[閒聊] 日本的技術力何時被歐美海放的??
作者: stareggs (Daily) 2016-02-09 21:50:31
先說小的不算很資深的電玩迷 都斷斷續續的買跟玩也沒在看電玩新聞
資歷是從任天堂的空手道遊戲開始 印象最深刻的是環遊世界80天這遊戲
不知道有沒有記錯 只記得當初好像著了魔似的一直玩
不太記得內容只記得時間都花在它上面 XD
然後SEGA的唐老鴨跟獸王傳 戰斧 這段期間完全不知道歐美有電玩遊戲
PS的鬥神傳到太空戰士9期間玩很瘋 之後考試變多了被下令不能玩
這段期間已經知道歐美的遊戲品質已經很不錯了
然後PS2期間持續沒玩
之後因為跟女友分手之後時間很多 投入了PS3的懷抱 從玩忍者外傳 Σ
開始玩
這時候發現歐美的技術力似乎海放日本?
日本不是一直都有在做遊戲嗎? 何時被超越的?
資歷是從任天堂的空手道遊戲開始 印象最深刻的是環遊世界80天這遊戲
不知道有沒有記錯 只記得當初好像著了魔似的一直玩
不太記得內容只記得時間都花在它上面 XD
然後SEGA的唐老鴨跟獸王傳 戰斧 這段期間完全不知道歐美有電玩遊戲
PS的鬥神傳到太空戰士9期間玩很瘋 之後考試變多了被下令不能玩
這段期間已經知道歐美的遊戲品質已經很不錯了
然後PS2期間持續沒玩
之後因為跟女友分手之後時間很多 投入了PS3的懷抱 從玩忍者外傳 Σ
開始玩
這時候發現歐美的技術力似乎海放日本?
日本不是一直都有在做遊戲嗎? 何時被超越的?
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2016-02-09 21:51:00
個人認為是開放世界興起時
作者: litcurler ( ) 2016-02-09 21:51:00
從未領先過阿?
作者: bulico (abcd) 2016-02-09 21:53:00
宅文化海放歐美就夠了反正歐美也做不出能摸的初音
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2016-02-09 21:53:00
你一定沒玩PC遊戲
作者: shirou123 (一尻入魂) 2016-02-09 21:54:00
日本電視遊樂器全盛時代是因為洋人自己搞砸了但日本動漫畫還是很強
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比) 2016-02-09 21:55:00
差不多在合肥之戰的時候超越的
作者: g9591410 (天帝零劍) 2016-02-09 21:55:00
對日本遊戲的印象 只停留在RPG的劇情 畫面甚麼都是浮雲
作者: stringargs23 (string) 2016-02-09 21:56:00
能摸的初音 覺得歐美不會做不出來迪士尼在上世紀60年代就大量使用仿真機器人了
作者: shirou123 (一尻入魂) 2016-02-09 21:56:00
只要文化霸權還在白人手上 黃種人幹什麼都是掙扎
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2016-02-09 21:58:00
從來沒有落後
作者: ggeneration (於夜空之中歌唱) 2016-02-09 21:58:00
FPS崛起時 日廠沒跟上那一波引擎革命
作者: del680202 (HANA) 2016-02-09 21:59:00
問題是現在日本RPG劇情也是被屌打
作者: ggeneration (於夜空之中歌唱) 2016-02-09 21:59:00
就一路海放到現在
作者: airikirara 2016-02-09 22:00:00
光只有技術力強,做的菜不合口味也沒用
作者: by0413 (誤會一場...) 2016-02-09 22:00:00
遊戲機的話 大概是PS2末期就開始逆轉了吧?
作者: livewater (螢幕比本人帥) 2016-02-09 22:01:00
日本點錯科技樹了 看看DOAX3
作者: ggeneration (於夜空之中歌唱) 2016-02-09 22:01:00
單就技術面上來說 歐美廠商當年在fps大作上的投入回饋到其他的遊戲技術上
作者: AirPenguin (...) 2016-02-09 22:01:00
資金海放吧
作者: ggeneration (於夜空之中歌唱) 2016-02-09 22:02:00
就足夠領先很久了
作者: shirou123 (一尻入魂) 2016-02-09 22:02:00
上古 巫師這種劍與魔法中世紀的老梗設定卻這麼受歡迎日廠真的要檢討
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-02-09 22:04:00
日本RPG很難走出單一劇情路線而且強制讓人一定要玩個幾輪這點有點糟糕
作者: MXZR 2016-02-09 22:07:00
你掏錢給日本廠商一樣的開發經費試試不就知道了
作者: litcurler ( ) 2016-02-09 22:09:00
看看MGSV:TPP... 就算經費同等級也很難說
作者: INTZtockers (INTZtockers) 2016-02-09 22:09:00
日廠不行惹
作者: bulico (abcd) 2016-02-09 22:09:00
坐等illusion被歐美併購 造福全球男性玩家
作者: z101924512 2016-02-09 22:10:00
當年是美國把遊戲產業玩到泡沫崩潰，讓日本有機會拿到市場
作者: aaaaooo (路過鄉民) 2016-02-09 22:10:00
單一作品經費同等級可是比之前研究砸的經費就被海放了
作者: z101924512 2016-02-09 22:11:00
但是技術力還在，只是沒人敢投資遊戲業
作者: egg781 (å–µå‰) 2016-02-09 22:11:00
日廠賺的錢不知道用去哪裡,PS時代歐美建模只有醜
作者: by0413 (誤會一場...) 2016-02-09 22:12:00
台灣靠近日本 所以受日本的影響比較大 有些低估歐美了
作者: shirou123 (一尻入魂) 2016-02-09 22:13:00
歐美的衛道人士一堆 造福個P
作者: egg781 (å–µå‰) 2016-02-09 22:13:00
日本人用人力硬把那時代的破3D刻得很好看,但是隨著時代
作者: by0413 (誤會一場...) 2016-02-09 22:13:00
說宅文化海放歐美 拜託 美國的超人漫畫拍電影 多熱門阿
作者: egg781 (å–µå‰) 2016-02-09 22:14:00
歐美連畫面和模型精緻度都追過日本了
作者: maikxz (超級痛痛人) 2016-02-09 22:14:00
大半時間沒進到這市場哪來能力放在一起相比
作者: INTZtockers (INTZtockers) 2016-02-09 22:14:00
要先定義超人電影是不是宅文化..對普羅大眾這已經不是宅了
作者: shirou123 (一尻入魂) 2016-02-09 22:15:00
宅文化沒人把超人算在內的好嗎...
作者: hell010135 (balance) 2016-02-09 22:15:00
性向不同.歐美宅都偏向一堆大男人
作者: shirou123 (一尻入魂) 2016-02-09 22:16:00
宅文化的特點就是向心力強 相關消息會在這圈子快速流通or共鳴
作者: jimmycool (北七) 2016-02-09 22:16:00
我覺得是dot-com bubble培育出來的CS人才流向遊戲業
作者: maikxz (超級痛痛人) 2016-02-09 22:17:00
老美一直都有很多遊戲只是很長時間沒在主機上搞
作者: shirou123 (一尻入魂) 2016-02-09 22:17:00
再說美漫人物都是搞品牌的
作者: maikxz (超級痛痛人) 2016-02-09 22:18:00
不過就黑船來航
作者: zx126126987 (亞月) 2016-02-09 22:21:00
日廠現在根本都在耍廢擺爛
作者: yoyun10121 (yoyo) 2016-02-09 22:22:00
技術沒有被海放吧, 主要是設計方向走死路
作者: j9145 (Swordcane) 2016-02-09 22:22:00
點錯科技數，看DOAX3
作者: miha80425 (ohsialay) 2016-02-09 22:26:00
歐美有多少國家工作室搞遊戲你知道嗎 還一堆續作日本就一國約十個長青大廠
作者: CoreDown 2016-02-09 22:27:00
日廠缺經費而已 歐美那種開放地圖跟背景很吃錢的
作者: miha80425 (ohsialay) 2016-02-09 22:27:00
以前逆天表現才是真的誇張
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-02-09 22:27:00
PS時代日廠3D也是慘不忍睹的 一堆人看到太七成功就一
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-02-09 22:28:00
窩瘋用3D 那畫面真是....只有少數幾家有用心做
作者: kitune (狐) 2016-02-09 22:28:00
樓上是多久沒碰遊戲了？現在都反過來了吧我說CORE...請問你知道巫師嗎
作者: shirou123 (一尻入魂) 2016-02-09 22:30:00
對一個新人玩家來說 我覺得上古巫師比ff有吸引力
作者: CoreDown 2016-02-09 22:30:00
巫師的戰鬥不值一提吧 最近上的龍族教義都屌打他
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-02-09 22:31:00
日系不就千篇一律MP制無限吃藥施法 比較有創意的大概
作者: kitune (狐) 2016-02-09 22:31:00
但是巫師的其他部份都屌打你最愛的日系遊戲啊
作者: yoyun10121 (yoyo) 2016-02-09 22:32:00
而且話說日本也才一國, 拿整個歐美來比太扯了吧..
作者: shirou123 (一尻入魂) 2016-02-09 22:33:00
巫師就是波蘭做的
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-02-09 22:35:00
巫師那算傳奇了 崛起經歷都可以拍電影了而且原作也夠吸引人
作者: CoreDown 2016-02-09 22:35:00
比劇情背景多線巫師上古當然屌打 這無誤
作者: yoyun10121 (yoyo) 2016-02-09 22:36:00
波蘭成功的也才巫師系列, 其他類型日本還是屌打問題是要比其他類型, 又有人會搬歐美其他國出來
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-02-09 22:37:00
以軌跡的戰鬥系統來說 那還是十幾年前的冒險奇譚用的
作者: kitune (狐) 2016-02-09 22:37:00
這不是廢話嗎？這篇文章就是問日本挑歐美全部啊
作者: miha80425 (ohsialay) 2016-02-09 22:37:00
波蘭算目前近期歐洲最強 能強過日本嗎 根本沒有
作者: kitune (狐) 2016-02-09 22:39:00
拚新系統我只想到空戰奇兵那款失敗作 一次就毀了
作者: yoyun10121 (yoyo) 2016-02-09 22:40:00
所以題目本身就有問題了,電玩成熟市場扣掉日本就歐美,哪個國家現在有辦法一挑全世界的, 連美國都辦不到了
作者: egg781 (å–µå‰) 2016-02-09 22:41:00
現實裡日本的確跟全歐美競爭阿,不然怎麼會變成這種局面
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-02-09 22:41:00
EA可以一挑全世界啊 破壞總比建設容易
作者: yoyun10121 (yoyo) 2016-02-09 22:41:00
比起日本, 歐美間競爭更大好嗎
作者: miha80425 (ohsialay) 2016-02-09 22:42:00
GTA5 fallout4 CSGO 刺客教條 巫師 蝙蝠俠-騎士?
作者: egg781 (å–µå‰) 2016-02-09 22:42:00
阿這標題討論的就是日本VS歐美阿
作者: yoyun10121 (yoyo) 2016-02-09 22:43:00
樓樓上提的也是巫師海放其他, 所以美國也被歐美海放?
作者: miha80425 (ohsialay) 2016-02-09 22:43:00
倒不如說近年歐美續作做的比日本好太多了
作者: kitune (狐) 2016-02-09 22:43:00
EA的手游比較不行 不像日本轉蛋那樣坑玩家坑得無怨無悔
作者: maikxz (超級痛痛人) 2016-02-09 22:44:00
早期RPG三作不說，還有多少創意從歐美過來的到中間有多少空白沒踏入過家機
作者: skliveman 2016-02-09 22:46:00
歐美是大作 巫師3給betheda還是紅公雞都做得出來
作者: maikxz (超級痛痛人) 2016-02-09 22:46:00
大概就跟清末自以為超群直到船堅利砲打過來
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-02-09 22:47:00
話說又想到日系一大缺點 幾乎永遠都是同一套衣服造型想玩換裝配裝啥的 沒門 穿新裝還是一樣造型
作者: egg781 (å–µå‰) 2016-02-09 22:48:00
betheda做好玩的系統可以,但是做劇情很偷懶,沒法做巫師3吧
作者: miha80425 (ohsialay) 2016-02-09 22:48:00
還有啦 日本沙盒遊戲確實不如歐美優秀造型又塞DLC@#$%#
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-02-09 22:49:00
egg說的就像矢吹一樣 各種神畫面 劇情0
作者: egg781 (å–µå‰) 2016-02-09 22:50:00
我相信bioware沒被EA介入的話做得出巫師3
作者: kitune (狐) 2016-02-09 22:50:00
創世神算是沙盒遊戲的頂峰嗎？不考慮畫面的話
作者: miha80425 (ohsialay) 2016-02-09 22:52:00
上古吧 小品也有don't starveGTA5我竟然忘了打...
作者: DKnex (DK) 2016-02-09 22:54:00
我個人覺得還是比數量吧樓上居然有人拿蝙蝠俠舉例…我還得覺得小島秀夫撐起日本遊戲品質一半了然而目前遊戲大作一堆都歐美出日本的還是一堆老系列翻新尤其FF真的受不了…
作者: miha80425 (ohsialay) 2016-02-09 22:56:00
一堆都馬續作 你馬好阿
作者: yoyun10121 (yoyo) 2016-02-09 23:01:00
新作不少呀, 不過主力在手遊上. 轉蛋錢坑海放歐美
作者: kurama1984 ( ) 2016-02-09 23:04:00
都是糞作 十年沒什麼創新
作者: arnold3 (no) 2016-02-09 23:08:00
歐美玩爽的 日本玩宅的
作者: kkksteve (達特steve) 2016-02-09 23:09:00
認真講 家機領域大約是PS2末期到PS3全期這段PC遊戲則是更早,時間我就不確定了
作者: skliveman 2016-02-09 23:14:00
感覺大家很滿意巫師3劇情 是我路線走錯了嗎
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2016-02-09 23:15:00
電玩界的八國聯軍
作者: skliveman 2016-02-09 23:16:00
我是覺得 雙刀劍客打怪把妹找女兒 有點像某桐谷X人
作者: sokayha (sokayha) 2016-02-09 23:19:00
科技樹還是不同啦 追求的方向不一樣 日本人不是沒怎麼玩wow
作者: canon15167 (讓純愛å†æ¬¡å‰å¤§) 2016-02-09 23:20:00
Hitman系列本來好好的 被SE收走後續作就爛掉了
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-02-09 23:28:00
因為日本電腦不盛行吧? 流行玩家機
作者: megaboost (誤人子弟) 2016-02-09 23:32:00
以前日本的電腦是自己封閉的規格...(遠目)因為又貴
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓) 2016-02-09 23:34:00
覺得沒有跟上那波引擎革命+1，嗅覺不夠靈敏
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2016-02-09 23:34:00
技術力應該是美國從沒輸過吧?
作者: alen3568184 (alen) 2016-02-09 23:34:00
日本的電腦有日本的玩法 這樣嗎....
作者: megaboost (誤人子弟) 2016-02-09 23:34:00
不過話說回來,PC9801也有很多好game...例如同級生之類?
作者: maikxz (超級痛痛人) 2016-02-09 23:34:00
PS2末期發生啥事(XBOX進入) 把門關起來別人進不來從來都是海放，人家就整個娛樂市場大技術創意搞得起來
作者: kkksteve (達特steve) 2016-02-09 23:36:00
就...如上面幾層所說,歐美電腦技術本來就強
作者: megaboost (誤人子弟) 2016-02-09 23:36:00
大概是隨著開發成本變高,限制了創新的可能性吧
作者: kkksteve (達特steve) 2016-02-09 23:37:00
但上世紀歐美自己爆掉,日本約在80年代搶占市場然後擺爛
作者: megaboost (誤人子弟) 2016-02-09 23:37:00
當擅長的創意被限制,就只能被迫用不如人的技術去做game
作者: vicklin 2016-02-09 23:38:00
一直都被海放
作者: megaboost (誤人子弟) 2016-02-09 23:40:00
不只遊戲業...日本的家電業也差不多了...
作者: kitune (狐) 2016-02-09 23:51:00
煮飯用的電鍋是永遠領先 因為歐美不會把米飯當主食 沒對手
作者: brian00348 (拷貝布萊恩) 2016-02-10 00:04:00
日本近幾年的家機遊戲真的爛翻了.....
作者: obov (來噓蒼真) 2016-02-10 00:15:00
80年代初期真的是老美自己玩爛的xbox當年完全微軟一個想法:不能讓sony霸佔客廳微軟也確實成功地藉directX簡化pc跟xbox遊戲開發
作者: forever9801 (憶影) 2016-02-10 00:28:00
日廠還有一個問題是日本PC普及率相對低你要日本做高畫質的遊戲本身國內市場就賣得少了
作者: takase790314 (高瀬) 2016-02-10 00:40:00
你確定不是財力嗎…
作者: forever9801 (憶影) 2016-02-10 00:51:00
如果真要說是財力 大概也是他們不注重電玩業吧不然日本都推負利率了 代表一堆閒錢沒投入市場如果真的重視我不信拿不出錢來砸
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-02-10 00:57:00
沒看fuckingkonami都把錢拿去投資更賺錢的項目了
作者: ronin728 (浪人) 2016-02-10 01:02:00
3D動畫與電影特效產業的需要，使得許多學者與工程師投入研究3D圖形演算法。3D圖形程式庫也是歐美的組織與公司在推，如Microsoft的DirectX與SGI的OpenGL(現在OpenGL換另一個開放組織在推行)。另外就是有相對開放的平臺給JohnCarmack這種神人自己研究3D引擎。最猛的是他還把他寫的遊戲開源了(當時idTech引擎可以說是屬一屬二的)，Valve拿去用了，COD也拿去用了。還有不輸idTech的Unreal在競爭(尊近幾年Unreal優勢無限大)。硬體部分，PC平臺顯示卡晶片的大廠也在歐美，CryEngine最初只是寫來給Nvidia當效能展示軟體用的。
作者: LeiaRolando (レイア．ロランド) 2016-02-10 01:09:00
蘇菲工房 神作 巫師3 糞作 懂了嗎？
作者: ronin728 (浪人) 2016-02-10 01:10:00
總結美國為何在算圖技術領先 : 3D動畫工業+PC普及+顯示卡大廠+通用圖形程式庫+CS教育前衛+母語英語不過好畫質=/=好遊戲，日本出產的遊戲平均可玩性都不低我寧願玩伊蘇也不要玩一堆只有畫質的垃圾
作者: EloC (EloC) 2016-02-10 01:41:00
歐美有一大段時間家機沒有投注心力 但其實同期電腦遊戲畫面或是內容 有些也是不輸給日本家機遊戲的 後來投資起來後就..說到RPG 獨立製作歐美目前也領先日廠... Untertale表示:
作者: slainshadow (絲魅舞風) 2016-02-10 02:43:00
日廠？不都做手遊爽爽賺嗎？幹嘛搞技術？
作者: h4986784 (冷小沁) 2016-02-10 04:34:00
樓上講這話不如不要討論
作者: Bewho (壁虎) 2016-02-10 04:57:00
跳回超人算不算宅文化那段，我這陣子重新在看TBBT，裡面的幾個主角在討論超級英雄時，女主角都覺得他們超宅阿但我覺得是討論深度問題，就像兩個人在聊pm，如果內容就只是皮卡丘好可愛好想養一隻，旁人可能沒反應，但如果是討論種族值努力值動畫版的設定等等，旁人可能就覺得這兩人討論的好宅。換過來就像是兩個人討論超人，說最近出的電影好像蠻好看的，這種旁人看起來就還好，但如果兩人討論氪石討論各個平行宇宙裡的超級英雄對比，旁人聽來也會覺得你們好宅所以你說超人算不算宅文化？我覺得算，只是他有走入流行文化，但這樣例子美日都有，要說他因此而不是宅文化實在不妥
作者: darkdark008 (ç…å) 2016-02-10 07:16:00
日本也有這種例子 就是EVA 社會現象 走入流行迷EVA的宅不宅?迷到去讀神學院的都有了.....
作者: segabandai (where's my id?) 2016-02-10 11:17:00
小島秀夫撐起市場wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww他能有名也不過是一堆知名製作人死的死逃的逃給他山中無老虎爽了一段時間罷了紅白機時代的konami根本是品質保證 小島那時不知在幹嘛
作者: OochunoO (遙控器推廣協會) 2016-02-10 11:27:00
"日本戰鬥系統吃老本" 很奇怪，請問車槍球的戰鬥系統算不算吃老本?
