Re: [新聞] 霹靂 X 虛淵玄【東離劍遊紀】台日奇蹟合作

作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2016-02-06 21:51:48
: 說也奇怪,華人武俠打不進日本市場,那日本的"忍者"怎
: 麼有辦法打入歐美市場?
: 海賊和火影在歐美都賣得很好,不過海賊對歐美來說是再
: 熟悉不過的事物,忍者卻是日本專有的東西,真不知道他
: 們怎麼會這麼喜歡忍者?
其實火影忍者跟日本傳統的忍者根本差超多的。
最好是日本的忍者真的有查克拉跟那些水龍術,生物科技比現在還要進步。
但為了劇情跟觀眾,他就是硬把這些東西加到忍者裡面。
火影忍者根本就只是名字一群名叫忍者的超能力者之間的超能力大戰而已。
大蛇丸跟那些木葉忍者有過一段爭論是這樣的,什麼是忍者?
木葉那些道貌岸然的傢伙說的你記得嗎?至少我是不記得的。
但大蛇丸說的簡單多了,所謂的忍者,就是使用忍術的人。
是不是簡單多了??顯然我是大蛇丸派的。
我當然不是說大蛇丸的說法就是忍者的正確定義。
但觀眾要理解影片裡面有人使用忍術,
比瞭解影片中裡面的忍者有什麼中心思想和精神容易多了。
然後你在把忍術直接用超能力去偷換,再加上體術。
忍者基本上可以加到任何時代背景裡面。
就連幽遊白書裡面都有忍者。他須要什麼複雜的設定嗎?
管他魔界還是人間界,只要有個用忍術的人就好了。
所以簡單的說,忍者只要在有戰鬥的劇情裡,隨便有其中一個人(只要一個人)
他不管用體術還是用忍術,只要他爽把自己流派稱做忍術,那就有忍者了。
早期很多好萊嵨片的殺手刺客是忍者的。那些刺客根本跟特種部隊沒兩樣,
一樣黑衣頭套,只不過武器變飛鏢跟武士刀而已。
總之忍者就是一個很容易加入劇情中的設定。
那麼武俠是啥?你問我我還真不知道,
就我一個不懂武俠的人來說。就是一群古代的黑道人士在中國打架而已。
而且還只能有體術不能有超能力。
一群古代的黑道人士在打架。
只有一個人=功夫
非古代=黑社會火拼,就算加入功夫概念,頂多升級成功夫。
在外國=功夫
打架=流派現代化變格鬥,拿出超能力變仙俠。
事實是武俠的定義太俠窄了。
忍者可以在現代/古代vs武俠限古代。
+延生出 忍者可以各種造形vs武俠只能穿古裝
忍者可以搬出莫明奇妙的超能力vs武俠只有體術+氣,
忍者可以是一個人vs武林人士要有一整個武林,
+延生出 忍者一個人就可以國外打vs武林人士沒辦法把武林搬到國外去打
光是上面幾點就困難了只要你有須要到國外,須要超能力,須要單兵,
武俠bye~
事實上忍者就是只要編據讓他打又自稱忍者的就是忍者了,
前面說過忍者可以時裝可以古裝,
今天只要有一個傢伙穿黑衣頭套拿冷冰器,人們就覺得他多多少少有忍者的概念。
前面有說過,當代特種部隊去殺人,也可以穿一樣的衣服。
然後你在一個現代的片穿古裝,別開玩笑了,
再說即便他在現代穿古裝去暗殺,也會被歸在功夫而不是武俠。
要推廣忍者當然比較容易。
武俠是一整個大架購的東西…兩者根本沒可比性。
你少了東西或多了東西都會被改叫功夫或是仙俠。
除非以後電影或漫畫都設定在古代中國。
我還真難想像武俠有多普及。
然後上面講得好像是設定愈嚴謹,路線愈窄。
但像忍者的路線那麼寬,難道不會搞混嗎。
但是忍者除了什麼路線都能走以外,重點在他有標誌啊,
那些個手裡劍什麼的,事實上火影忍者除了有手裡劍以外,
還真難找到什麼其他忍者元素。
而手裡劍跟忍者一樣,只要他爽,要帶到哪裡去都行,我也隨身都有帶。
但武俠,我還真不知道他要有什麼標誌才能被稱為武林人士。
即便他帶著某樣標誌,例如功夫裝功夫鞋,
但那只要離開上面提到的武俠背景,就變功夫了啊。
作者: caten (原PO不是人)   2016-02-06 21:53:00
忍者是能忍受被抄能力忍術攻擊還能活下來的人
作者: gino0717 (gino0717)   2016-02-06 21:54:00
這樣對忍者本科系的人會很不爽
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-02-06 21:54:00
其實忍術跟超能力一樣,在日本已經玩十幾年了
作者: www8787 (進擊derLoser®)   2016-02-06 21:57:00
火影武俠 一群不同der門派超能力者爭武林盟主的故事
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-02-06 21:57:00
如果算山田風太郎,還超過半世紀了……
作者: azzo (以 guest 參觀)   2016-02-06 21:59:00
你的這種定義忍者說法也可以套用在武俠
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 21:59:00
忍者已經被廣為所知,在道具或裝扮上有代表物存在
作者: rayba (rayba)   2016-02-06 21:59:00
維京怒砍英國也可以算是武俠啊 , 斧頭幫不行 ?
作者: rayba (rayba)   2016-02-06 22:00:00
武術就是用武力打倒敵人之術 , 嘴遁又是更複雜了
作者: gto59674 (獨特瘋格)   2016-02-06 22:00:00
海賊王,死神表示躺槍
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 22:00:00
就算火影的內容脫離一般忍者的架構,外國人不會認不出來
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 22:02:00
就如同奇幻的騎士與魔法師,憑裝備或行為你就認的出來
作者: n99lu (大家都有病)   2016-02-06 22:02:00
武俠會跟功夫片混在一起嗎?
作者: greg90326 (虛無研究所)   2016-02-06 22:02:00
岸本這點還蠻強的
作者: n99lu (大家都有病)   2016-02-06 22:03:00
而且不是有外國人認為武俠拿劍的是魔劍士
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 22:03:00
即使是騎著哈雷的阿諾只要他放火球術你就知道他演法師
作者: moritsune (君をのせて)   2016-02-06 22:04:00
聽大蛇丸在鬼扯,忍び是有隱藏行蹤的意思才會叫做忍者而忍者所用的技術叫忍術,並不是先有忍術用的人才叫忍者大蛇丸的講法根本就是本末倒置
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-02-06 22:04:00
武俠就用中國功夫的類騎士片啊
作者: n99lu (大家都有病)   2016-02-06 22:04:00
六脈神劍無形 看起來跟魔法沒兩樣
作者: gino0717 (gino0717)   2016-02-06 22:05:00
甘道夫
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 22:06:00
在火影的世界裡忍耐挫折完成目標叫忍道,執行者就是忍者
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-02-06 22:08:00
根本沒必要去care外國人能不能第一時間理解武俠
作者: www8787 (進擊derLoser®)   2016-02-06 22:08:00
武:各國都有武術 俠:各國各有其習武動武的精神價值
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-02-06 22:09:00
有紅起來自然就會有一票人去解讀
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 22:11:00
不管是大蛇丸的技術論或是鳴人的忍道論,都是架構在忍者
作者: n99lu (大家都有病)   2016-02-06 22:12:00
就像降世神通紅起來 歐美還不是很喜歡
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2016-02-06 22:13:00
其實就是功夫和神秘老人呀,只是大家不接受這就是武俠
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 22:14:00
文化底下,但是武俠到現在連華人自己也定義不清
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2016-02-06 22:14:00
而且忍者是職業,武俠是整個體系真要說起來少林和尚也是聞名全球呀我們會說奇幻小說、武俠小說、工口小說,但不會說這是一部忍者小說吧那這樣代表肯定是神秘老人啦
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 22:17:00
那就是代表性問題,問題是用武僧能被接受嗎?
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2016-02-06 22:19:00
用外國人的說法虛竹就是武僧呀,怎麼會不行而且幾乎每部武俠都會有和尚
作者: www8787 (進擊derLoser®)   2016-02-06 22:24:00
其實就搞清楚賣中國古代幫派片就夠 那乳頭也沒賣忍者精神
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2016-02-06 22:26:00
可是問題在根本沒忍者片這種分類吧那只是有忍者的動作片那也有武僧片呀,防彈武僧o'_'o在當時歐美片也是什麼都加個和尚進去
作者: firefoxriko (自由主義者的忠心測試)   2016-02-06 22:35:00
除了防彈武僧外還有什麼武僧片嗎,是武僧不是僧喔
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2016-02-06 22:37:00
這樣說來也是Q_q
作者: manes258 (macaroni)   2016-02-07 01:30:00
其實霹靂或金光就是仙俠無誤,不然棄天帝怎麼能這麼威啊?神之焰
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2016-02-07 01:37:00
重點:原po隨身攜帶手裏劍
作者: kohanchen (kohanchen)   2016-02-07 09:05:00
北斗神拳就是武俠啦!至少日本人知道武俠 北斗神拳前傳蒼天之拳更接近武俠

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