好讀：https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1460794930.A.842.html
其實有很多人提到重點了
這也是我認為很細緻的地方，製作組做得很好
推 e49523: 如果他能裝一下說你這樣全部的人都會怕你雖然對不起你但是 04/16 11:34
→ e49523: 我得下手，然後裝個難過的表情就不會那麼討厭了 04/16 11:34
推 cknas: 改樓上那種演出的話角色性格就完全不同啦…… 04/16 11:34
→ e49523: 還說什麼卡巴內別學人類說話，要不是主角善良早就當場把他 04/16 11:35
→ e49523: 幹掉了 04/16 11:35
可以比照前後來棲的對話來看
http://i.imgur.com/La3MtwE.png
應該很多人察覺到來棲為何要說：別學人類說話
製作組放入這台詞，就演出了在這個時間點，來棲根本不認為主角有自我意志
卡巴內最顯著症狀就是鋼鐵腹膜的心臟，產生這個特徵就毫無疑慮的是卡巴內
（當然是他們不知道有個介於兩者中間的卡巴內里所做的判斷）
所以這時候以現有的情況推斷，來棲認為他眼前的主角是
偽裝成人類的新種卡巴內
而非尚未被病毒奪走意識的人類
而且這個時間點連主角自己都驚訝自己有鋼鐵腹膜心臟了，他連自己都說服不了
連自己都搞不清楚怎麼回事，又要怎麼讓其他人信服
http://i.imgur.com/YBt5dWf.png
而直到他藉由主角的行為發現他真的有自我意識之後
（藉由觀測鏡看到主角去扳拉桿，才知道他可能真的還沒被控制意識）
他的想法就從上面的假設變成：
主角可能真的是還沒有被病毒侵蝕到腦部的受感染者
所以向主角表明：如果你還留有人心的話（還沒被控制腦部），就自絕吧
因為以他們過去對抗的經驗，被卡巴內感染的人，只有兩條路
1. 現在變成卡巴內
2. 以後變成卡巴內 （哇，好像windows 10）
沒有任何治療手段
就算主角現在真的留有意識又如何，以後還是會變成完全的卡巴內
所以來棲並沒有改變他的立場
我感謝你救了這台車，但是你是卡巴內，所以一定要死
不過為了感謝你，我讓你自我了斷有尊嚴地走（用自絕袋已經是很高規格的了）
最後無名才提出了第三種可能性
3. 變成卡巴內里
推 KatanaW: 光是被主角所救卻還是說出不覺得可恥就覺得這傢伙只是空 04/16 12:05
→ KatanaW: 有階級意識卻缺乏武士之魂的混蛋 看後面要怎麼給他洗白吧 04/16 12:05
因為他把主角打下車的判斷並沒有任何錯，他自然不用覺得羞愧
而且主角不出現，他也本來就打算自己下車去扳拉桿
推 KatanaW: 這不就是：你做了什麼事情不重要，重點是你的身分嗎？ 04/16 12:25
推 KatanaW: 要人怎麼認同這種傢伙啊 04/16 12:25
差多了，卡巴內已經脫離身分這個環節了
卡巴內就是超級病毒，所有的卡巴內都是病毒帶原體
跟本就不存在，也不該存在階級的金字塔裡
今天如果來棲是因為他是蒸氣機械技工的身分拿來嗆他，這就不對
但是現在他是以卡巴內的身分來質詢他，這本來就是他的職責跟工作
試想世界受到絕命病毒感染，所有人都縮在地下的要塞裡
今天有人身上的症狀跟病毒感染者有九成像，然後他說有對抗病毒辦法，希望放他進去
但是他自己都說不清楚自己對抗病毒的辦法是什麼，要人怎麼相信他呢
→ jtorngl: 他只說不覺得可恥，但沒說不感謝主角啊，但主角就是非人 04/16 12:27
→ jtorngl: 以當時的資訊主角就是卡巴內，只能請主角自盡是唯一選擇 04/16 12:29
推 KatanaW: 他所救的不是只有跟班跟公主的命而是全車的人 憑什麼叫他 04/16 12:42
→ KatanaW: 自盡？有感激之情卻不作為就只是空想而已！明明也自以為 04/16 12:42
→ KatanaW: 有高尚情操能夠慷慨赴義卻選擇加害有恩之人算得上什麼？ 04/16 12:42
因為叫他自盡已經是提高了一個檔次的待遇了，趨近於武士。平常平民一定直接射殺
→ WindSpread: 反正有變成卡巴內的嫌疑就是該死啦,只是從放你自生自 04/16 12:49
有鋼鐵腹膜心臟100%是卡巴內
→ jtorngl: 男主那個已經不是嫌疑了好嗎，他的心臟已經明顯異變了 04/16 12:50
→ WindSpread: 滅到讓你自殺,升級了 Aren't you thankful? 04/16 12:50
→ WindSpread: 要不是有無名出來坦就全劇終了 04/16 12:50
因為在當時，除了自盡已經沒有更高的待遇能對主角了
主角的身分大大的突破了這個世界的底線，就是他是個卡巴內（無名出現以前的認知）
在當時的已知資訊，就算是主角尚未被侵蝕腦部，以後也會漸漸變成卡巴內（發病率100%）
就算感謝他而讓他上車又如何?
以後他變成卡巴內還是要一槍斃掉他呀
更別說人手不足，監視車外已經不夠人了，連車內都要擺人隨時監視主角的異變
車內的卡巴內更難纏，有一堆民眾檔射線，病毒擴散速度又快
不是來棲不選擇，而是身為卡巴內的主角從來就不存在讓他上車的選項
因為這不但是來棲，所有的武士，更是這個被卡巴內嚴重摧殘的世界鐵則
今天無名的出現才打破了這個規律，就是有能夠保持自我意識的卡巴內里
純粹是後見之明，由來棲的設定跟劇中表現來看
今天就算是幫他們開闢道路，拯救了全車的無名
在最後回甲鐵城被看到鋼鐵腹膜心臟，來棲也是會舉槍的，因為這是他的職責
一點心得，歡迎討論

原來是甲鐵城的WINDOW10啊好險不是卡巴內

靠杯 windows10笑了

原來是Windows10 難怪這麼恐怖!!!!!

還會不斷的提醒你要不要變成卡巴內，無名開完無雙就要找

笑死XD

所以常人就是win7或8 卡巴內里就是沒人看過的win9(X)

win10笑好久XD

現在變城卡巴內？ 過幾天變成卡巴內？

說真的無名沒有先開過無雙救武士上車，大概會一起跟主角被趕下車ww

原來是Window10啊，我還以為是來棲呢

windows 10 XDDDD

他做得本來就是正確判斷...觀眾上帝視角才覺得他刁難

win10我笑了

Win10神比喻www

win 10大笑XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

你要現在升級WIN10? 還是晚點升級WIN10?

win10哈哈

win10 XDDDDDd

WIN10升級一半當掉就變卡巴內裡了(X

不要偷婊Win10好嗎www

不能這樣，WIN10很好用QQ跟WIN8這個糞東西比WIN10好太多了

WIN10表示 : 躺著也中槍(〒︿〒)

重點根本是Windows 10吧XDDD

原來是W10啊 這樣無名和生駒是關閉自動更新嗎

Win10好可怕

記得關閉更新 不然會變Win10

WIN10:更新中請勿關閉電腦 生駒:(強制關機

wondows 10害我上班笑了XDDD

win10更新後開始選單叫不出來啊幹

WIN10躺著也中標ww

甲鐵城的WINDOW10 XDDDDDDDD

等一下 所以我把我們家PC娘的主電源線掐住 就能讓OS進化成WIN7跟WIN10之間的存在了嗎!!!!!

那你電腦要先讓它變成死機後再救回

靠腰原來是windows10，有種一切都說得通了的感覺

XDDDDDDDDDDDD

原來如此XDDD

win10 XDDDDDDDDD

WIN10 XDDDDDDD

"WIN10上了車 想把大家都變成WIN10怎辦?" "把他打下車"

在他更新完前把電源關閉就行了吧(上吊

win10:

原來把更新到一半的win10關機就會變超級電腦!?

用win10比喻反而理解局中人物了

他大可以做的更好而不是獲救後還要過河拆橋我對他有意見也是最後一幕 主角救的是你們全車人的性命而不是打算赴死的自己而已！而事實上沒作為也等於無作為

樓上希望他怎麼做，不如提出自己的看法哩

做得更好？例如？

他可以慷慨赴義卻不能挺身而出去庇護主角讓人無法接受他的信念跟覺悟到底值多少

好奇有什麼更好的辦法@@問題是他庇護的主角到底是不是未爆彈都不能確定@@…

因為主角很明確的是卡巴內，要怎麼庇護？(無名還未說明)

況且武士應該是以全民眾為先，而不是主角一人吧…

主角可是用實際行動去救全部人的性命了還要滿腹牢騷 比起出一張嘴卻什麼事情也沒做到還能得到更高評價？

上帝視角當然認為主角好棒棒啊....

怎麼突然想到當初天元突破的羅修之爭.....

這樣說好了，你把主角代入伊波拉確定患者

来栖什麼時候得到比生駒更高的評價了XDD，原po只是欣賞

沒有無名出來，一樣叫他自裁或是趕他下車的啦

就算一個依波拉患者救了所有人你也不會放他跟一般人

到時候感染全車誰負責，也負責不了，全部game over啦

在確定他無害之前可以被隔離而不是賞你一個痛快叫做慈悲

第一集你有注意看細節嗎? 卡巴內連甲鐵城外壁都可以

WIN10能做成簽名檔了XDDD

原文已講，還要撥一群人看守他？誰敢賭？

你敢冒這個風險？誰來24小時監視生駒？火車上怎麼隔離？

如果只是一般喪屍，綁起來還好處理，問題卡巴內設定

這已經是十萬火急的逃難，沒那個時間跟你處理這個

就是超人等級的肉體，根本關不住阿

如果沒無名，了不起就是給個維生品然後踢下車去，否則隔離太過困難了

就已經塞滿民眾沒地方可以隔離了 是還要隔離什麼又不是還在未陷落的城內 有充裕設備可以關

目前看來，這部角色設定真的不錯，可以期待接下來的發展

我也覺得給他維生品 請他下車是比較雙贏得方法

這部設定其實滿有趣的，火車上的人需要生駒跟無名的力量，卻也恐懼他們會發病

我只說我能做到的 我的命是他救回來的就由我親自來看管出事了我來負責解決他 至於感染擴散的問題 沒有他你們早就死光了還要說什麼 主角做的事情就是值得這麼多 明明就什麼事情也沒做到的苟活者卻只想要繼續獨善其身？

為什麼用上帝視角還可以這麼理所當然....

之前在貼吧就有看到前三集的劇情介紹不過這裡就不劇透了

来栖還有任務是要保護主子，因為一時婦人之仁，結果男主

其實我覺得叫他自殺滿正常的，難道男主下去之後變成卡巴內就會比較好嗎？

徹底卡巴內化導致全滅，那這才是他失職的地方

所謂沒有他就死光了根本就是顧情不顧裡的講法等到又死了很多人才要負責解決他，有夠不負責任你這做法只適用於和平期，逃難的危機處理無法這樣辦

我一直在想，他們後面會不會也想殺無名？

上帝視角？所以沒人看到他受了感染還要拼命去拉控制桿？都覺得那是在自相殘殺用這種空洞的理由也能說服自己？

不信任無名可以預期，需要有力人士出來說明，如第一集提

這沒辦法，因為沒有人了解卡巴里特性如何

這部作品開始的故事前提就是被咬到就是100%中獎 你一

所以才說這跟獨善其身沒什麼兩樣 誰叫他要被感染

演出很清楚帶出民眾還說：看，卡巴內在互相殘殺

第一集不就說到了有三天的觀察期，目前只能推論男主還沒

我救了你的命，所以你們的命就交給我了的概念?

強調他是主角又是大恩人 又不能代表甚麼 故事中哪有誰是主角這回事啊

完全屍化，来栖選擇不賭，至少這個選擇個人認為很合理

但是要求受救者再把自己的性命放上天秤?

基於這個演出之後站帶出了無名這個角色

第一集不就有個武士幫夥伴搶槍，然後被咬夥伴叫他自殺？

無名和主角就是讓觀眾和劇情了解卡巴內的帶入點

我以為那算是有權力者基本的勇氣而已

第一集的三天觀察期因為資源夠還在城內，不作隔離而直接

那個夥伴也知道那個武士對他有恩，還不是叫他自殺？

槍殺不合理，但現在的情境已是轉換到甲鐵城內，此一時彼

有權者可以拿自己的性命去賭，而不是拿整車的人

老實說啦，現實生活中有權力的哦，99%是當場格殺了

連庇護他也做不到的話稱不上是有能之人

劇中背景認知在無名說明前 被感染就是沒得救啊

有權者最不該做的就是搞出自己收不了的樓子

是要讓他變成鋼體化的卡巴內花一整車的人去殺他還是讓他還是人類時有尊嚴地死去?

至少要讓他滾 叫他當場選擇死我覺得會被依論剛好而已

Windows 10 這譬喻XDDD

有權人的勇氣是用在整個群體的維護，而不是個人的保護上

醫藥不發達的時代對待未知疫病就沒在仁慈的啊...

覺得以主角仇視卡巴內的想法，死比趕走好就是.....

當然我知道很多劇情喜歡一個人對群體的抗命上，這也是張

男主角跟第一集那個被咬的在開頭世界觀裡沒有任何差別

力所在的地方啦，但現實很難讓人這樣玩的

念你是一代宗師，你自盡吧。

到底憑甚麼認為要庇護他才是正確的阿

叫他自裁，有部分是因為又帶入了武士這個設定

mln大XDD 我笑了

其實這個用開頭那個被咬的武士的狀況不就可以解釋了

武士這樣對平民在封建制度裡已經算破格待遇了吧

假設卡巴內是一般的喪屍，武士1by1可以收拾它

時臣的錯

那來棲還有立場讓主角上車，大不了他自己跟主角關一起監視，失敗了就鎖那間房死自己而已問題卡巴內都可以拆鋼鐵了，你讓他上車屍化誰來處理

如果生駒不是主角觀點 大概換成"幹,是沒看到他鋼鐵心臟喔,執意讓他的生駒好友跟無名上來是腦殘喔?"

是啊，就好比切腹一樣，就是種武士的尊嚴

請不要拿上帝視角來要求劇中人，不讓他上車覺得氣憤是以觀眾的角度知道主角絕對不會變卡巴內....

我也假設啦！跟班那一槍準確射擊+爆擊 主人公死亡結果跟班下去拉桿失敗全車死光光 假設有意義？不要拿自以為的假設來否定現實發生的事實事實就是 全車的人受他所救還要迫害施救者迫害者的領頭還能被稱頌

你這樣假設錯誤的地方在，拉桿必須做，讓他上車不必

所以来栖這次讓主角自盡，不像第一次直接開槍了啊

今天不管怎樣就是要拉桿，拉了可能活，不拉一定死

如果主角不是卡巴內，来栖幹嘛要這樣做，事實是不得不為

算了吧 他只是想要說對恩人怎麼可以這樣 沒在管故事跟

但是讓主角上車就不是，趕他下車，少掉感染源是確定

根本就因為他是主角所以無視了卡巴內的危害嗎

親自看管並解決他? 在車上被槍射出車外滾落都沒事了...

哪來的自信這麼說XDD

設定的 完全以當代合理角度在解讀幻想的故事...

先別管那上帝視角的傢伙，自絕帶對男主還能用嗎？

所以我說是用上帝視角來要求

事情一碼歸一碼，現在要怎麼處理明確是卡巴內的生駒

有恩報恩，憐憫心是好事，但現實是另一回事

我也很好奇自決帶應該沒用了吧=3="

自決帶有沒有用是一回事，至少讓男主自盡，心態明顯改變

資訊太少了，連生駒的卡巴內化跟無名有啥不同都不知

win10 瞬間懂了

win10就不要學人家說話!!!(?

WIN10 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

win10就不要假裝是win7(的更新)阿!

（哇，好像windows 10） XDDDDDDDDDDDDDDD

windows10XDDDD

原來是win10更新 恍然大悟

win10正解啊一直強迫我們變www

先推win10 XDDDDDDD

win10不要假裝是win7更新檔!!

滿喜歡win10的 不過比喻貼切ww 然後K先生很天真

win10超好笑wwwwwww

Ka別再天真主持正義了 就算他救人 大家還是會要他死

原來是win10啊XDD

大小姐太廢，整個凸顯了這個角色，但我還是覺得便當預熱中

ei出品，果然精品XDDDD

看到win10整個狂笑www怎麼這麼貼切啊wwwww

我覺得ios每天跳一次更新視窗更...（ry

win10 XDDD

(丟自絕袋) 你重灌吧

win10 躺著也中槍 XDDDDDDDDDDDDD

生駒怎麼看都不像卡巴內 正常卡巴內能講話？能叫你別把他趕下車？ 咬都來不及了

受小傷還沒變的人看起來也人模人樣不像卡巴內啊

win10wwww