://i.imgur.com/YVanRic.jpg
接著是他使不出治療魔法並咳血的一幕，也許有細讀原作
的人覺得模棱兩可，但以這部偏向寫實風格的呈現來說，
個人認為沒有問題...
無論是魔力不足，或者是劇痛妨礙了精神的運用：
都好，也將只能是那樣子了。
http://i.imgur.com/AGcVG9Y.jpg
咳血而無能為力很痛，但是緊接著念出的道歉與拜託的言
語後，卻淡淡的像灰塵而去...
http://i.imgur.com/GcA2iCy.jpg
最後那幕也如煙般淡淡散去。
http://i.imgur.com/rX5tzyA.jpg
如果重看時又注意到OP的歌詞去聯想到更讓人心悸，中間
卡和ED卡的馬納多笑中帶淚顏更是哭...
http://i.imgur.com/CQ5DJQa.jpg
○ 09
補一點，那像是MV的段落並不含有台詞，這似乎是很平常
又想當然的事情，不過請多看一兩遍那插曲的歌詞..吧。
另外提一下那MV般的演出方式好了...
從現在常見的觀點看來，確實離不開打歌的外部概念吧，
不過這種方式本來就非僅有，從以前到現在都有的。
那怕是用商業上關係比較小的流行歌或民謠當作插曲也都
是有的，所以這裡面也多少有著演出家(導演)自己喜歡而
定的因素在吧(聳肩)。
● 10
好像還剩下一件事情能講。
回到第二點說的，馬納多有時會對自己抱有這樣那樣的疑
慮上面。
除了表示過會想著自己是不是生來被責罵的，之前他也和
哈爾希洛聊過負責傳授技能的大神官很嚴厲，想想多半也
有被大神官極力責罵過吧。
這裡要講的是，畫面當中是不是有傳達出一些大神官的心
意和私人立場，有沒有所謂「愛之深責之切」的那種成分
在？
其一，得檢視哈爾希洛神情開始陷入狂亂，並一邊不停說
著馬納多和大家的互動，還和對於明日生活持續的期許，
一直到雙手抓住大神官的衣服的過程。
http://i.imgur.com/1YDZR7j.jpg
在這之間，大神官看向哈爾希洛的眼神是從皺眉並有點淡
漠的看待，轉而更強烈的眼睛微瞇的俯瞰鄙視。
http://i.imgur.com/QrHeNOt.jpg
我認為這多少表現出大神官的一點私心與立場，及前面他
為馬納多闔上雙眼、擦拭血痕的舉動和言語也可見一斑。
http://i.imgur.com/KKpuFet.jpg
雖然只是猜想，也讓我感覺這裡的隱台詞是想對哈爾希洛
他們說──
「你們只想到你們自己，你們有更多的為馬納多做什麼嗎
？有守護好馬納多嗎？相較馬納多所做的，你們呢？
是你們讓從我們神殿出身的馬納多死掉的，這個我們抱
有某些期待的馬納多會死正是被你們所害的。」
只是他相對著哈爾希洛並未說出什麼而已，但我覺得那個
當下大神官應該是很厭惡哈爾希洛的。
其二，是哈爾希洛最後忍耐著不哭出來地一字字說出馬納
多是我們的夥伴，這幕也許稍稍能使大神官比較平視他們
，並感受到一些他們的心意吧。
只是這一幕若從兩者所站立的位置來看，大神官很靠近馬
納多，哈爾希洛則隔幾步站在大神官對面，卻是離馬納多
比較遠的人。
http://i.imgur.com/OIbyuQA.jpg
這個構圖也讓我覺得能看到一點大神官這方面的立場，雖
然這樣的解讀，對於哈爾希洛他們是太過超現實且殘酷的
角度吧。
● 02 (這段捏他式的比喻方法很亂，跳過不看無妨。)
這集起初注意的點，還是在於馬納多缺少了點自信之類的
東西，大概跟如何被接受的有關，也許在原本的世界裡，
常見的、每個人各過各的生活中，非常不像是在格林姆迦
爾的生活般，讓他感覺有著那麼多互相幫助的聯繫存在，
也未能讓他展現出自己，或許連想親近小動物都辦不到也
說不定。
http://i.imgur.com/UNKtKHl.jpg
心裡面自發、莫名的不踏實，這樣的他，讓我胡思亂想到
他從前的心情，是不是有點像是某位超能力籃球漫畫的分
叉眉主角(我妹說的)幼年旅居外國時，不知道該怎麼交上
朋友的心情，當時有位淚痣的男孩子，大概是這麼告訴他
的吧：沒什麼，只要讓別人知道你感興趣的東西就好了，
來打籃球看看吧。(字句憑印象打，詳細可能大誤喔)
又是不是有些像那個新海監督描繪的〈太空人〉小故事的
主人公，別人眼中的他，如果也是平等的對所有人笑著的
，那我也不意外，不過馬納多應該是比較弱氣、比較沒那
麼討人厭的吧。
舉了兩個男孩子的例子，因為私心感覺這兩種境遇的心情
混合在一起，大概最接近我的猜想吧。
再者從前的馬納多也可能有著嚴厲苛刻的長輩之類的吧，
就我來看前三集的內容，我也並不懷疑這個男孩子身上帶
有一些自我懷疑的痕跡奇怪，這與他現在陽光溫和的笑容
並不相斥。
○ 11
我想到一件事情了。
前面說了不少，一開始也表示了這是馬納多回，但回頭望
過去，馬納多切身的事情說的其實好像並不多，當然若從
第一集一一去翻找，大概還能提他不和蓮崎等人一路、會
一個人去喝點酒，還有他有喜歡的女孩子等等的事情吧。
但是我要說的是，在他死去的現下，他留下了多少的想法
與心意呢？
要說多，也有上面用文字草草提過的那麼多，而且動畫裡
頭也有更多更纖細的描繪。
但若要說少，又真的是那樣的少，畢竟他們都被削除了過
去的記憶啊。
而這個終歸能算是個大好人的傢伙，在短短的、共有的時
光中，也當真沒有多少多餘的、奇奇怪怪的表現可以被談
論...
他最後留下的道歉與拜託是那麼鮮明，卻也不知是不是唯
一的鮮明一筆呢？
這件事情太過悲傷，其中也許只有哈爾希洛明白的最多了
吧。
http://i.imgur.com/EPVr7aj.jpg
● 12
看這集之前有稍微被捏到馬納多要出事了，但除了與死相
關，好像也有看到說馬納多拿的杖遺落象徵某種情形，還
提到是魔法的詛咒什麼的，於是第一次看的時候實在有點
胡思亂想。
這篇是看第三次之後來打的，是說用這篇聊好像不討論更
多補充的故事捏他也不知道要做什麼...
但還是姑且把這一篇打出來，終歸只是些動畫派的腦補，
還請見諒，也別再告訴我原作太多劇情呀...
馬納多，莎喲娜啦。
不吐不快( ￣ c￣)y-ξ
○ 01
之前被捏到一點，加上看到些與原作小說的異同，有點傷
腦筋不知道要打什麼了。最後還是維持原來的想法，從動
畫派的角度切入來看。
再提醒一下，字多很煩，加上一堆真的是腦補碎碎念，不
喜請左轉，謝謝！
● 02 因為題外話太多，刻意跳過拉到最後面放了。
○ 03
跟大家說話時，馬納多時而先有點遲疑以手碰眉，繼而才
將話說出口。
http://i.imgur.com/kiH4Yp6.jpg
但他畢竟還是挺不錯的，一旦開始說了，便總能夠好好的
先想過，並且帶點直率地說出口。
http://i.imgur.com/Uyb6EL8.jpg
● 04
他會考慮到稱讚人時，盡量不偏頗，會去關心他人對團體
的心意，再加上尊重個人。
另外無形中似乎在語言中懂得保留一點餘地，不使隊友只
往有點畫地自限的職業特性固定角色方向去走。
這樣的尊重在與莫古索對話時多見，關心則在與席赫露互
動時而可見(但感情上的念頭倒有點不器用的樣子)。
○ 05
事情發生之前，他對哈爾希洛的言語保留了下來，當然該
說是時機剛好地沒說出口沒錯。
http://i.imgur.com/yUZdMqH.jpg
http://i.imgur.com/TRh8CK4.jpg
但是這件事情除了跟之後的道歉與拜託聯繫起來，也能夠
視為是對哈爾希洛關注以來，隱有的最大最深的認同與期
許吧。
● 06
在爆散的煙塵一幕後，兩人躲進建築縫隙的寥寥幾句話，
也顯出哈爾希洛是除馬納多外，比較勇於稱讚關心別人的
人，夢兒、藍德正相反吧，莫古索和席赫露則不太開口。
http://i.imgur.com/CwzfJAZ.jpg
不過啊，這集裡面，夢兒和藍德的一段關於故事是不是就
該有很精彩結局的對話，很平淡，又有趣，而且再次看到
時有點難過...
http://i.imgur.com/xx0PzBV.jpg
○ 07
那個哥布林頭領最後追擊射箭的動作，我反覆看了好幾次
，那個箭頭下移，目標應該是接近想留下全員的意圖吧。
http://i.imgur.com/UinqB3e.jpg
因為直接射死馬納多會促使其他隊員逃走機會增加，然而
當有個別成員受重創停下腳步治療的話，就有著較高的機
會拖死全員了。
● 08
馬納多倒下前的眼神真不好表達什麼，雖然這幕眼神畫面
的呈現也不容易吧...
http://i.imgur.com/YVanRic.jpg
接著是他使不出治療魔法並咳血的一幕，也許有細讀原作
的人覺得模棱兩可，但以這部偏向寫實風格的呈現來說，
個人認為沒有問題...
無論是魔力不足，或者是劇痛妨礙了精神的運用：
都好，也將只能是那樣子了。
http://i.imgur.com/AGcVG9Y.jpg
咳血而無能為力很痛，但是緊接著念出的道歉與拜託的言
語後，卻淡淡的像灰塵而去...
http://i.imgur.com/GcA2iCy.jpg
最後那幕也如煙般淡淡散去。
http://i.imgur.com/rX5tzyA.jpg
如果重看時又注意到OP的歌詞去聯想到更讓人心悸，中間
卡和ED卡的馬納多笑中帶淚顏更是哭...
http://i.imgur.com/CQ5DJQa.jpg
○ 09
補一點，那像是MV的段落並不含有台詞，這似乎是很平常
又想當然的事情，不過請多看一兩遍那插曲的歌詞..吧。
另外提一下那MV般的演出方式好了...
從現在常見的觀點看來，確實離不開打歌的外部概念吧，
不過這種方式本來就非僅有，從以前到現在都有的。
那怕是用商業上關係比較小的流行歌或民謠當作插曲也都
是有的，所以這裡面也多少有著演出家(導演)自己喜歡而
定的因素在吧(聳肩)。
● 10
好像還剩下一件事情能講。
回到第二點說的，馬納多有時會對自己抱有這樣那樣的疑
慮上面。
除了表示過會想著自己是不是生來被責罵的，之前他也和
哈爾希洛聊過負責傳授技能的大神官很嚴厲，想想多半也
有被大神官極力責罵過吧。
這裡要講的是，畫面當中是不是有傳達出一些大神官的心
意和私人立場，有沒有所謂「愛之深責之切」的那種成分
在？
其一，得檢視哈爾希洛神情開始陷入狂亂，並一邊不停說
著馬納多和大家的互動，還和對於明日生活持續的期許，
一直到雙手抓住大神官的衣服的過程。
http://i.imgur.com/1YDZR7j.jpg
在這之間，大神官看向哈爾希洛的眼神是從皺眉並有點淡
漠的看待，轉而更強烈的眼睛微瞇的俯瞰鄙視。
http://i.imgur.com/QrHeNOt.jpg
我認為這多少表現出大神官的一點私心與立場，及前面他
為馬納多闔上雙眼、擦拭血痕的舉動和言語也可見一斑。
http://i.imgur.com/KKpuFet.jpg
雖然只是猜想，也讓我感覺這裡的隱台詞是想對哈爾希洛
他們說──
「你們只想到你們自己，你們有更多的為馬納多做什麼嗎
？有守護好馬納多嗎？相較馬納多所做的，你們呢？
是你們讓從我們神殿出身的馬納多死掉的，這個我們抱
有某些期待的馬納多會死正是被你們所害的。」
只是他相對著哈爾希洛並未說出什麼而已，但我覺得那個
當下大神官應該是很厭惡哈爾希洛的。
其二，是哈爾希洛最後忍耐著不哭出來地一字字說出馬納
多是我們的夥伴，這幕也許稍稍能使大神官比較平視他們
，並感受到一些他們的心意吧。
只是這一幕若從兩者所站立的位置來看，大神官很靠近馬
納多，哈爾希洛則隔幾步站在大神官對面，卻是離馬納多
比較遠的人。
http://i.imgur.com/OIbyuQA.jpg
這個構圖也讓我覺得能看到一點大神官這方面的立場，雖
然這樣的解讀，對於哈爾希洛他們是太過超現實且殘酷的
角度吧。
● 02 (這段捏他式的比喻方法很亂，跳過不看無妨。)
這集起初注意的點，還是在於馬納多缺少了點自信之類的
東西，大概跟如何被接受的有關，也許在原本的世界裡，
常見的、每個人各過各的生活中，非常不像是在格林姆迦
爾的生活般，讓他感覺有著那麼多互相幫助的聯繫存在，
也未能讓他展現出自己，或許連想親近小動物都辦不到也
說不定。
http://i.imgur.com/UNKtKHl.jpg
心裡面自發、莫名的不踏實，這樣的他，讓我胡思亂想到
他從前的心情，是不是有點像是某位超能力籃球漫畫的分
叉眉主角(我妹說的)幼年旅居外國時，不知道該怎麼交上
朋友的心情，當時有位淚痣的男孩子，大概是這麼告訴他
的吧：沒什麼，只要讓別人知道你感興趣的東西就好了，
來打籃球看看吧。(字句憑印象打，詳細可能大誤喔)
又是不是有些像那個新海監督描繪的〈太空人〉小故事的
主人公，別人眼中的他，如果也是平等的對所有人笑著的
，那我也不意外，不過馬納多應該是比較弱氣、比較沒那
麼討人厭的吧。
舉了兩個男孩子的例子，因為私心感覺這兩種境遇的心情
混合在一起，大概最接近我的猜想吧。
再者從前的馬納多也可能有著嚴厲苛刻的長輩之類的吧，
就我來看前三集的內容，我也並不懷疑這個男孩子身上帶
有一些自我懷疑的痕跡奇怪，這與他現在陽光溫和的笑容
並不相斥。
○ 11
我想到一件事情了。
前面說了不少，一開始也表示了這是馬納多回，但回頭望
過去，馬納多切身的事情說的其實好像並不多，當然若從
第一集一一去翻找，大概還能提他不和蓮崎等人一路、會
一個人去喝點酒，還有他有喜歡的女孩子等等的事情吧。
但是我要說的是，在他死去的現下，他留下了多少的想法
與心意呢？
要說多，也有上面用文字草草提過的那麼多，而且動畫裡
頭也有更多更纖細的描繪。
但若要說少，又真的是那樣的少，畢竟他們都被削除了過
去的記憶啊。
而這個終歸能算是個大好人的傢伙，在短短的、共有的時
光中，也當真沒有多少多餘的、奇奇怪怪的表現可以被談
論...
他最後留下的道歉與拜託是那麼鮮明，卻也不知是不是唯
一的鮮明一筆呢？
這件事情太過悲傷，其中也許只有哈爾希洛明白的最多了
吧。
http://i.imgur.com/EPVr7aj.jpg
● 12
看這集之前有稍微被捏到馬納多要出事了，但除了與死相
關，好像也有看到說馬納多拿的杖遺落象徵某種情形，還
提到是魔法的詛咒什麼的，於是第一次看的時候實在有點
胡思亂想。
這篇是看第三次之後來打的，是說用這篇聊好像不討論更
多補充的故事捏他也不知道要做什麼...
但還是姑且把這一篇打出來，終歸只是些動畫派的腦補，
還請見諒，也別再告訴我原作太多劇情呀...
馬納多，莎喲娜啦。
作者: AKARA (AKARA) 2016-02-04 01:44:00
為啥我覺得牧師是故意不說盜賊的評論剛好雲晃過去，話就打斷了 也太刻意
作者: ebolalala (伊拉拉) 2016-02-04 01:45:00
其實我也覺得他是保留著還沒說~
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-02-04 01:47:00
從馬納多最後是託付給哈爾 而不是其他人 可以推測是因為哈爾希洛沒有誇獎的需要
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2016-02-04 01:48:00
會不會是平時太親近了，反而講不出什麼具體的我個人是滿肯定隊上跟馬納多關係最好的是哈爾希洛
作者: mashiroro (~真白~) 2016-02-04 01:49:00
第一句對不起，就是向哈爾道歉沒有在當下就誇讚他
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2016-02-04 01:49:00
馬納多走得太快了，但是他是哈爾小隊的起點，在菜兵時期做過的點點滴滴一直被哈爾記在心中
作者: mashiroro (~真白~) 2016-02-04 01:50:00
他應該是很信任哈爾的，要特意講出讚美的話反而遲疑了
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2016-02-04 01:51:00
這段我只覺得 插著箭跑這麼長一段 你他媽還跟我說你治療唱不出來ˊ_>ˋ
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2016-02-04 01:52:00
能跑這麼遠真是不簡單ˊ_>ˋ
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2016-02-04 01:52:00
死後的演出遠遠勝過領便當時XD
作者: mashiroro (~真白~) 2016-02-04 01:52:00
其實邊跑邊想叫前面的快停下我要趴地了，然而已...(?
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2016-02-04 01:53:00
而且看是要用扛的用背的也可以吧 反正戲要他死他不得死 好像也不重要了
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-02-04 01:54:00
可能有點雷 不過馬納多那時候不唱一個原因是因為他插著箭沒辦法集中精神施法 這不是遊戲 沒有醫生可以背上插根刀還幫自己開刀 第二個原因是他可能已經放不出來了 這個後面會提到
作者: mashiroro (~真白~) 2016-02-04 01:54:00
原作無法治療原因講很清楚，不過動畫這樣也不錯啦其實
作者: WindSpread (陽だまりの詩) 2016-02-04 01:55:00
原作比較合理，坦白說我還是比較偏好原作的處理方式但是要照原作走的話可能沒那麼多時間塞原創日常了，那又滿可惜的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-02-04 01:55:00
動畫原創日常真的很棒
作者: oread168 (大地的精éˆR) 2016-02-04 01:56:00
治癒番 努力生活
作者: s386644187 (痕風幻滅) 2016-02-04 02:09:00
推樓主，很認真
作者: x04nonesuchx (肥嘟嘟撞破門) 2016-02-04 02:15:00
推你這篇，我看的時候都沒想到那麼多@@
作者: killua801227 (小指) 2016-02-04 03:10:00
有沒有人覺得哈爾希洛問大牧師火葬要不要錢很怪?
作者: zizc06719 (毛哥) 2016-02-04 03:12:00
想法差不多，除了10 XD
作者: badend8769 (壞結局) 2016-02-04 05:02:00
多少能理解為什麼哈爾希洛會問要不要錢
作者: gm79227922 (mr.r) 2016-02-04 08:07:00
歌太多了 死掉時一首 然後再接ED 快變成MV連播了
作者: lordmi (星宿喵) 2016-02-04 10:17:00
這世界是不是沒有類似藥水或卷軸之類的附魔技術？沒有這些東西的話，照理說這世界的戰術會變成法牧永遠後排
作者: leftside (Moneyball) 2016-02-04 10:25:00
台版1~4好像是沒有提過這些東西。治療全靠當場施法，回魔要靠冥想
作者: longlongint (華哥爾) 2016-02-04 10:36:00
問火葬多少錢 代表接受馬納多的死亡 同時成為新隊長?
作者: leftside (Moneyball) 2016-02-04 10:36:00
印象中應該是這樣吧...
作者: longlongint (華哥爾) 2016-02-04 10:37:00
順便靠北這個世界什麼都要錢
作者: leftside (Moneyball) 2016-02-04 10:38:00
至於火葬這個，大概只能靠腦補了@@再度提醒讀者，主角群生活很艱困，但是還算有骨氣
作者: dchain (BlackScreen2099) 2016-02-04 11:46:00
主角的話不能太媚俗吧
作者: u4vm0 (心草) 2016-02-04 12:09:00
問火葬要不要錢很正常吧，他們很可能沒錢葬馬納多啊
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